Frigo a 12 volt solo in mantenimento?

In risposta al messaggio di supertenere del 05/02/2019 alle 22:16:47

Ciao a tutti, sono neocamperista. Mi pare di aver capito che il frigo trivalente Dometic quando funziona a 12 volt non raffreddi tanto, ma serva solo come mantenimento quando la temperatura di esercizio è già stata raggiunta. 

Se fosse vero ciò che ho capito, come vi organizzate quando dovete partire e avete bisogno di portare cibo in frigo o congelatore? Passate al rimessaggio il giorno precedente e accendete il frigo a gas? Grazie a tutti  

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Bella domanda...
tutto vero quello che hai detto...
Io passo al rimessaggio e accendo il frigo a 220v avendola a disposizione... 
 

In risposta al messaggio di supertenere del 05/02/2019 alle 22:16:47

Ciao a tutti, sono neocamperista. Mi pare di aver capito che il frigo trivalente Dometic quando funziona a 12 volt non raffreddi tanto, ma serva solo come mantenimento quando la temperatura di esercizio è già stata raggiunta. 

Se fosse vero ciò che ho capito, come vi organizzate quando dovete partire e avete bisogno di portare cibo in frigo o congelatore? Passate al rimessaggio il giorno precedente e accendete il frigo a gas? Grazie a tutti  

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idem. Ora posso attaccarlo a 220, quando non potevo lo mandavo a gas
Andrea

Con motore spento cioè 
​​​​​​da fermo non funziona a 12v
quindi per averlo in funzione frigo e non armadio/dispensa , lo porto in temperatura accendendolo tempo prima , di solito almeno 24h e per forza di cose devo metterlo o 220v o gas .

In risposta al messaggio di supertenere del 05/02/2019 alle 22:16:47

Ciao a tutti, sono neocamperista. Mi pare di aver capito che il frigo trivalente Dometic quando funziona a 12 volt non raffreddi tanto, ma serva solo come mantenimento quando la temperatura di esercizio è già stata raggiunta. 

Se fosse vero ciò che ho capito, come vi organizzate quando dovete partire e avete bisogno di portare cibo in frigo o congelatore? Passate al rimessaggio il giorno precedente e accendete il frigo a gas? Grazie a tutti  

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Da quello che si legge, se si mettessero cavi di giusta sezione, a 12v dovrebbe rendere come a 220...io non lo posso dire xke non ho ancora fatto la modifica e ho un cavo di fabbrica da 2.5mmq mi pare(max 4).
E confermo che a 12 mi rende meno tanto che se c'è caldo vado a 220 in viaggio. 
Il modello non è Dometic ma Electrolux, ma penso sia assimilabile. 

Effettivamente a 12v non rende tantissimo, io prima di partire lo accendo a gas e poi lo passo a 12v quando parto

In risposta al messaggio di Hunter85 del 06/02/2019 alle 00:21:10

Da quello che si legge, se si mettessero cavi di giusta sezione, a 12v dovrebbe rendere come a 220...io non lo posso dire xke non ho ancora fatto la modifica e ho un cavo di fabbrica da 2.5mmq mi pare(max 4). E confermo che a 12 mi rende meno tanto che se c'è caldo vado a 220 in viaggio.  Il modello non è Dometic ma Electrolux, ma penso sia assimilabile. 

Credo che pur dimensionando i cavi del 12v non renda mai come il gas che tra le tre utenze è la migliore come resa... credo che la domanda iniziale fosse sibillina, della serie... vi fidate a lasciare il frigo a gas pur senza la vostra presenza? Dico la mia... qualora fosse, è un timore infondato, le probabilità che possa succedere qualcosa sono pari a zero, se pur si dovesse spegnere la fiamma per qualsiasi motivo, verrebbe inibito il flusso dei gas e comunque il frigo ogni tot secondi tenterebbe la riaccensione...

In risposta al messaggio di supertenere del 06/02/2019 alle 08:22:23

Grazie a tutti. Allora proverò a passare attaccando la 220, il rimessaggio me la fornisce, anche se mi è stato detto che supporta pochi ampere, perché l’hanno creata per il mantenimento e sopra una certa soglia scatta

il salvavita. Se non dovesse tenere gli ampere del frigo allora lo accenderò a gas il giorno prima delle partenze.  La cosa che più mi ha stupito dei vostri interventi è che rende meglio il gas rispetto alla 220, io ero convinto, nella mia ignoranza, del contrario. 

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La cosa importante è mettere nel frigo alla partenza i cibi gia belli freddi.

In risposta al messaggio di emmespanish del 06/02/2019 alle 07:17:47

Credo che pur dimensionando i cavi del 12v non renda mai come il gas che tra le tre utenze è la migliore come resa... credo che la domanda iniziale fosse sibillina, della serie... vi fidate a lasciare il frigo a gas pur

senza la vostra presenza? Dico la mia... qualora fosse, è un timore infondato, le probabilità che possa succedere qualcosa sono pari a zero, se pur si dovesse spegnere la fiamma per qualsiasi motivo, verrebbe inibito il flusso dei gas e comunque il frigo ogni tot secondi tenterebbe la riaccensione...

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Ciao io volevo intendere che si legge che si può portare le prestazione a 12 come a 220 (si legge) ​​​​​​
In effetti tutti dicono che a gas rende qualcosa meglio... 
Anche io confido nella termocoppia se si spegne la fiamma... Il gas in ogni caso fuoriesce dalla cellula... 

In risposta al messaggio di Hunter85 del 06/02/2019 alle 10:48:28

Ciao io volevo intendere che si legge che si può portare le prestazione a 12 come a 220 (si legge) ​​​​​​ In effetti tutti dicono che a gas rende qualcosa meglio...  Anche io confido nella termocoppia se si spegne la fiamma... Il gas in ogni caso fuoriesce dalla cellula... 

Non è farina del mio sacco ma dei maggiori esperti di questo forum e non... e tra l'altro, per quanto possa servire, è anche la mia personale esperienza vissuta con tre camper e tre frigoriferi diversi come generazione ma sempre ad assorbimento ... anche se la differenza con la 230v è minima, a gas fredda meglio e di più...

In risposta al messaggio di supertenere del 05/02/2019 alle 22:16:47

Ciao a tutti, sono neocamperista. Mi pare di aver capito che il frigo trivalente Dometic quando funziona a 12 volt non raffreddi tanto, ma serva solo come mantenimento quando la temperatura di esercizio è già stata raggiunta. 

Se fosse vero ciò che ho capito, come vi organizzate quando dovete partire e avete bisogno di portare cibo in frigo o congelatore? Passate al rimessaggio il giorno precedente e accendete il frigo a gas? Grazie a tutti  

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la buona regola è accenderlo almeno la sera prima e inserire preventivamente i cibi già a bassa temperatura e anche una bottiglia d'acqua ben ghiacciata.
Il funzionamento a 12 V è previsto come mantenimento in moto dato che è vietato tenerlo acceso a gas in movimento e peggio ancora mentre si rifornimento alla pompa.
Per migliorare il rendimento a 12 V è utile maggiorare i cavi ma oltre un tanto non si può andare strutturalmente  dato che la resistenza a 12V e di potenza minore dei quella per il funzionamento a 220V
Il funzionamento con un piccolo inverter dedicato è anche un'ottima cosa ma necessita di modifiche circuitali da far fare a mano esperta.
Il funzionamento a gas con fiamma ben calibrata con ugello in posizione e canna fumi  pulita è quello che da la migliore resa. delle ventoline a controllo termostatico aiutano.
 

Io, per fortuna ce l'ho a casa il camper e lo attacco circa 1 settimana prima di partire alla 230V per caricare al meglio le batterie... poi 1-2 giorni prima della partenza attacco il frigo. Anche se non vado via attacco la 230V almeno metà giornata al mese per mantenere il più efficiente possibile la batteria.

Se si ha il frigo trivalente... per non gravare troppo sull'alternatore (e conseguentemente alla corrente di carica residua per le batterie) e ridurre i consumi si può far andare a gas il frigo durante la marcia però adottando il truma mono (o duo) control CS con il sensore dell'urto (sensor crash)... oltretutto le temperature rimangono più basse conservando meglio i viveri.
Prendendo esempio l'RMD 8505... a 12V assorbe 170W nominali (senza contare le perdite), direi che è un assorbimento di un certo livello soprattutto considerando la sezione del cavo (installato di fabbrica) solitamente insufficiente o al limite... comportando una perdita d'efficienza sia dalla parte del frigo sia dell'intero impianto. Come altri hanno già consigliato è buona cosa cambiare il cavo con uno di sezione maggiore, ovviamente tenendo conto della lunghezza totale (positivo + negativo) e della corrente in gioco... personalmente opto sempre per un leggero sovradimensionamento.
Per migliorare le prestazioni di un trivalente (qualsiasi fonte di energia si utilizzi) si possono togliere i dissipatori, pulire la serpentina e il dissipatore e poi applicare su tutta la serpentina la pasta termica e rimontare i dissipatori; sul mio l'ho fatto e i miglioramenti ci sono stati.

In risposta al messaggio di supertenere del 05/02/2019 alle 22:16:47

Ciao a tutti, sono neocamperista. Mi pare di aver capito che il frigo trivalente Dometic quando funziona a 12 volt non raffreddi tanto, ma serva solo come mantenimento quando la temperatura di esercizio è già stata raggiunta. 

Se fosse vero ciò che ho capito, come vi organizzate quando dovete partire e avete bisogno di portare cibo in frigo o congelatore? Passate al rimessaggio il giorno precedente e accendete il frigo a gas? Grazie a tutti  

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Saludos
se vuoi dei miglioramenti seri, applica la modifica di M48 la trovi quì 

http://www.m48.it/frigo12.asp

 
io l'ho fatta ed è tutto un altro frigo
saludos

il miei hanno sempre  congelato  a 12.
 

In risposta al messaggio di supertenere del 05/02/2019 alle 22:16:47

Ciao a tutti, sono neocamperista. Mi pare di aver capito che il frigo trivalente Dometic quando funziona a 12 volt non raffreddi tanto, ma serva solo come mantenimento quando la temperatura di esercizio è già stata raggiunta. 

Se fosse vero ciò che ho capito, come vi organizzate quando dovete partire e avete bisogno di portare cibo in frigo o congelatore? Passate al rimessaggio il giorno precedente e accendete il frigo a gas? Grazie a tutti  

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sfatiamo i falsi miti...

Un trivalente funziona con 3 fonti di alimentazione e per generare il freddo necessario a freezer e frigo devono fare caldo.
- 220V
- Gas
- 12V

Modalità GAS a parte, il funzionamento con 220V o 12V avviene tramite due resistenze che fanno caldo. A impianto ben funzionante tra la 220V e la 12V non c'è grande differenza, perchè i Watt forniti dalle due resistenza non sono poi tanto distanti.

Inutile è provare i soliti trucchi da camperista del medioevo... se il frigo a 12V non fa freddo c'è qualcosa che non va e DEVE essere sistemato, altrimenti se facciamo un viaggio MILANO-PALERMO dove stiamo in viaggio 2gg cosa facciamo, buttiamo tutto il contenuto?

Certamente avere cavi di grossa dimensione sulla resistenza a 12V fa la differenza e da qui si deve partire per risolvere il problema.

In risposta al messaggio di Laikone del 08/02/2019 alle 13:32:35

sfatiamo i falsi miti... Un trivalente funziona con 3 fonti di alimentazione e per generare il freddo necessario a freezer e frigo devono fare caldo. - 220V - Gas - 12V Modalità GAS a parte, il funzionamento con 220V o

12V avviene tramite due resistenze che fanno caldo. A impianto ben funzionante tra la 220V e la 12V non c'è grande differenza, perchè i Watt forniti dalle due resistenza non sono poi tanto distanti. Inutile è provare i soliti trucchi da camperista del medioevo... se il frigo a 12V non fa freddo c'è qualcosa che non va e DEVE essere sistemato, altrimenti se facciamo un viaggio MILANO-PALERMO dove stiamo in viaggio 2gg cosa facciamo, buttiamo tutto il contenuto? Certamente avere cavi di grossa dimensione sulla resistenza a 12V fa la differenza e da qui si deve partire per risolvere il problema.

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Per esempio il mio non faceva freddo a sufficienza per 2 motivi: cavi di sezione ridotta (relè appena sufficiente) e i dissipatori non erano a completamente a contatto con la serpentina (anche perchè la pasta termica era presente solo in alcuni punti)... oltretutto la serpentina era parzialmente coperta dal poliuretano.

Ora il frigo sta a 4-5°C massimo e il freezer a -14/-15°C; in inverno le temperature migliorano leggermente. Il mio a 12V ha una resistenza da 170W mentre a 230V 190W (quasi un 12% in più).
Alla fine il consumo a gas del mio (massimo 380g/24h), facendo le dovute conversioni, corrisponde circa al consumo a 12V e 230W (circa 3,2kWh/24h).

In risposta al messaggio di il tornitore del 08/02/2019 alle 13:54:32

Per esempio il mio non faceva freddo a sufficienza per 2 motivi: cavi di sezione ridotta (relè appena sufficiente) e i dissipatori non erano a completamente a contatto con la serpentina (anche perchè la pasta termica era

presente solo in alcuni punti)... oltretutto la serpentina era parzialmente coperta dal poliuretano. Ora il frigo sta a 4-5°C massimo e il freezer a -14/-15°C; in inverno le temperature migliorano leggermente. Il mio a 12V ha una resistenza da 170W mentre a 230V 190W (quasi un 12% in più). Alla fine il consumo a gas del mio (massimo 380g/24h), facendo le dovute conversioni, corrisponde circa al consumo a 12V e 230W (circa 3,2kWh/24h).

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A me dopo varie migliorie a gas va bene  a 220 pure, a 12 va un po' meno .. Non è un problema perché è una fonte relativamente inutile, poiché con inverter a 220 rende bene e consuma praticamente uguale. 
Tuttavia voglio fare la modifica al cavo 12 v poiché la adriatik lo metteva di serie da 2.5mmq che é ridicolmente sottile per 10/11 amper per 3/4 metri. 
Comunque mi tranquillizza di più l uso a 220 in quanto il collegamento all inverter l ho fatto io e bene! Cavi giusti e corti, e dopo l inverter la corrente alternata a bassi amperaggi é cmq più sicura. 

Inoltre con lo smartphone posso impostare la tensione di stacco dell inverter (funzione stacco dinamico in base al carico) in modo che spegnendo il motore, inverter si spenga e pure il frigosimulando il rele del 12v che spegne il frigo allo spegnimento del motore 
Provato e funziona precisamente.:quando spengo il motore(se non c'è sole in grado di fornire almeno 10 amper) sotto i 13.4 v l inverter stacca e quindi il frigo... Alla riaccensione riparte tutto da solo. 

conviene quindi utilizzare il frigo in modalità 220v con un inverter?
Anche quelli con compressore?

Grazie!

In risposta al messaggio di AleYleGambaFly del 17/02/2019 alle 00:37:18

conviene quindi utilizzare il frigo in modalità 220v con un inverter? Anche quelli con compressore? Grazie!

Dire che conviene non è esatto... È comunque una trasformazione tecnicamente inutile...
Certo è che se uno ha una resa scarsa a 12v per varie ragioni, con gli inverter che si trovano in giro, che se sono buoni sono sicuri e assorbono solo 5/10 wstt... Può essere una buona soluzione 
Io ho anche trovato il trucchetto per far sì che spenga automaticamente allo spegnimento del motore se non c è il sole a mantenerlo
Così non c'è il rischio di dimenticarlo acceso e consumare una gran quantità di batteria 

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In risposta al messaggio di scubidu del 08/02/2019 alle 13:19:48

il miei hanno sempre  congelato  a 12.  

Anche il mio congelare, congela sempre, in cella freezer... Anche a 12...é in FRIGO che va un po' peggio a 12...