Cosa pensate di questi frigoriferi?

In risposta al messaggio di Hunter85 del 28/07/2018 alle 00:36:28

... Per un eventuale e remotissimo cambio dal trivalente che pensate di questi frigoriferi economici a compressore ? Possibile che consumi 55 watt?  In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

È a 220, no? Se lo é devi alimentarlo passando per un inverter. Si può fare ma tieni in conto i consumi extra dello stesso inverter ( si notano... pure troppo quando l'inverter é grande) e la potenza di picco necessaria a farlo partire. 

c'é un post di pochi mesi fa di un utente che ha usato con ottimi risultati un frigo per uso domestico e un inverter. Da prendere come esempio. Non ricordo il titolo, ma sicuramente lo trovi cercando frigorifero e inverter come parole chiave nel motore di ricerca. Comunque 55 w non sono pochi...

 

A m3 fa un po‘ strano che abbiano ancora la lampadina al posto dei led internamente.

la descrizione fa inoltre un elenco di caratteristiche meravigliose pure un po‘ strane. Tipo: potente, silenzioso, e ocologico,... 

Per un camper quello che conta è la rumorosità, avere nell'abitacolo un frigor che ronza non è una cosa piacevole, per il resto servirebbe il parere di uno che lo possiede, ciaoo.

eccomi, roberto credo si riferisca a me, trovi vari post a partire da 1 anno fà esatto dove avevo iniziato i test in casa con frigo, batteria e inverter.
montato tutto a settembre, da allora mai + problemi di temperatura.
considera che serve 1 inverter inutilmente potente, in quanto il frigo di spunto chiede molto, ma poi consuma davvero niente, per farti 1 esempio, il mio frigo consuma a regime 65watt, per accenderlo mi serve 1 (buon) inverter onda pura (non usare onda modificata!) da 900watt, 1300 di spunto (dometic msi912). avevo provato anche con 1 inverter sempre dometic meno potente ma niente da fare. ora sono usciti dei nuovi inverter dometic e forse quelli onda pura da 600watt ce la fanno, ma ormai ho quel mostro e lo tengo...

per il resto che dirti, cavi corti, grossi il giusto (ho usato cavo da 8, considera che il mio unico utilizzo è x il frigo, quindi apparte la botta iniziale poi l'inverter dorme), inoltre ho messo 1 sistema dometic per cui se mi attacco alla colonnina, lui sgancia l'inverter e mi commuta sulla 220 da fuori, se mi stacco, lui torna sotto inverter. alcuni inverter hanno già questa funzione, il mio non l'aveva.

una volta in temperatura il frigo si accende circa 1 volta ogni 15 minuti, calcolato che in 1 giorno mi consuma circa 40 ampere. non pochissimi, ma con 2 batteria e pannello non ho avuto problemi nemmeno in libera.
ovvio che in inverno il discorso cambia, (ho anche generatore che accendo forse 1 volta l'anno).

x chiudere, qualsiasi camper dovessi mai prendere, il primo lavoro che farò, sarà sempre sostituire quella ciofeca di trivalente x mettere il compressore.


ah, unico appunto, il mio è 1 frigo casalingo, pagato 190 euro, volendo potevo prendere roba già pronta con compressori a 12, spendendo tra gli 800 e 1200, + installazione.
io ho fatto tutto da me.

In risposta al messaggio di Hunter85 del 28/07/2018 alle 00:36:28

... Per un eventuale e remotissimo cambio dal trivalente che pensate di questi frigoriferi economici a compressore ? Possibile che consumi 55 watt?  In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

Ti posso dire la mia esperienza, sul mio camper oltre al frigo trivalente ho un frigo a pozzetto Waeco da 35 lt alimentato a 12 v, il rumone è sopportabile un leggero ronzio, alla massima regolazione assorbe 55 w con 2 bs da 100 ah, in genere lo tengo basso consumo circa 25/30 w con buona resa, se sono in sosta libera con 2 pannelli e non accendo la tv di sera per + 2 ore riesco a passare la notte con il frigo in funzione, ma se devessi alimentare un frigo a 220 v con inverter non penso che passerei la mezzanotte,
volendo si può trasformare il frigo trivalente a compressore con un gruppo refrigerante Danfoss bd35f con evaporatore e termostato sul vecchio frigo in genere usato sulle barche
 

40A non sono certamente pochi... su un camper non c'è solo il frigo ma devi aggiungere luci, pompa, tv, caricatori per tablet, pc, smartphone ... solo con i pannelli la vedo dura a meno che non si ha un impianto dimensionato per tali consumi e comunque se si annuvola devi avere un gruppo se vuoi sopravvivere... Come si fa senza 220V?... 

ovvio che il bilancio è in negativo, al momento ho 1 pannello da 120, che non basta di certo a compensare il frigo.
ma x il tipo di uso che faccio io del camper, ovvero, libera di 1/2 giorni, poi spostamento (quindi ricarica anche da alternatore), poi 1 puntatine in area/camping anche solo x carico/scarico e mi fermo 1 giorno, insomma, ad oggi non sono mai rimasto a secco.
ho anche il generatore, che se serve posso accendere, che uso davvero poco o nulla.

passerò a 2 pannelli da 150 in autunno e vediamo in libera prossima primavera/estate quanto reggono le batterie.

al momento il problema maggio in libera per me è l'acqua e la necessità di scarico nere, quello mi dà + problemi che le batterie.,..

 

Bravo, dipende dalle esigenze personali, p.e. qualcuno potrebbe fare cs senza necessariamente entrare in una struttura e quindi allacciarsi alla 220 e qualcun'altro invece un giorno si e uno no è dentro un campeggio infine c'è chi ci passa tutte le vacanze... nel primo caso ti devi organizzare in proprio perché certi consumi non sono facilmente gestibili in autonomia... 

In risposta al messaggio di Hunter85 del 28/07/2018 alle 00:36:28

... Per un eventuale e remotissimo cambio dal trivalente che pensate di questi frigoriferi economici a compressore ? Possibile che consumi 55 watt?  In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

Ti posso dire la mia esperienza. Con subzero mi sono sentito parecchie volte prima di passare al frigorifero 220.
Ho dovuto sostituire l'inverter che avevo con uno piu' potente della Victron 900W che regge benissimo.
Il frigorifero ha di targa 85W assorbe 6/7A dopo l'avvio, lo spunto dura pochissimi secondi  ma e' importante, stacca ogni 15/20 minuti. Il rumore del mio non  si sente  tante' che se voglio sincerarmi che sia in funzione devo appoggiare l'orecchio alla porta del frigorifero per  sentire il ronzio del motore.
Ho due batterie da 100A cad in parallelo e due pannelli da 100W cad.
Ho fatto due mesi in Francia andando solo due volte in campeggio. RISULTATO : positivo non c'e' paragone con prima.

I frigoriferi con compr. Danfoss (Vitrifrigo, Waeco, ecc.) consumano 3.4-3.5 A circa mentre va il  compressore. Questo va per circa 1/3 del tempo (anche meno .. dipende anche da quanto è coibentato ma su 4 frigo ho sempre riscontrato circa quello) quindi diciamo in tutto 8 ore al giorno, cioè consumano 25-30 Ah al giorno. Per andar sicuri mettiamo circa 35 Ah/g in estate, magari tenuto conto di un maggior assorbimento in partenza (che io in verità non ho mai visto anche tenendo d'occhio l'amperometro digitale).
Controprova pratica: una batteria da nominali 90 Ah dovrebbe fare due giorni? Si; sul primo camper, senza pannelli, tiravo due giorni, poi la V iniziava ad essere troppo bassa e il compressore attaccava/staccava dopo pochi secondi.
Ho anche avuto sul VWT5 un portatile Waeco a pozzetto da 25 l e .. circa stessa cosa, mi durava altrettanto con una batt. servizi più piccola. In effetti essendo più piccolo a pari T interna ha meno superficie che disperde; poi bisogna vedere come è isolato.
Questo come esperienze che posso portare.

Venendo al'annuncio, parla di 55W .. alimentando da 12,6 V via inverter (suppongo rend. .8) sarebbero circa 5.5 A. Se stesse acceso 1/3 del tempo sarebbero sui 44-45 Ah al giorno. (Calcoli comunque ipotetici visti i dati) Quell'energia te la possono dare 130-150W di pannelli, al sole in buona stagione.
Mah si potrebbe anche provare.
Al limite lo rivendi a chi lo tiene in ufficio.
​​​​​​

In risposta al messaggio di Armando del 28/07/2018 alle 16:32:17

I frigoriferi con compr. Danfoss (Vitrifrigo, Waeco, ecc.) consumano 3.4-3.5 A circa mentre va il  compressore. Questo va per circa 1/3 del tempo (anche meno .. dipende anche da quanto è coibentato ma su 4 frigo ho sempre

riscontrato circa quello) quindi diciamo in tutto 8 ore al giorno, cioè consumano 25-30 Ah al giorno. Per andar sicuri mettiamo circa 35 Ah/g in estate, magari tenuto conto di un maggior assorbimento in partenza (che io in verità non ho mai visto anche tenendo d'occhio l'amperometro digitale). Controprova pratica: una batteria da nominali 90 Ah dovrebbe fare due giorni? Si; sul primo camper, senza pannelli, tiravo due giorni, poi la V iniziava ad essere troppo bassa e il compressore attaccava/staccava dopo pochi secondi. Ho anche avuto sul VWT5 un portatile Waeco a pozzetto da 25 l e .. circa stessa cosa, mi durava altrettanto con una batt. servizi più piccola. In effetti essendo più piccolo a pari T interna ha meno superficie che disperde; poi bisogna vedere come è isolato. Questo come esperienze che posso portare. Venendo al'annuncio, parla di 55W .. alimentando da 12,6 V via inverter (suppongo rend. .8) sarebbero circa 5.5 A. Se stesse acceso 1/3 del tempo sarebbero sui 44-45 Ah al giorno. (Calcoli comunque ipotetici visti i dati) Quell'energia te la possono dare 130-150W di pannelli, al sole in buona stagione. Mah si potrebbe anche provare. Al limite lo rivendi a chi lo tiene in ufficio. ​​​​​​

...

Questo mi sembra un parere obbiettivo tra l'altro confortato da dati oggettivi...

per avere una discreta autonomia bisognerebbe passare le vacanze al sud e sempre sotto il sole altrimenti non capisco come si possono gestire consumi dell'ordine di 35/40A giornalieri solo per il frigo ai quali devi aggiungere luci, pompa, tv, ricarica tablet pc smartphone... inoltre le batterie in questo modo non saranno mai ricaricate a dovere e a lungo andare riduci i cicli di ricarica diminuendone inesorabilmente la vita, tradotto, una batteria ti muore dopo massimo due anni di vita... 

A me le batterie servizi durano almeno 5 anni.
La BS è a carica più bassa il mattino e il regolatore va in floating (= BS carica) di primo pomeriggio (al sole!) con correnti sui 5-6 A max (quindi BS non era "a terra"), poi  si vede che il regolatore dà corrente al frigo pressochè direttamente,  al partire/fermarsi del compressore la I in uscita si adegua.
Se non c'e sole o in inverno  chiaramente la BS si prende più lavoro. Però con i miei 120 W di pannelli e la 95 Ah due giorni li ho quasi sempre fatti anche in inverno con stufa (non sulla neve .. città e simili).
Ora ho aggiunto altri 100W che in estate sono anche superflui con i nostri consumi ma che in inverno dovrebbero aiutare.
(Sempre x regolarsi su "esperienze quantificate")
 

Ci sono due modi per rovinare inesorabilmente le batterie... non caricarle correttamente e completamente dopo averle utilizzate e/o fargli subire scariche profonde... se non accadono una o l'altra o tutte e due le cose, le batterie dovrebbero durare diversi anni, poi c'è sempre l'eccezione che conferma la regola ma questo a prescindere...

Non ho capito se intendi che come faccio io non vada bene, oppure no. D'altronde so di non essere un esperto di batterie .. come di tante altre cose . 
Noto solo che, su 4 camper con BS di 90 o 95 Ah (sempre una sola) e un furgo VW con una BS di 80 Ah finora mi sono sempre durate almeno 5 anni le prime due (poi avevo cambiato camper), 6 anni la terza (defunta di colpo a Naxos) e almeno 4 (poi venduto) quella sul T5. Per l'attuale non so quanto durerà perché ha 3 anni e mezzo.
Non mi pare comunque così male.
 

In risposta al messaggio di Armando del 28/07/2018 alle 18:45:17

Non ho capito se intendi che come faccio io non vada bene, oppure no. D'altronde so di non essere un esperto di batterie .. come di tante altre cose .  Noto solo che, su 4 camper con BS di 90 o 95 Ah (sempre una sola) e

un furgo VW con una BS di 80 Ah finora mi sono sempre durate almeno 5 anni le prime due (poi avevo cambiato camper), 6 anni la terza (defunta di colpo a Naxos) e almeno 4 (poi venduto) quella sul T5. Per l'attuale non so quanto durerà perché ha 3 anni e mezzo. Non mi pare comunque così male.  

...

No, quello che dicevo non era riferito a te ma è un dato oggettivo... comunque la durata delle tue batterie rientra nella norma quindi evidentemente le utilizzi nel modo corretto cioè no scariche profonde e ricariche corrette e complete... 

Scusa, non ho capito perché non lo usi a gas comunque tornando al corretto utilizzo delle batterie di servizio, ogni scarica profonda toglie il 10% della capacità totale quindi con questo andare la batteria si ricaricherá sempre meno fino a diventare inutilizzabile... lo stesso discorso vale per le ricariche che vanno effettuate in maniera corretta sia come ricarica che come mantenimento rispettando le tensioni a secondo della tecnologia utilizzata ed evitando soprattutto le ricariche incomplete... Questo può succedere quando ciò che togli è uguale o maggiore di ciò che metti... in questo modo la batteria non si carica mai completamente e a lungo andare si rovina inesorabilmente...

Ogni batteria prima o poi finisce di vivere anche se si spera sempre durino tanto.

scaricarle giornalmente fino al 15% non fa certo bene alla loro vita.