Consumi di bordo

Manca un assunto fondamentale. Non è considerata la corrente di ricarica delle batterie, che rende il discorso decisamente aleatorio.

In risposta al messaggio di Laikone del 28/07/2025 alle 18:00:18

perchè dici? La corrente che ricarica le batterie è quella che rimane a disposizione (non utilizzata dalle utenze) che l'alternatore di riferimente è in grado di offrire.

I casi sono tre.
1. Le batterie sono cariche e non assorbono corrente. In tal caso la tabella è corretta.
2. Le batterie sono semicariche e assorbono parte della corrente disponibile non utilizzata dalle utenze. La tabella è corretta tranne l'ultima parte sui margini.
3. Le batterie sono scariche e insieme agli altri carichi richiedono una corrente al di sopra di quella nominale erogabile dall'alternatore. In tal caso la tensione si abbassa e perfino la lampadina da 5w non consuma più 5w ma qualcosa di meno. Tutta la tabella è da correggere, tranne la parte di assorbimento sotto inverter.

Ci sono un paio di errori
Le ventole di raffreddamento andranno qualche secondo ogni tanto la uno, la due si avvia se c'è qualche problema al motore , quindi si possono tranquillamente escludere dal conteggio
Idem per il clima cellula, sono in pochissimi che lo hanno e che lo fanno andare in viaggio
E anche il.climatizzatore, non rimane acceso per tutto il viaggio in tutti i viaggi
Anche le luci, di giorno non servono 

Non vedo la voce ventola abitacolo che solitamente varia da 5 a 20 A (almeno su Ducato E5).
Per l'alternatore bisogna tener conto che gli Ampere dichiarati sono al massimo regime di rotazione dell'albero alternatore (significa, esempio per un rapporto 3:1 albero alternatore/albero motore, essere almeno sui 2000-2500 giri motore poi dipende dal rapporto di moltiplica).
La temperatura di riferimento di test a caldo degli alternatori solitamente è 85°C e a questo valore gli Ampere realmente erogati sono generalmente un 5-10% inferiore rispetto a quello di targa sempre a regime massimo di rotazione.
Con le motorizzazioni moderne coadiuvate da cambi automatici a convertitore di coppia a 8-9 rapporti si noterà spesso che, a velocità costante, il motore lavora a regime basso anche 1500-1700 giri... E in questi frangenti l'alternatore, specie a caldo, non eroga il dato di targa su cui ci si basa a fare i conti.

I consumi del motore "base load" non sono poi così trascurabili come si pensa... Il sistema common rail, specie quelli attuali, è quello che consuma di più (a parte le elettroventole) del "base load" visto il sistema ad altissima pressione (fino a 2700 bar) e iniettori piezoelettrici azionati anche 8-10 volte per ogni ciclo di iniezione; poi bisogna contare tutte le varie centraline e sensoristica varia che ad oggi ce n'è tanta.
Le elettroventole entrano in azione anche per la rigenerazione del FAP/DPF.

Ad oggi su alcune motorizzazioni ci sono alternatori anche da 240 A.


Le BS si scaricano in diversi casi non tanto per l'overload dell'alternatore ma caduta di tensione elevata per vari fattori (cavi sottodimensionati, masse esigue, contatti ossidati e mal fatti, per chi ha il relè parallelatore BM-BS su centralina ulteriore caduta etc... Questo era il mio caso, ma non perchè l'alternatore da 150 A non ce la faceva).

In risposta al messaggio di Laikone del 28/07/2025 alle 21:17:40

onestamente non credo sia così. Ora ok il tuo punto 1, ma il 2 e il 3 non credo abbiano quel risvolto. E' chiaro che alla base del ragionamento deve esserci SEMPRE un bilancio positivo, ovvero l'alternatore DEVE essere in

grado di fornire di più di ciò che l'impianto nella sua globalità è in grado di assorbire (batterie escluse) Banalmente, alternatore da 120A, assorbimento di tutte le utenze (tranne batterie) 110A, è chiaro che la ricarica delle BS (scariche) sarà di 10A non certo oltre. Per assurdo, alternatore da 120A, assorbimento di tutte le utenze (tranne batterie) 130A, è chiaro che la ricarica delle BS (al 50%) NON avverrà, anzi, si scaricheranno ulteriormente... e questo è il motivo per cui in tanti dopo un lungo viaggio si ritrovano con la BS scarica.

...

Per pignoleria, non è necessario che il bilancio sia sempre positivo, le batterie sono lì apposta.
Anche in caso di rottura completa dell'alternatore, tutto continua a funzionare finché le batterie hanno carica per sostenere una tensione sufficiente per i carichi.
A maggior ragione, un'alternanza tra momenti a bilancio positivo e negativo non è necessariamente un problema, anzi...
Se vuoi ragionare "batterie escluse" per definire i bilanci è legittimo farlo, anche se, secondo me, è più verosimile considerarle tra i carichi se le batterie le usi e non stanno sempre lì a carica 100%.

In ogni caso non è corretto affermare che con alternatore da 120A e carichi 110A la batteria prenda i residui 10A.
In tal caso la batteria scarica ti impone la tensione del sistema (che tu hai fissato teoricamente a 13,5V), e finisci tranquillamente con tutto il sistema che lavora a 12,5V.
Gli stessi carichi, fatti funzionare a tensione più bassa, assorbiranno meno di 110A (salvo inverter, che correge la corrente in ingresso per mantenere costante la potenza assorbita).
Alla fine della storia la batteria si prende più dei 10A che rimanevano.

Facciamo l'esempio del famigerato rendimento del frigo, con una resistenza da 1 Ohm.
Se gli arrivano 14V assorbe 14A, o una potenza di 196W.
Se gli arrivano 12V assorbe 12A, o una potenza di 144W.

Lo stato di carica delle batterie impatta in modo importante sulla tensione di lavoro del sistema, ed indirettamente anche sulla potenza assorbita dai carichi, con una variazione anche oltre il 30% tra una condizione di batteria carica ed una di batteria scarica.

Secondo me non sapete di cosa state discutendo. Provate ad escludere l'alternatore mentre siete in viaggio; a me è successo, in auto, che morisse l'alternatore e di essere giunto a casa con luci spente che, se le accendevo, il motore tendeva a spegnersi. 

Col complesso alternatore, batterie, servizi di bordo anche solo della meccanica, il conto della serva non vale. 

Giovanni 

In risposta al messaggio di Giovanni del 29/07/2025 alle 08:08:48

Secondo me non sapete di cosa state discutendo. Provate ad escludere l'alternatore mentre siete in viaggio; a me è successo, in auto, che morisse l'alternatore e di essere giunto a casa con luci spente che, se le accendevo,

il motore tendeva a spegnersi.  Col complesso alternatore, batterie, servizi di bordo anche solo della meccanica, il conto della serva non vale.  Giovanni 

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Quello che dicevo io... La meccanica, ad oggi, ha un base load non trascurabile specie sui diesel.

Penso che questo topic serva solo per sapere il carico di quasi ogni servizio in termini di Ampere, cosa che già scrissi in altri topic al di fuori dei consumi come lampadine da 5 o 21 W.