Frigo a compressore - Piacevoli complicazioni

Sono d'accordo con te che quella ventola aspiri. Sul montaggio non mi esprimo.
Non sono d'accordo che "Tutte le unita refrigeranti hanno la ventola aspirante salvo casi ecezzionali"
come asserito da Eurasport
ciao

Si fmar ai centrato il motivo per qui e aspirante (la sporcizia si accumula sulla parte davanti del condensatore dove e anche più facile pulirlo prova a immaginare pulire la parte dove ce la ventola sarebbe inpossibile poi anche perche la freccia d'aria della ventola deve raffreddare il compressore 
Francesco

le ventole sui condensatori dei sistemi frigoriferi sono in aspirazione solamente quando sono posizionate dalla parte opposta del compressore ovvero verso l'esterno , tuttavia quel gruppo frigorifero non lo conosco ma la logica direbbe che quella ventola dovrebbe spingere aria verso il condensatore , se poi per quel gruppo frigorifero che non conosco abbiano preferito aspirare ventilando anche il compressore è un altro discorso ma non mi si venga a raccontare che i sistemi di raffreddamento in generale hanno la ventola sul condensatore che aspira aria dallo lo stesso condensatore verso il compressore e non direttamente verso l'esterno

la settimana scorsa abbiamo completato la sostituzione di un grosso chiller di un supermercato e c'erano ben 8 ventoloni in aspirazione ma tutte verso l'esterno , idem anche per i classici split domestici e via di seguito 

mario

Vedi Mario non volevo dirlo per non passare x il solito sapientino  io sono un frigorista industriale non domestico  da 40 anni e ti posso garantire che la ventola deve aspirare attraverso il condensatore per tanti motivi 2 ne ho detti prima ma ce ne sono tanti altri, la prossima volta che ti capita di osservare un'unita refrigerante facci caso guardala bene poi capirai da te quello che ti ho detto CIAO
Francesco

In risposta al messaggio di Eurasport del 22/05/2017 alle 21:55:20

Vedi Mario non volevo dirlo per non passare x il solito sapientino  io sono un frigorista industriale non domestico  da 40 anni e ti posso garantire che la ventola deve aspirare attraverso il condensatore per tanti motivi

2 ne ho detti prima ma ce ne sono tanti altri, la prossima volta che ti capita di osservare un'unita refrigerante facci caso guardala bene poi capirai da te quello che ti ho detto CIAO Francesco

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fa sempre piacere discutere con tecnici del settore , ora ti chiedo come mai tutti i chiller che abbiamo installato , tutti gli split domestici e tutti i sistemi di refrigerazine civile e industriale da noi installati hanno tutti e dico tutti le ventole in aspirazione ma sono tutte verso l'esterno aspirando aria dal condensatore gittandola direttamente all'esterno e mai gittano verso l'interno per poi uscire indirettamente verso l'esterno , io non sono un frigorista ma ho tutti i requisiti necessari per la F-gas e sua impiantistica 

mario

In risposta al messaggio di ecostar del 22/05/2017 alle 22:50:13

fa sempre piacere discutere con tecnici del settore , ora ti chiedo come mai tutti i chiller che abbiamo installato , tutti gli split domestici e tutti i sistemi di refrigerazine civile e industriale da noi installati hanno

tutti e dico tutti le ventole in aspirazione ma sono tutte verso l'esterno aspirando aria dal condensatore gittandola direttamente all'esterno e mai gittano verso l'interno per poi uscire indirettamente verso l'esterno , io non sono un frigorista ma ho tutti i requisiti necessari per la F-gas e sua impiantistica  mario

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Scusa ma mi sembra che stiamo dicendo la stessa cosa, cioè che l'aria passa prima dallo scambiatore di calore e poi dalla ventola. O mi sbaglio?
 
Lorenzo - Firenze

Esatto proprio cosi stiamo dicendo la stessa cosa Ciao
Francesco

si Lorenzo ma  non è la stessa cosa per il gruppo refrigerante che si vede in foto ove pare che l'aria venga aspirata dal condensatore poi gittata al contrario , ovvero viene gittata verso l'intero dove c'è il compressore , praticamente l'esatto contrario di tutti i sistemi refrigeranti che abbiamo installato fin'ora ma devo dire che quelli installati da noi erano a scatola chiusa mentre quel piccolino in foto è a scatola aperta e probabilmente quell'aria serve per ventilare il compressore 

mario

In risposta al messaggio di ecostar del 22/05/2017 alle 23:22:07

si Lorenzo ma  non è la stessa cosa per il gruppo refrigerante che si vede in foto ove pare che l'aria venga aspirata dal condensatore poi gittata al contrario , ovvero viene gittata verso l'intero dove c'è il compressore

, praticamente l'esatto contrario di tutti i sistemi refrigeranti che abbiamo installato fin'ora ma devo dire che quelli installati da noi erano a scatola chiusa mentre quel piccolino in foto è a scatola aperta e probabilmente quell'aria serve per ventilare il compressore  mario

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Ah, adesso ho capito a cosa ti riferisci.
Ma al compressore poco importa se è prima o dopo lo scambiatore, il suo lavoro è comprimere il gas, non scambiare calore. Sicuramente se sta a monte dell'evaporatore lavora un po' più al fresco, ma poco cambia.
E comune sia negli impianti domestici l'aria passa prima dall'evaporatore, poi (un po' più calda) lambisce il compressore che sta all'interno dell'unità estera e viene estratta dalla ventola che si vede nella parte anteriore.
Ti torna?
 
Lorenzo - Firenze

Ciao, verifica se sulla ventola è stampigliato il verso di rotazione: in gran maggioranza quelle ventole funzionano solo in un senso. Può sembrare che girandole al contrario il flusso si inverta, ma la portata si riduce molto. Considerato che la ventola serve a camper fermo, è importante che sviluppi la portata di progetto. Se vuoi invertire il flusso devi usare una ventola diversa, con profilo spingente (solo le "pale", il motore resta quello)

Anche io nei refrigeratori industriali ho sempre visto ventole che aspirano: in questo modo lo sporco si accumula sui ranghi esterni, che si possono pulire; diversamente lo sporco si incollerebbe alle pale della ventola che in breve non renderebbe più nulla (è un profilo studiato per avere idealmente moto laminare, se ci sono particelle di sporco cambia il profilo e si staccano i filetti di fluido dalle pale).

Considera che nel funzionamento il compressore diventa più caldo del condensatore: per questo motivo l'aria passa prima dal condensatore, e uscendone è ancora a temperatura più bassa del corpo del compressore, e quindi lo può raffreddare. Se invece l'aria ambiente lambisce per primo il compressore potrebbe scaldarsi troppo per riuscire a raffreddare il condensatore. Parlo di situazioni limite, ovviamente, ma immagino che tu abbia messo in frigo a compressore proprio per stare tranquillo in ogni condizione. Quindi quella ventola, se adesso è aspirante (l'aria entra dal condensatore e poi lambisce il compressore) io la lascerei aspirante. 
Davide

In risposta al messaggio di PPoli del 23/05/2017 alle 09:17:44

Ehmmmmm....provando ad infilare una mano dietro al bandone senza smontarlo sembra prorpio che la ventola aspiri aria attraverso il radiatore e la spinga contro il compressore. Una leggerezza non averci pensato. Vabbè....deciderò

cosa fare. Quando dicevo di invertire la ventola intendevo ruotarla fisicamente di 180°, non di invertire la tensione. E' ovvio che il profilo delle pale è progettato per un verso di rotazione. In realtà il vano in cui l'ho inserito è piuttosto protetto (foto allegata), essendoci davanti il gradino che sporge verso il basso per una decina di centimetri. Dal punto di vista dello scambio termico problemi non ce ne dovrebbero essere, nel senso che quando sono fermo il gruppo lavora normalmente, quando viaggio invece se il flusso d'aria è talmente forte da invertire la rotazione della ventola è sicuramente sufficiente anche per il raffreddamento di tutti i componenti. Il problema potrebbe casomai riguardare un precoce deterioramento del motorino della ventola stessa, costretta a lavorare controcorrente . Per come ho fatto la struttura potrei anche ruotare il gruppo, ma sottoporrei ad ulteriore stress i tubicini in rame, sia che decidessi di farli uscire dall'altro lato (dove sono anche più scomodo), sia se volessi tirarli fuori maggiormente e fargli fare un giro attorno al compressore per arrivare dal lato opposto. Ci penso. Intanto lo provo.  

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Prima di smontare tutto fai una prova. Più che altro non dare per scontato che nei pressi del passaruota l'aria vada per forza verso la parte posteriore del mezzo.
Assicurati più che altro che non ci arrivi acqua quando piove perché sarebbe acqua sollevata da terra e quindi rischia di intasare rapidamente lo scambiatore.
 
Lorenzo - Firenze

posso chiederti il costo dell'operazione

e che dimensioni hai preso?

Perfetto PPoli vedo che ai compreso perfettamente ciò che dicevo 
La ventola non la devi girare assolutamente 
Unica cosa che puoi e girare tutta l'unita 
Ripeto da fermo NESSUN problema quando viaggi qualche problema di condensazione ci potrebbe essere
Potresti al limite creare una paratia davanti all'unita in modo da proteggerla dalla corrente d'aria che si crea durante il viaggio 
Francesco