clima portatile

Ho acquistato alla Metro un clima (al solito "made in China", ma chi ci fa più caso ormai?) che a fronte di un consumo di soli 850 w ha (o dovrebbe avere) una capacità di 10.000 BTU, al costo di 179 € + iva. L'ho provato in ufficio (l'ho preso per questo) e funziona bene, a parte una certa rumorosità dovuta all'aria in uscita, che è comunque sopportabilissima. Ho pensato che il mio generatore da 1 Kw non dovrebbe avere problemi ad alimentarlo, anche tenuto conto del fatto che non ci sarebbe bisogno di farlo girare al massimo. Farò la prova appena avrò tempo. Ciao

quote:Originally posted by Albé
Ho acquistato alla Metro un clima (al solito "made in China", ma chi ci fa più caso ormai?) che a fronte di un consumo di soli 850 w ha (o dovrebbe avere) una capacità di 10.000 BTU, al costo di 179 € + iva. L'ho provato in ufficio (l'ho preso per questo) e funziona bene, a parte una certa rumorosità dovuta all'aria in uscita, che è comunque sopportabilissima. Ho pensato che il mio generatore da 1 Kw non dovrebbe avere problemi ad alimentarlo, anche tenuto conto del fatto che non ci sarebbe bisogno di farlo girare al massimo. Farò la prova appena avrò tempo. Ciao >

> il problema e' lo "spunto" del compressore che per circa 2-3 secondi arriva a 2,5 volte la potenza assorbita di targa; e questo si verifica ad ogni stop-and-go del suddetto motore. Se il generatore sopporta questo trattamento, non ci saranno altri problemi. Ciao

Un paio di anni fa alla fiera di Rimini ho visto un modello portatile montato su un camper. E' distribuito dalla Laminox

www.laminox.com

si chiama mistralvan ed ha un consumo compatibile con le colonnine dei campeggi. Non so la resa, anzi se qualcuno l'ha provato sarebbe interessante il suo giudizio.

quote:Originally posted by jimbo65

quote:Originally posted by Albé
Ho acquistato alla Metro un clima (al solito "made in China", ma chi ci fa più caso ormai?) che a fronte di un consumo di soli 850 w ha (o dovrebbe avere) una capacità di 10.000 BTU, al costo di 179 € + iva. L'ho provato in ufficio (l'ho preso per questo) e funziona bene, a parte una certa rumorosità dovuta all'aria in uscita, che è comunque sopportabilissima. Ho pensato che il mio generatore da 1 Kw non dovrebbe avere problemi ad alimentarlo, anche tenuto conto del fatto che non ci sarebbe bisogno di farlo girare al massimo. Farò la prova appena avrò tempo. Ciao >

> il problema e' lo "spunto" del compressore che per circa 2-3 secondi arriva a 2,5 volte la potenza assorbita di targa; e questo si verifica ad ogni stop-and-go del suddetto motore. Se il generatore sopporta questo trattamento, non ci saranno altri problemi. Ciao

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> Mi viene da pensare una cosa riguardo allo spunto necessario al compressore del condizionatore. Nelle lavatrici domestiche montano dei condensatori grossi come lattine di bibite, per ovviare al problema dello spunto iniziale del motore; chi sa dirmi se è possibile montare sull'alimentazione 220v del condizionatore dei condensatori che possano ammortizzare lo spunto del motore e non far saltare così la corrente in campeggio?? Non massacratemi se ho scritto una bestialità Grazie Ciao Francesco

ogni motore elettrico monofase asincrono ha quel condensatore (lavatrici, frigoriferi, condizionatori macchine utensili monofase, ecc), ma trattasi di motivo diverso; il motore monofase così come e' concepito ha un difetto di natura, esso deriva idealmente da quello trifase (con poli a 120 gradi), ma a differenza di quest'ultimo necessita di una piccola "spintarella" per essere avviato (perchè gli mancano due fasi e non riesce a superare il "punto morto"), perde così un avvolgimento, ma ne rimangono sempre due che prendono il nome di "start" e "run", sul primo avvolgimento viene opportunamente installato un condensatore per questo scopo. Ma questo non e' da confondere con la corrente di spunto che e' comunque necessaria fino al raggiungimento del numero giri nominale. Cordialmente Giordano

quote:Originally posted by qwertys
si conosco il laminox...ma nessuno ha mai montato direttamente ad un inverter un clima portatile standard??Ho visto il pinguino 9000 btu,siamo sugli 800w,non tantissimi.. >

> a prescindere l'uso di un inverter, che e' stato ampiamente discusso in altri post, l'impiego di un condizionatore "casalingo" split in camper non ha teoricamente controindicazioni; semmai le differenze possono evidenziarsi nell'uso pratico, visto che ho conosciuto un camperista che ha fatto tale lavoro ed a causa delle vibrazioni provocate dalla unità esterna ha smontato il tutto, ma non e' detto che qualcun'altro possa essere più fortunato. C'e' una remota possibilità che i compressori impiegati nei prodotti ad uso VR producano meno vibrazioni, ma per essere sincero non ho dati certi a parte la pratica. Cordialmente Giordano

Per Giordano: i motori elettrici a corrente alternata classici sono tutti sincroni. Per variarne la velocità occorre un dispositivo che è il convertitore di frequenza, che appunto varia la frequenza e di consequenza i giri. Costruttivamente e in termini d'efficienza, è più semplice costruire un motore trifase e poi dotarlo di un condensatore opportuno che crerebbe la terza fase mancante, in modo di poterlo alimentare con la monofase. Ovviamente il motore è connesso con gli avvolgimenti a triangolo. Esistono anche motori nati espressamente per la monofase, sicuramente meno efficienti, in cui per la natura degli avvolgimente del rotore e dello statore, si possono comportare come asincroni, vedi trapani o altri elettro-utensili. Per quanto riguarda lo spunto di un motore elettrico si parla di corrente necessaria di spunto e non di potenza, poichè teoricamente in quel momento il motore elettrico sta assorbendo soltanto corrente di magnetizzazione e non compie lavoro e perciò il cosfì tende a scendere di parecchio. Occorre considerare che la corrente di spunto di motore elettrico, come già detto potrebbe raggiungere 2/3 volte quella nominale, a secondo dell'efficienza del motore stesso e questo è fattore molto importante quanto si deve dimensionare un generatore o un inverter. Occorre fare molto attenzione a questo aspetto. Salutoni a tutti.

quote:Originally posted by johny
.......i motori elettrici a corrente alternata classici sono tutti sincroni. Per variarne la velocità occorre un dispositivo che è il convertitore di frequenza, che appunto varia la frequenza e di consequenza i giri. Costruttivamente e in termini d'efficienza, è più semplice costruire un motore trifase e poi dotarlo di un condensatore opportuno che crerebbe la terza fase mancante, in modo di poterlo alimentare con la monofase. Ovviamente il motore è connesso con gli avvolgimenti a triangolo. (omissis) Per quanto riguarda lo spunto di un motore elettrico si parla di corrente necessaria di spunto e non di potenza, poichè teoricamente in quel momento il motore elettrico sta assorbendo soltanto corrente di magnetizzazione e non compie lavoro e perciò il cosfì tende a scendere di parecchio. Occorre considerare che la corrente di spunto di motore elettrico, come già detto potrebbe raggiungere 2/3 volte quella nominale,(omissis). >

> chi ha parlato di variare la velocità dei motori? E sei sicuro che i motori elettrici classici sono tutti sincroni? Tanto per scambiare qualche argomentazione puoi seguire i link:

http://www.scuolaelettrica.it/e...

http://www.electroportal.net/vi...

Inoltre a prescindere dalle connessioni e/o trasformazioni stella/triangolo condividerai che i vettori delle tre fasi sono disposti a 120° tra loro sul piano cartesiano... Cordialmente ps: siamo tutti capaci di usare il "tecnichese", cerchiamo invece di dare spiegazioni semplici, altrimenti non le legge nessuno [;)]

Ammesso pure di riuscire a farlo funzionare, in viaggio dove lo metti ? ? ? E' un catafalco mica da ridere, che in caso di frenata brusca o, peggio, incidente, diventa un proiettile letale. Mah.....

Per Jimbo65; Credo se c'è qualcuno che usa il techichese sei proprio tu, forse anche in maniera errata. Nel campo dell'applicazione degli motori elettrici, vedi per esempio l'automazione, si parla di motore elettrico sincrono un motore che ha un numero di giri costante durante il funzionamento mentre un motore asincrono è un motore che è in grado per esempio al variare della tensione varia il numero di giri. Se proprio vogliamo essere pignoli in termini strettamente tecnici, questi due termini andrebbe applicati soltanto agli alternatori ed è un forzatura parlare con questi termini dei motori elettrici. Quello a cui fai riferimento sul link è un'altra cosa, la velocità di sincronismo!![V] Qui si potebbe discutere a lungo sulle varie applicazioni di questo fenomeno. I motori classici a corrente alternata trifase o derivati (basta leggerne la targhetta con i relativi dati tecnici) sono solo assolutamente sincroni (in senso stretto della velocità di rotazione). Non voglio fare il professore o il techinese, ma ho voluto soltanto chiarire una piccola imprecisione, senza traltro minare il tuo trono del vatè della scienza. Qui sul forum vedo troppo spesso persone che si erigono a grandi sapienti e quando qualcuno più anomino cerca di fare notare piccole imprecisioni diventano aggressive. Il COL è un spazio aperto a tutti per poter ognuno esprimere i propri pareri senza offese per alcuno. Ci possono essere persone che rispondo che lavorano in certi campi e avere decenni d'esperienza tecnica. Salutoni a tutti. P.S. Non capisco che c'entra i vettori delle fasi disposti a 120° sul piano cartesiano con tutto questo discorso o con il discorso dell'applicazione del condensatore. [?](lasciamo perdere non voglio fare il techinese[8D]).

quote:Originally posted by johny
.....Nel campo dell'applicazione degli motori elettrici, vedi per esempio l'automazione, si parla di motore elettrico sincrono un motore che ha un numero di giri costante durante il funzionamento mentre un motore asincrono è un motore che è in grado per esempio al variare della tensione varia il numero di giri. .......... >

> non pensavo di farti scendere in inutili polemiche, che con il forum non hanno nulla a che vedere; ho cercato di usare un linguaggio semplice, ma se tu lo reputi ugualmente tecnichese, porgo le scuse ufficiali a tutti gli iscritti. Sono inoltre mortificato del fatto che un semplice tentativo di scambiare delle questioni, tu l'abbia interpretato come un atteggiamento aggressivo, anche perchè i link a cui mi sono riferito (che spiegano il principio di funzionamento dei motori elettrici) non li ho scritti io, ma li ho allegati solamente al semplice scopo divulgativo e di utilità non solo per me e te ma anche per il resto della comunità [V]. stiamo parlando di motori per condizionatori...o di automazione e servomeccanismi [;)]?? Cordialmente

Per Jimbo: forse sono stato anch'io un aspro nella mia seconda risposta e mi scuso, ma non credo che mi sono espresso con il techinismo nella mia prima risposta, tanto da meritare un tuo rimprovero. L'applicazione del motore elettrico riguarda tutti i campi della tecnica e questi funzionano in linea di massima alla stessa maniera che sia un condizionatore, un servomeccanismo o altro. Per concludere con un parere più consono allo scopo di questo 3d, posso dire che non è possibile limitare la corrente di spunto di un motore elettrico, se non utilizzando un convertitore di frequenza (soft start) che prevede una rampa di salita della frequenza ma questo potrebbe disturbare l'eventuale elettronica del condizionatore. Salutoni a tutti.

quote:Originally posted by johny
Per Jimbo: forse sono stato anch'io un aspro nella mia seconda risposta e mi scuso, ma non credo che mi sono espresso con il techinismo nella mia prima risposta, tanto da meritare un tuo rimprovero. ........ >

> don't worry [:)]

Ciao a tutti. Ho letto alcuni post, è la prima volta che intervengo, e in merito al dubbio clima ognuno la pensa giustamente alla sua maniera. Per il viaggio il clima cabina è sicuramente più efficente e potente di quello a tetto (è casomai carente nella distrubuzione dei flussi), e può servire a tutti, ma soprattutto uno che abbia un motorhome (come possiedo), quindi con più superficie vetrata. Lo vorrei montare ma il mio mezzo non lo prevede nella meccanica. Chi ha quello a tetto, oltre a perdere un oblò, chiudendo le bocchette dell'aria della plancia (che è chiaramente calda), riesce ad avere un clima gradevole nella zona guida?[?][?][?] O rischia solo di farsi venire la cervicale? E il sistema truma? Si perde spazio (grande problema[xx(]) ma ne vale la pena? Chi l'ha montato è contento e quanto speso in installazione? Grazie mille per le risposte. Ciao.

Faccio seguito a quello che avevo scritto riguardo il clima da 850w da alimentare con un generatore da 1Kw e...bhè...non ce l'ha fatta! All'avvio del compressore il generatore scende...resiste...tossisce...prova a reggere...ma poi cede. Peccato. E utilizzarlo in campeggio..? Ciao

quote:Originally posted by Albé
Faccio seguito a quello che avevo scritto riguardo il clima da 850w da alimentare con un generatore da 1Kw e...bhè...non ce l'ha fatta! All'avvio del compressore il generatore scende...resiste...tossisce...prova a reggere...ma poi cede. Peccato. E utilizzarlo in campeggio..? Ciao >

> per utilizzarlo in campeggio devi prima essere certo di quanta corrente puoi prelevare dalla colonnina; con i soliti 3ampere non va' bene. Ciao