Fatto casino con magnetotermico

In risposta al messaggio di Hunter85 del 27/11/2020 alle 17:13:08

Buongiorno... facendo lavori mell armadio ho tolto il differenziale ...poi l ho smontato per pulirlo perché impolverato da anni...da una parte tutto ok...dall altra sono saltate mollette e mollettine e mi sa che l ho rotto.

secondo voi si può sistemare? Altrimenti con cosa devo sostituirlo? Costano parecchio? Questo é marca Ave, 2 poli 15 A (0.03A) Questi i pezzetti che non capisco come rimettere.... Grazie   In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

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ciao tranquillo costano poco( 15/20 euro) non ci provare nemmeno a rimontarlo vai in un brico/obi /leroy merlin e lo trovi facilmente
sicuramente lo trovi da 16 ah invece di 15 ma non cambia niente
buoni km...

piuttosto controlla bene che sia 0,030    e non 0,30 okkio

Se c'è scritto 0.030 allora è un differenziale, quello è il valora (ampere) a cui scatta il differenziale
Andrea

Inoltre DEVE essere 2P non 1P+N

Marco
 

In determinate condizioni (piedi a mollo, contatti diretti mano mano, cardiopatie ecc.) una corrente di 30 mA (0,03A) potrebbe gia risultare mortale pensa cosa succederebbe con una da 300mA (0,3A), in determinate occasioni ad es. per i bagni si utilizzano differenziali con soglie ancora più basse 10mA (0,01A) .Il 2p protetti ha la sezione magnetotermica su entrambe i poli , mentre 1p+N la ha su un polo soltanto, il differenziale agisce su entrambe i poli nei due casi. Su impianti T/T la protezione è garantita per entrambe gli apparecchi. Si consiglia l'uso dei 2p quando si può  supporre vengano impiegati in condizioni diverse.

In risposta al messaggio di Hunter85 del 27/11/2020 alle 19:19:58

Grazie a tutti, rispondo in una volta... si questo ha 0.03...non 0.3. ma perché? Se scatta a 0.3 amper nin va bene? 0.03 é un valore piccolissimo..anche a 230 v. M48: su questo c era scritto 2 pole..non so se è bquello

che intendi... Anche qui...mi spieghi che significa? Io di alternata non capisco niente...non so nemmeno perché ha 3 poli e perché c'è la terra... Avevo timori sul costo perché in un post ricordo m48 chendiceva che ce ne sono da 2 soldi di un tipo che non vanno bene...e anche da 50 euro. Su internet ho visto anche 140 euro e ancheb400 euro...ma forse erano altri amperaggi...roba per palazzi o fabbriche...non ne ho idea. Comunque vado in un negozio specializzato in fornuture elettriche civili, vediamo. Peccato perché a me piace conservare il piu possibile l originalità del camper e questo forse era originale del 90! Colpa mia che a volte devo mettermi le mani nel... e stare fermo invece di smontare tutto!

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1P+N signiica che dentro l'interruttore c'è UN meccanismo che sente la corrente e su quel filo DEVE esserci per forza la fase, non il neutro.

Ma nel camper non è garantito quale filo dei due è la fase, per cui serve un 2P dotato di DUE meccanimi che sentono la corrente, a quel punto va bene sempre perchè ce n'è uno su ogni filo.

La sensibilità differenziale deve, per legge, essere 30 mA (0,03 A), quindi non si discute.

Marco

In risposta al messaggio di Hunter85 del 27/11/2020 alle 17:13:08

Buongiorno... facendo lavori mell armadio ho tolto il differenziale ...poi l ho smontato per pulirlo perché impolverato da anni...da una parte tutto ok...dall altra sono saltate mollette e mollettine e mi sa che l ho rotto.

secondo voi si può sistemare? Altrimenti con cosa devo sostituirlo? Costano parecchio? Questo é marca Ave, 2 poli 15 A (0.03A) Questi i pezzetti che non capisco come rimettere.... Grazie   In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

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diciamo che per un prodotto di qualità 25/30€ non te li toglie nessuno secondo me 
 

Il  230  V deve essere protetto, per legge, a 0,03 A per le prese libere dove si collegano elettroutensili manuali, elettrodomestici ecc.
Linee per macchine che pur essendo a 230 V hanno anche inverter ecc. che scaricano a terra EMC non possono essere protette da 0.03 A, spesso si usa 0.3 A,  questo per non fare di tutta l'erba un fascio; è una precisazione che non riguarda i camper, dove giustamente è stato segnalato che servono i 2P, ma per chiarire perchè ci sono in commercio anche i 0.3 A
 

In risposta al messaggio di Hunter85 del 27/11/2020 alle 20:54:09

Spiegazione impeccabile grazie... 1) non sapevo che correnti cosi piccole fossero mortali. Ho preso un paio di scossette con la 220, ovviamente protetta, nella mia vita. Niente di più di un formicolio al.braccio...ma la

durata infinitesimale. 2) 2 p e 2 pole é la stessa cosa? 3) cos è un impianto t/t? 4) che differenza ce tra differenziale e magnetotermico? Magnetotermico significa che scatta in base a temperatura e o campo magnetico immagino... differenziale? Grazie,cone ripeto se in corrente continua mi sono fatto una piccola cultura vivendo in camper, di alternata non so nulla... In particolare mi sfuggono i concetti di neutro e di terra...  

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Ho volutamente enfatizzato la pericolosità dei 30mA che si può verificare  in condizioni di particolare criticità di contatto o fisiologiche, solo per sensibilizzare sulla pericolosità della corrente anche in presenza del differenziale che per questioni di marketing spesso viene impropriamente definito salvavita. Non è mia intenzione approfondire argomenti impiantistici o di elettrotecnica , siamo su un forum in cui si parla di camper. Mi limito a dirti che TT significa terra terra e che sono la stragrande maggioranza degli impianti civili che utilizziamo; magnetotermico significa che per le correnti più elevate corto circuito interviene un dispositivo di tipo magnetico, per i sovraccarichi interviene un dispositivo che sfrutta l'effetto termico della corrente, differenziale significa che sente la differenza di corrente tra l'ingresso e l'uscita dell'apparecchio, la differenza è quella che se ne è andata da altre parti magari attraverso il tuo corpo e quando questa corrente raggiunge i 30mA (generalmente 24/26 mA) l'apparecchio apre. Tutti questi argomenti compresa la curva di pericolosità della corrente che è prevista anche dalle nome ed è realizzata su base statistica li puoi approfondire in rete. 
Il differenziale magnetotermico 1p+n che è ammesso dalla CEI 64/8 per impianti TT interrompe comunque entrambe i poli e nel caso di inversione fase neutro il polo non protetto non interverrebbe magnetotermicamente solo nel caso di corto circuito verso terra, però  la sezione differenziale sarebbe già intervenuta aprendo comunque entrambe i poli; questo lo dico non per farti risparmiare, tu compra quello che vuoi, ma per evitare che tutti i camperisti che si ritrovano montato sul loro camper un apparecchio 1p+n non lo buttino e corrano a comperare un 2p ( io non ci credo però non si sa mai).

In risposta al messaggio di mecdonald del 28/11/2020 alle 19:57:23

Ho volutamente enfatizzato la pericolosità dei 30mA che si può verificare  in condizioni di particolare criticità di contatto o fisiologiche, solo per sensibilizzare sulla pericolosità della corrente anche in presenza

del differenziale che per questioni di marketing spesso viene impropriamente definito salvavita. Non è mia intenzione approfondire argomenti impiantistici o di elettrotecnica , siamo su un forum in cui si parla di camper. Mi limito a dirti che TT significa terra terra e che sono la stragrande maggioranza degli impianti civili che utilizziamo; magnetotermico significa che per le correnti più elevate corto circuito interviene un dispositivo di tipo magnetico, per i sovraccarichi interviene un dispositivo che sfrutta l'effetto termico della corrente, differenziale significa che sente la differenza di corrente tra l'ingresso e l'uscita dell'apparecchio, la differenza è quella che se ne è andata da altre parti magari attraverso il tuo corpo e quando questa corrente raggiunge i 30mA (generalmente 24/26 mA) l'apparecchio apre. Tutti questi argomenti compresa la curva di pericolosità della corrente che è prevista anche dalle nome ed è realizzata su base statistica li puoi approfondire in rete.  Il differenziale magnetotermico 1p+n che è ammesso dalla CEI 64/8 per impianti TT interrompe comunque entrambe i poli e nel caso di inversione fase neutro il polo non protetto non interverrebbe magnetotermicamente solo nel caso di corto circuito verso terra, però  la sezione differenziale sarebbe già intervenuta aprendo comunque entrambe i poli; questo lo dico non per farti risparmiare, tu compra quello che vuoi, ma per evitare che tutti i camperisti che si ritrovano montato sul loro camper un apparecchio 1p+n non lo buttino e corrano a comperare un 2p ( io non ci credo però non si sa mai).

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Per una volta che davo ragione a Emme48, mi sa che sono stato, giustamente, smentito.

In risposta al messaggio di Hunter85 del 28/11/2020 alle 14:16:39

Cime sopra... ne n capisco molto... specialmente che cos' è la terra... comunque la 220 in 3 anni di vita in camper l ho usata una volta per provare in un area sosta e un altra volta in nave per il frigo...poi nelle navi non lho più trovata...solo prese enormi per camion... Quindi non é urgente,ma non se ne può fare a meno...

un po OT, ma puo esserti utile, io mi sono anche fatto un adattatore per potermi collegare alle grosse prese rosse a 5 poli, basta usarne solo 3, ma quelli giusti
Usato una volta nel parcheggio di una fiera (tutte le prese blu erano occupate) , ma in nave non mi hanno mai messo nella zona vicina alle prese, dove mettono solo i camion refrigerati, quindi quando so che devo prendere una nave, cerco di avere il frigo vuoto e lo spengo.

Lo si trova anche gia fatto:

https://www.puntoenergiashop.it...

se te lo vuoi fare, nella spina rossa devi collegarti alla terra e ai due poli accanto alla terra e gli altri due li lasci liberi.
In pratica usi una fase, il neuto e la terra e dai 400V ricavi i 230V

Mi raccomando, si puo fare solo con presa rossa a 5 poli e non con quelle a 4 poli che non hanno il neutro.
 

In risposta al messaggio di Hunter85 del 29/11/2020 alle 13:23:07

Tommaso grazie,sai che mi piace smanettare...ma, se ci sono pericoli in gioco,solo quando capisco balla perfezione quello che sto facendo...in questo caso farei a menoria senza capire. Quindi aspetterò di capirci di più di corrente alternata.

Voleva essere solo uno spunto, ma per capire meglio in rete trovi info fino che vuoi su questa cosa.

In risposta al messaggio di Hunter85 del 27/11/2020 alle 17:13:08

Buongiorno... facendo lavori mell armadio ho tolto il differenziale ...poi l ho smontato per pulirlo perché impolverato da anni...da una parte tutto ok...dall altra sono saltate mollette e mollettine e mi sa che l ho rotto.

secondo voi si può sistemare? Altrimenti con cosa devo sostituirlo? Costano parecchio? Questo é marca Ave, 2 poli 15 A (0.03A) Questi i pezzetti che non capisco come rimettere.... Grazie   In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

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Non ci credo !!
La prima volta che vedo smontare un magnetotermico per togliergli la polvere da dentro !!
Potrei farti conoscere la mia segretaria che per maneggiare i soldi mette i guanti.....da sempre e in ogni occasione !!