Desolfatazione, Agm e Victron

In risposta al messaggio di RobertoBcn del 23/10/2019 alle 22:10:25

Buona notte a tutti. Domanda da profano. Ho il caricabatterie dei pannelli Victron Energy che ha l'opzione desolfatazione disponibile. Quando lo montai preferí lasciare l'opzione inattiva con l'obiettivo di approfondire

la questione. Ebbene...  che faccio? La attivo? E la attivo in modo automatico ogni x settimane o la faccio una tantum? Chiedo perché ho letto chissaddove che la desolfatazione con batterie agm poteva essere pericolosa dato che la batteria é sigillata. Che ne pensate? Life is too short to drink bad wine!!

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Prendila con il beneficio di inventario. La desolfatazione potrebbe prevedere la verifica della avvenuta solfatazione. Se il tuo regolatore è così la puoi lasciare attiva, nel senso che lui verifica se c'è la solfatazione e in caso positivo, effettua la desolfatazione. Se invece il regolatore effettua la desolfatazione senza verificarne prima la necessità allora io la escluderei perchè farla se non serve è dannoso per le alte tensioni utilizzate. 

In risposta al messaggio di RobertoBcn del 23/10/2019 alle 22:10:25

Buona notte a tutti. Domanda da profano. Ho il caricabatterie dei pannelli Victron Energy che ha l'opzione desolfatazione disponibile. Quando lo montai preferí lasciare l'opzione inattiva con l'obiettivo di approfondire

la questione. Ebbene...  che faccio? La attivo? E la attivo in modo automatico ogni x settimane o la faccio una tantum? Chiedo perché ho letto chissaddove che la desolfatazione con batterie agm poteva essere pericolosa dato che la batteria é sigillata. Che ne pensate? Life is too short to drink bad wine!!

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Ciao, intendi il regolatore? Hai lo smartsolar o il bluesolar giusto?

Se é così più che una vera desolfatazione ha l equalizzazione... Un utente del forum mi spiegò che c'era un po di differenza. Però non mi è molto chiara. 

Comunque da quello che so io é una leggera sovraccarica in sovratensione, per un periodo di tempo, una volta ogni tot giorni (sul victron puoi scegliere da una volta al giorno a una ogni 250 gg, il mio la fa una volta al mese). 
Il victron fa l equalizzazione a tensioni piuttosto alte di defoult, tra 15.9v e 16.5v a seconda del programma scelto, con corrente a 8% della corrente nominale del regolatore. 
Nella nota del manuale c'è scritto di non farla con batterie Agm /gel e con tutte le batterie sigillate VRLA. 

Il mio regolatore la fa più bassa, a 14.8v (ma si può mettere a piacimento) ed é esclusa solo per le gel.. Comunque anche sul mio scrivono che equalizzare batterie sigillate a tensioni troppo alte(non specificano quanto), può essere dannoso. 

Comunque dovrebbe servire a far ribollire leggermente l elettrolita in modo da equalizzare la tensione delle 6 celle che alla lunga si squilibria e probabilmente ha anche un effetto desolfatante. 

Spero ti sia di aiuto... E se tu riferivi ad altro ho scritto tutto per niente 

Piuttosto ti dico che con la mia esperienza in camper ho notato un rinfresco delle prestazioni delle mie batterie, (che solitamente scarico a 12.6/12.7v del 15/20% al giorno), facendo una volta ogni mese circa, una scarica abbondante, diciamo fino a 12.2v.
Il giorno dopo il pannello le ricarica "pompando" anche 18/20A (invece che I soliti 8/10A)e questo mi fa guadagnare 0.1v per il successivo periodo di 20gg un mese. 

Non so se succede solo a me... Ma una bella scarica e successiva ricarica ogni tanto gli fa bene. 

In risposta al messaggio di RobertoBcn del 23/10/2019 alle 23:34:34

Si, intendo il regolatore. Non so perché ma oggi mi viene di chiamarlo caricabatterie. Mi sa he hai dato nel segno, era proprio quel che ricordavo, anche se non so dove l'ho letto. Peró avevo immagazzinato l'informazione.

Per fortuna, mi sa. dovrei vedere se posso correggere la desolfatazione( equalizzazione?) abbassando il voltaggio, ma rimane da stabilire se sia opportuno farlo.  

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Si, puoi programmare tutto, ma credo solo con aggeggino Bluetooth e smartphone, o con cavetto VE. Direct, oppure il regolatore smartsolar dovrebbe avere il Bluetooth integrato e basta che scarichi l app.
Sul sito trovi il manuale dove spiega tutto, qui la versión fino a 20A.

https://www.google.com/url?sa=t...

Io la lascio fare una volta al mes ma solo a 14.8v e non ho idea se serva o meno (ho anche una AGM). 
Per avere una risposta relativamente certa penso dovresti chiedere a un tecnico del produttore delle tue batterie... 
Ripeto, invece vedo che fa bene una scarica mediamente profonda una volta al mese con conseguente ricarica il giorno dopo... Almeno a me che le scarico sempre molto poco. 

https://www.google.com/url?sa=t...

Per quel poco che so io, la desolfatazione si fa se serve. Farla senza una ragione non ha senso. Sarebbe come prendere l'aspirina a scopo preventivo... Ad esempio i caricatori della Ctek che sono considerati tra quelli buoni, prevedono la verifica della solfatazione, e se la constatano, la eseguono automaticamente e questa è la fase 1 della sequenza adottata. Poi si procede con le altre. In caso di scarica profonda loro prevedono un'opzione di ricondizionamento che si fa solo in quel caso in quanto le tensioni sono più elevate e danneggerebbero la batteria stessa se fatte troppo di frequente o comunque quando non servono. Si può fare anche in combinazione all'opzione AGM.  Essendo Victron un prodotto di qualità, credo che adottino lo stesso principio. Anche la CBE sui nuovi modelli di caricabatteria che vengono montati sulla maggioranza dei VR, prevede una verifica della solfatazione e la sua effettuazione fino alla tensione di 15,2 V solo se necessario. Ho cercato sul sito dell Victron ma non ho trovato nulla di specifico, ma magari con il modello si riesce a capire cercando con la dovuta attenzione nel sito, quali sono le fasi che il regolatore esegue in fase di ricarica.

In risposta al messaggio di RobertoBcn del 24/10/2019 alle 09:51:00

il modello é questo, e come ben diceva Hunter si puó programmare tutto, inclusa la desolfatazione. Quel che mi lascia perplesso é proprio se attivare la funzione o no in presenza di batterie agm. Ricordo aver letto che il regolatore di carica gestiva la tensione di solfatazione in termini di tempo ma non che modulasse la tensione fino a quanto necessario.

Come ben sapete sono batteriologo(nel senso che lavoro coi batteri!)ma che io sappia l'equalizzazione e la desolfatazione sono due cose diverse:la prima ha lo scopo di riempire fino all'orlo la batteria(forzando la carica)e viene fatta dal caricatore/regolatore una volta ogni x tempo con batterie cariche non in uso,mentre la seconda consiste in una carica pulsata che dovrebbe far precipitare i sali di solfato dalle piastre di piombo dove si erano formati in seguito a scarica profonda in batteria non prontamente ricaricata.
In commercio ci sono desolforatori che si attaccano alla batteria e il beneficio di solito è al 33% di indispensabile(ormai ho speso i soldi)non me ne sono accorto(si trova lo scatolotto nel cofano)assolutamente inutile(persona che scarica la batteria fino a 2V perche' deve usare il bimbi sul mezzo!)
Se ne era parlato tempo fa e per certo ci sono strumenti dall'alto costo che fanno il lavoro e tanti altri prodotti(quelli ad uso dei camperisti)che fanno lo stesso lavoro di un portachiavi.
Ciao Paolo.

In risposta al messaggio di Paolo62 del 24/10/2019 alle 08:59:03

Per quel poco che so io, la desolfatazione si fa se serve. Farla senza una ragione non ha senso. Sarebbe come prendere l'aspirina a scopo preventivo... Ad esempio i caricatori della Ctek che sono considerati tra quelli buoni,

prevedono la verifica della solfatazione, e se la constatano, la eseguono automaticamente e questa è la fase 1 della sequenza adottata. Poi si procede con le altre. In caso di scarica profonda loro prevedono un'opzione di ricondizionamento che si fa solo in quel caso in quanto le tensioni sono più elevate e danneggerebbero la batteria stessa se fatte troppo di frequente o comunque quando non servono. Si può fare anche in combinazione all'opzione AGM.  Essendo Victron un prodotto di qualità, credo che adottino lo stesso principio. Anche la CBE sui nuovi modelli di caricabatteria che vengono montati sulla maggioranza dei VR, prevede una verifica della solfatazione e la sua effettuazione fino alla tensione di 15,2 V solo se necessario. Ho cercato sul sito dell Victron ma non ho trovato nulla di specifico, ma magari con il modello si riesce a capire cercando con la dovuta attenzione nel sito, quali sono le fasi che il regolatore esegue in fase di ricarica.

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Come ho detto, il modello di Roberto, prevede la possibilità di equalizzazione (non proprio desolfatazione a impulsi), l utente deve scegliere ogni quanti giorni. Per questo penso che sarebbe bene chiedere al produttore delle batterie. 
Ha vari programmi predefiniti, più o meno 16v con corrente all 8% del massimo del regolatore  (nel caso di Roberto 8% di 30 A). Per stabilire il tempo ha un algoritmo anche esso spiegato nel manuale. 


Victronenergy scrive: non equalizzare batterie agm e VRLA... quindi.... 

Il mio regolatore epever ha una equalizzazione molto più semplice :una volta ogni 30 giorni, a 14.8v (o tensione a scelta) per un tempo a scelta tra 0 e 180 minuti e corrente libera, cioè quanta ne assorbe la batteria. 

Anche qui dicono di non farla con batterie sigillate, però solo se al gel. 

Io ho un ctek DC-DC, confermo che la desolfatazione viene fatta solo se necessario.
ciao