D+, BS, BM, Alternatore ecc...mi aiutate a capire

Salve a tutti, oggi ho sostituito la BS di Giggino (un Elnagh Marlin 59 del 2001 su Ducato 1.9 td) con due AGM da 110AH (quella eliminata era al gel). Nel seguire l'operazione ho notato che al polo positivo della BS arrivano due cavi. La cosa non mi quadrava al che mi sono messo a seguirli. Uno, come immaginavo, va alla centralina l'altro attraversa tutto il camper passando all'esterno sotto il pavimento fino al cofano del motore dove si collega molto probabilmente (perchè c'era tutto un ammasso di fili scocciati) ad un relè che poi va alla BM. Questo relè immagino che sia quello che mette in parallelo la BM e la BS all'alternatore...giusto? Facendo le prove con il tester ho scollegato questo cavo dalla BS e chiave disinserita mi dava 0 volt, a quadro acceso 12.8v a motore acceso 13.9v circa. Domanda...non dovrei avere la tensione su sto cavo solo a motore acceso? Ho fatto gli stessi test anche sul D+ che arriva alla centralina e i risultati sono gli stessi. Anche qui, quando giro il quadro (senza accendere il motore) la spia del frigorifero si accende, ma non dovrebbe farlo solo a motore acceso? Mi avevano spiegato che il D+ (quindi il frigo) era collegato direttamente all'alternatore (ovviamente passando per la centralina) e che quindi avrebbe raffreddato solo a motore acceso. Deduco quindi da tutto ciò che se solo accendo il quadro metto subito in funzione il frigorifero e metto in parallelo la BM con la BS. E' sbagliata la mia deduzione? Ma poi...perchè devo avere un altro cavo che mi ricarica le BS? Non lo può fare già il D+ che arriva alla centralina? Quest'estate ho prestato il mio camper ai miei genitori che puntualmente mi chiamano dopo tre giorni che si trovavano in un area di sosta dicendomi che l'inverter "fischia". Gli ho subito detto di spegnerlo perchè avevano praticamento scaricato la BS. Mi rispondono dicendomi poco male che tanto sarebbero ripartiti da li a 10 minuti per cambiare zona. Mi richiamano dopo 10 min dicendomi che il camper non partiva perchè la BM era a terra. [:(!] Facendosi aiutare sono riusciti a ripartire. Al loro ritorno li ho "letteralmente interrogati"[:D] cercando di fargli confessare che in qualche modo in quei giorni avevano lasciato qualcosa di acceso in cabina (autoradio, luci cabina, freno premuto per sbaglio ecc.) ma loro hanno negato tutto. [8D] La morale della favola è che ogni volta che sento mio papà mi dice che per lui la BM si era scaricata insieme alla BS facendomi sempre arrabbiare. [:(!] E io che gli rispondo che non può essere perchè non è così che funziona e che la cosa non ha senso. Gli ho fatto anche le prove mettendo il tester come amperometro sulla BM e facendogli accendere le utenze (inverter, luci, parabola) facendogli vedere che non passava una virgola di Ampere. Però mi rimane sempre il dubbio di come quella BM possa essere rimasta a terra... e le parole di mio papà che dice che in qualche modo le due batterie sono collegate mi stanno facendo risorgere il dubbio. Mi scuso per la lungaggine e ringrazio chi riesca a chiarirmi questi dubbi.

Mi viene anche da pensare: se quando accendo il quadro e ho tensione sulla BS perchè è entrato in funzione il relè ed ho le batterie in parallelo, vuol dire anche che all'avvio del motore contribuisce anche la BS? ...ed avendo sostituito la batteria Pb-Ca (che ancora non sono sicuro che sia al gel) con due AGM le vado a rovinare subito? [B)] Avete idea di come possa fare a verificare/testare questa ipotesi?

Grazie Pietro, quindi se ho capito bene nel mio caso dovrebbe essere il +12 ad attivare il relè ed una volta avviato il motore la tensione viene dall'alternatore...giusto? Quindi la mia ipotesi che sto accendendo il motore anche con l'aiuto della BS è fondata? Però non riesco a capire perchè dici che il D+ è un segnale che porta "pochissima corrente", se viene dall'alternatore non ne dovrebbe invece erogare molta? [|)] Ecco perchè dico che il D+ che arriva alla centralina del camper e il cavo che va dal relè parallelatore alla BS sono la stessa, se in teoria dovrebbero arrivare entrambi dall'alternatore, in cosa si differenziano?

Pietro, ti confermo che staccando il cavo che arriva alla BS dal relè mi da tensione già quando giro la chiave. Confermo poi la tua ipotesi (non che avessi dubbi [:D] ) il relè viene eccitato dal +12 (sotto chiave) come da foto. Infatti togliendo il fusibile che si vede (quello piccolo) non rilevavo, (a quadro acceso o a motore acceso) tensione sia sul D+ dietro la centralina (e quindi al frigo)che al cavo che arriva alla BS. Ho quindi tolto anche tutto quel nastro isolante e finalmente sono riuscito a farmi un quadro (quasi) completo di come funzioni il tutto. [8)] In pratica il "mio" D+ che arriva alla centralina non è altro che il +12 che arriva dalla BM/Alternatore tramite il relè, identico al cavo che arriva alla BS. A parte il fatto se il D+ porti corrente oppure no, quello che vorrei capire è se questo relè faccia anche da diodo (non so se il termine è corretto) e cioè che faccia transitare la corrente solo dalla BM/Alternatore verso la BS e non viceversa. Se è così mi andrebbe anche bene perchè non mi piace comunque il fatto che la BS contribuisca ad avviare il motore e, soprattutto come giustamente dici tu, a farlo tramite quel cavo fino e lungo. @Andamentolento1, non posso fare la prova staccando la BM perchè il relè viene comunque attivato dalla BM quando giro la chiave. Se stacco la BM non ho niente che mi ecciti il relè e che mi faccia accendere il quadro o le luci usando la BS.

Si Pietro, il concetto ora l'ho capito, infatti il D+ che ho evidenziato sulla foto è quello che mi va dietro la centralina che da schema è identificato appunto come D+. Quindi dimmi se è giusto quello che devo fare: Intercettare da qualche parte il D+ che proviene dall'alternatore, collegarlo sia al relè per eccitarlo e sia collegarlo direttamente al cavo che io ho evidenziato in foto come D+ il quale poi mi attiva il relè che ho nella centralina per far funzionare il frigo. Giusto? Il camper l'ho preso usato, però,a parer mio, questa mi sembra la configurazione di fabbrica. Sicuramente sbaglio ma l'impressione è quella. [|)]

Ma il fatto che ai miei genitori entrambe le batterie (BS e BM) si siano scaricate contemporaneamente non può essere dovuto proprio a questo fatto? Ditemi se sto dicendo una cavolata. Mi spiego meglio...avendo loro scaricato completamente la BS, una volta che hanno girato la chiave del quadro, si è attivato il relè che ha messo in parallelo le due batterie, a quel punto in quei secondi che passa da che giri la chiave a che accendi il motore (per riscaldare le candelette) non ci può essere stato un forte "sversamento" di corrente dalla BM verso la BS facendola anche lei in parte scaricare e quindi non riuscire ad avviare il motore?

Grazie ancora Pietro, sei stato prezioso, adesso mi è tutto un po più chiaro. [;)]