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13/01/2006 24638
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Inserito il 23/04/2026 alle: 02:53:14
In risposta al messaggio di masivo del 22/04/2026 alle 15:37:49

Ho aggiornato il titolo perchè vorrei parlare anche delle verifiche fatte sul mio impianto originale, senza aprire ulteriori discussioni, ed ora ho delle certezze che prima non avevo. Una stranezza mi ha colpito sulla linea
tra BM e BS: vi è un cavo azzurro senza scritte, ad occhio prudente dovrebbe essere minimo un 16 mmq. ha un diametro esterno guaina di 7mm. parte dal positivo BM dopo 5 cm vi è interposto un fusibile 50 A prosegue verso la BS e li vicino si sdoppia in 2 cavi per interporre 2 relè 12 volt 80 A poi torna mono cavo e prosegue verso la BS assieme ad un altro fusibile da 50 A...la stranezza sta in questo sdoppiamento per ospitare i 2 relè parallelatori...non vi parlo dei grovigli di cavi dei quali non ci voglio mettere mano per evitare di fare danni da incompetenza elettronica. Purtroppo l' inverter che ho (il costoso Dometic 1500 watt quindi ottimo per prezzo , scherzo, ci mancherebbe non fosse un ottimo inverter ) è collegato alla BS, da prove fatte, quando il clima cellula è in funzione tramite inverter, alla BS arrivano da alternatore poco più di 12 volt, (ora mi spiego perchè arrivavo a BS quasi scariche), mentre a clima spento arrivano 14,5 volt alla BS da alternatore, quindi nessuna caduta di tensione, anche da pannello e caricabatterie non ci sono cadute di tensioni rilevanti, arrivano i 14,3 - 14,4...quindi per questo voglio fare un impianto litio separato, non voglio toccare un sistema che tutto sommato ha sempre funzionato bene.  
...
Tutti i componenti hanno dei limiti elettrici di tensione e di corrente, comprese batterie e alternatore.
Sei sicuro di poterti permettere il tuo attuale impianto senza rimetterlo a posto?

Clima in viaggio è... tanta roba, serve un impianto senza errori che tu non hai, non basta comprare un buon inverter, serve un progetto adeguato che sicuramente non prevederà il relè parallelatore.
Specialmente negli impianti dai cablaggi misteriosi, una termocamera potrebbe dirci tante cose.
 
Marco

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Modificato da Emme48 il 23/04/2026 alle 06:23:31
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Laikone
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31/03/2004 19808
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Inserito il 23/04/2026 alle: 08:54:18
In risposta al messaggio di Emme48 del 23/04/2026 alle 02:53:14

Tutti i componenti hanno dei limiti elettrici di tensione e di corrente, comprese batterie e alternatore. Sei sicuro di poterti permettere il tuo attuale impianto senza rimetterlo a posto? Clima in viaggio è... tanta roba,
serve un impianto senza errori che tu non hai, non basta comprare un buon inverter, serve un progetto adeguato che sicuramente non prevederà il relè parallelatore. Specialmente negli impianti dai cablaggi misteriosi, una termocamera potrebbe dirci tante cose.  
...
qual è il motivo per cui non si dovrebbe prevedere il parallelatore?

L'impianto lo si può tranquillamente fare cambiando i cavi da BM a parellelatore, cambiando il parallelatore stesso montandone uno da 200A, ripartendo da qui con altrettanti cavi di opportuna sezione.
Certo a monte serve un alternatore di discreta potenza, indicativamente oltre i 140A, ma si può fare.

Il problema nasce con le litio e l'eventuale dc-dc installato... dove se da un lato andiamo a ricaricare la BS nei migliori dei modi, diventa molto complicata la gestione del funzionamento del clima, il quale consumando 55A se vai a collegare l'inverter sulla BS dovresti montare un dc-dc da almeno 80A... esagerato... mentre se colleghi l'inverter prima del dc-dc non potrai usarlo in sosta perchè lo alimenti con la BM... ed è qui che conviene lasciar montato il parallelatore da 200A il quale inibisce il funzionamento dell'inverter da fermo...
In pratica volendo si potrebbe anche realizzare l'impianto per far funzionare il clima sia in marcia che da fermo, ma sarebbe d'obbligo un inverter con relais di priorità integrato e un impianto che preveda la sua alimentazione da due fonti, BM durante la marcia e BS da fermo...

Ma qui, siamo ancora lontani anni luce... nel senso che scarichiamo la BS durante la marcia... AUGURI...
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
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Grinza
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16/02/2006 64222
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Inserito il 23/04/2026 alle: 09:04:40
Scusate, leggendo questo

AVVERTENZA 01: Se si integra l'USCITA CA nel quadro di distribuzione a 220 V del camper (ovvero la presa del camper è integrata nell'inverter), l'INGRESSO CA può essere collegato solo a una presa di alimentazione esterna (alimentazione da banchina) e non alla presa di corrente del camper, poiché ciò causerebbe la formazione di un loop tra l'INGRESSO CA e l'USCITA CA, che causare danni all'inverter!

Ma se l’ingresso del 220 volt che lo metta nella colonnina (sotto lo stesso magnetotermico) o all’ingresso del camper cosa mi cambia visto che sono in parallelo
In campeggio o area mi vieta di usare due colonnine.
Al limite lo metto prima del generale del camper, avere a giro un cavo solo per la priorità mi sembra assurdo.
Sbaglio qualcosa?

Non so se avete letto il mio post sulla comodità o meno di usare le prese del camper, ma alla fine, visto che l’inverter lo uso esclusivamente per un apparecchio forse meglio fare una presa dedicata.

 
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
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masivo
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24/08/2008 15432
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Inserito il 23/04/2026 alle: 09:14:34
In risposta al messaggio di Emme48 del 23/04/2026 alle 02:53:14

Tutti i componenti hanno dei limiti elettrici di tensione e di corrente, comprese batterie e alternatore. Sei sicuro di poterti permettere il tuo attuale impianto senza rimetterlo a posto? Clima in viaggio è... tanta roba,
serve un impianto senza errori che tu non hai, non basta comprare un buon inverter, serve un progetto adeguato che sicuramente non prevederà il relè parallelatore. Specialmente negli impianti dai cablaggi misteriosi, una termocamera potrebbe dirci tante cose.  
...
Chiarisco, il clima cellula in viaggio non mi serve quindi non lo userei mai, (l' ho solo provato a camper nuovo e avevo notato che arrivavo a BS un po scarica, quindi poi mi serviva una colonnina) ho clima cabina e mi basta.

Partendo con tutte le batterie cariche, credo che alle 2 BS basterà poi il pannello da 120w, ora faccio 3-4 giorni di libera senza problemi anche in inverno, ho un camper che gli basta pochissima energia, pompa, luci, ventola T3200, il resto tutto a 230 che andrà da litio, il mio problema è solo un eventuale uso del clima cellula in libera, per il massimo possibile ma anche poche ore sono meglio di niente, quindi potrei disattivare il carica a 230 per le 2 BS e portare il 230 verso la litio, invece di prendere l' inverter, prendere il.modello che integra inverter e carica, avrei il vantaggio di un unico collegamento vicino alla litio.
Quello che non so è come reagirà la centralina, nel senso cosa mi segnerà ma sopratutto se vado incontro a pericoli.

Poi ovviamente da BM partirò con un altro cavo per un DCDC 30-40 A massimo, e l' alternatore da 140 A non dovrebbe avere problemi.
Ivo
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13/01/2006 24638
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Inserito il 23/04/2026 alle: 10:43:56
In risposta al messaggio di Laikone del 23/04/2026 alle 08:54:18

qual è il motivo per cui non si dovrebbe prevedere il parallelatore? L'impianto lo si può tranquillamente fare cambiando i cavi da BM a parellelatore, cambiando il parallelatore stesso montandone uno da 200A, ripartendo
da qui con altrettanti cavi di opportuna sezione. Certo a monte serve un alternatore di discreta potenza, indicativamente oltre i 140A, ma si può fare. Il problema nasce con le litio e l'eventuale dc-dc installato... dove se da un lato andiamo a ricaricare la BS nei migliori dei modi, diventa molto complicata la gestione del funzionamento del clima, il quale consumando 55A se vai a collegare l'inverter sulla BS dovresti montare un dc-dc da almeno 80A... esagerato... mentre se colleghi l'inverter prima del dc-dc non potrai usarlo in sosta perchè lo alimenti con la BM... ed è qui che conviene lasciar montato il parallelatore da 200A il quale inibisce il funzionamento dell'inverter da fermo... In pratica volendo si potrebbe anche realizzare l'impianto per far funzionare il clima sia in marcia che da fermo, ma sarebbe d'obbligo un inverter con relais di priorità integrato e un impianto che preveda la sua alimentazione da due fonti, BM durante la marcia e BS da fermo... Ma qui, siamo ancora lontani anni luce... nel senso che scarichiamo la BS durante la marcia... AUGURI...
...
Caricabatterie e alimentatore sono ue cose diverse, una litio molto scaica, specilmente con cablaggi e relè robusti come predichi sempre, può assorbire correnti toppo elevate.

Per il resto concordo con te, serve un progetto valido.
 
Marco

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Inserito il 23/04/2026 alle: 12:03:27
In risposta al messaggio di Emme48 del 23/04/2026 alle 10:43:56

Caricabatterie e alimentatore sono ue cose diverse, una litio molto scaica, specilmente con cablaggi e relè robusti come predichi sempre, può assorbire correnti toppo elevate. Per il resto concordo con te, serve un progetto valido.  
confermo il mio predicare i cavi di grossa sezione, ma di certo non su un impianto litio, o meglio, anche su quello, ma su quello è d'obbligo un dc-dc quindi anche se una litio fosse a ZERO il dc-dc si limiterebbe a fornire ciò per cui è stato creato/programmato senza alcun problema.

Sottointeso il rapporto dc-dc/potenza alternatore corretto.

Su un impianto con AGM, considerando che le batterie sono sempre 2, che alla messa in moto del mezzo si accende anche il frigo a 12V e che gli alternatori non sono poi di chissà quale potenza, la suddivisione degli Ampere disponibili tra due batterie riporta nella norma gli assorbimenti e a questo si aggiunge comunque il fatto che le AGM come ben sai per pochi minuti assorbirebbero grandi quantitativi di energia. Sono due impianti diversi, con concetti diversi... e che comunque vogliono ben costruiti/progettati
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31/03/2004 19808
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Inserito il 23/04/2026 alle: 12:17:13
In risposta al messaggio di masivo del 23/04/2026 alle 09:14:34

Chiarisco, il clima cellula in viaggio non mi serve quindi non lo userei mai, (l' ho solo provato a camper nuovo e avevo notato che arrivavo a BS un po scarica, quindi poi mi serviva una colonnina) ho clima cabina e mi basta.
Partendo con tutte le batterie cariche, credo che alle 2 BS basterà poi il pannello da 120w, ora faccio 3-4 giorni di libera senza problemi anche in inverno, ho un camper che gli basta pochissima energia, pompa, luci, ventola T3200, il resto tutto a 230 che andrà da litio, il mio problema è solo un eventuale uso del clima cellula in libera, per il massimo possibile ma anche poche ore sono meglio di niente, quindi potrei disattivare il carica a 230 per le 2 BS e portare il 230 verso la litio, invece di prendere l' inverter, prendere il.modello che integra inverter e carica, avrei il vantaggio di un unico collegamento vicino alla litio. Quello che non so è come reagirà la centralina, nel senso cosa mi segnerà ma sopratutto se vado incontro a pericoli. Poi ovviamente da BM partirò con un altro cavo per un DCDC 30-40 A massimo, e l' alternatore da 140 A non dovrebbe avere problemi.
...
se stai pensado di far andare un clima a batterie posso darti alcuni spunti di riflessione...

In quale momento della giornata vorresti far funzionare il clima in libera?
Per la classica pennichella di 1,5 ore dopo pranzo o durante tutta la notte?

Perchè sono due cose molto diverse; la prima, è fattibile e anche piacevole con una BS da 300Ah, capacità abbondante e che dato l'orario di utilizzo ha comunque ancora qualche ora per potersi ricaricare.

Durante la notte la questione è completamente diversa; il motivo sta nel fatto che o hai energia a sufficienza per far funzionare il clima per tutto il tempo che dormirai, ad esempio dalla mezzanotte alle 8.00 di mattina, oppure sarà un calvario... Il motivo è semplice... facendo funzionare il clima per 2 ore come faresti al pomeriggio per poi spegnere tutto per mancanza di energia, ti ritroveresti in una situazione dove, per cominciare devi puntare na sveglia per spegnere il tutto; non credo valga la pena pensare di lasciar tagliare l'erogazione adl BMS; poi... appena spegni il clima nel giro di pochi minuti, massimo 30, forse meno, ti ritroveresti in cellula una sensazione di clima afoso che non ti permetterebbe di dormire e ti costringe ad aprire le finestre. Non fare affidamente sull'isolamento del mezzo, perchè se ci pensi in inverno appena spegni la combi dopo 10 minuti hai già freddo...
Questo per dirti di pensare bene a cosa vorrai fare in merito e se sei propenso ad usare il clima di notte monta almeno 600Ah di litio; chi ti dice di montarne meno è perchè non soffre il caldo... 
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
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24/08/2008 15432
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Inserito il 23/04/2026 alle: 12:49:46
Ho preso delle decisioni, il caldo avanza, la moglie vuol partire venerdi e tornare lunedi, mi sta venendo fretta, quindi per adesso nessun impianto, tornerò un po alla idea iniziale della powerstation, solo che...frown

Prenderò questo:

https://creabest.it/collections...


Che assieme a questa: 

https://www.amazon.it/gp/produc...


Formeranno una powerstation da 4000Wh

Poi vedrò il da farsi, mi sono reso conto che sarebbe più semplice buttare le 2 BS, mettere 2 mini lito da 320 Ah per un totale di 640 Ah, con tutto il necessario ed avrei risolto molto meglio le mie esigenzelaugh...quindi partirò con questa idea di power station, poi in futuro vedrò di fare altro e meglio, potrebbe anche succedere che cambio il camper...
Ivo

Modificato da masivo il 23/04/2026 alle 19:07:04
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13/01/2006 24638
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Inserito il 23/04/2026 alle: 17:36:48
In risposta al messaggio di masivo del 23/04/2026 alle 12:49:46

Ho preso delle decisioni, il caldo avanza, la moglie vuol partire venerdi e tornare lunedi, mi sta venendo fretta, quindi per adesso nessun impianto, tornerò un po alla idea iniziale della powerstation, solo che... Prenderò
questo: Che assieme a questa: ewc_pr_img_2?smid=A3GSZU32JKAFVB&th=1 Formeranno una powerstation da 4000Wh Poi vedrò il da farsi, mi sono reso conto che sarebbe più semplice buttare le 2 BS, mettere 2 mini lito da 320 Ah per un totale di 640 Ah, con tutto il necessario ed avrei risolto molto meglio le mie esigenze...quindi partirò con questa idea di power station, poi in futuro vedrò di fare altro e meglio, potrebbe anche succedere che cambio il camper...
...
Come fai a fare una Power Station da 4000 Watt con un inverter da 2000 Watt?
Marco

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SilverHaze
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04/01/2024 913
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Inserito il 23/04/2026 alle: 18:00:40
Secondo me intende power station da 4000Wh con potenza di 2000W.
Non mi spiego come la carichi da alternatore /solare.
Manca un DC/DC/MMPT   no?
Cmq giusto come riferimento...con una power station da 3600wh (oscal Powermax) mio papà fa andare tutta la notte il climatizzatore inverter da 9000btu a 220 che ha in camera  da 20mq e la mattina avanza ancora un 10-15%.
Secondo me in camper ci stai alla grande.
 

Modificato da SilverHaze il 23/04/2026 alle 18:04:56
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13/01/2006 24638
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Inserito il 23/04/2026 alle: 18:49:02
In risposta al messaggio di SilverHaze del 23/04/2026 alle 18:00:40

Secondo me intende power station da 4000Wh con potenza di 2000W. Non mi spiego come la carichi da alternatore /solare. Manca un DC/DC/MMPT   no? Cmq giusto come riferimento...con una power station da 3600wh (oscal Powermax)
mio papà fa andare tutta la notte il climatizzatore inverter da 9000btu a 220 che ha in camera  da 20mq e la mattina avanza ancora un 10-15%. Secondo me in camper ci stai alla grande.  
...
Se vuoi consumare tanto, dopo devi ricaricare tanto.
Gli impianti energetici vanno progettati dall'A alla Z, altrimenti si fa solo un WE
 
Marco

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24/08/2008 15432
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Inserito il 23/04/2026 alle: 19:06:09
In risposta al messaggio di Emme48 del 23/04/2026 alle 17:36:48

Come fai a fare una Power Station da 4000 Watt con un inverter da 2000 Watt?
Mi sono dimenticato un acca (h) laugh ora vado a metterla.
Ivo
17
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24/08/2008 15432
Rispondi Abuso
Inserito il 23/04/2026 alle: 19:12:52
In risposta al messaggio di SilverHaze del 23/04/2026 alle 18:00:40

Secondo me intende power station da 4000Wh con potenza di 2000W. Non mi spiego come la carichi da alternatore /solare. Manca un DC/DC/MMPT   no? Cmq giusto come riferimento...con una power station da 3600wh (oscal Powermax)
mio papà fa andare tutta la notte il climatizzatore inverter da 9000btu a 220 che ha in camera  da 20mq e la mattina avanza ancora un 10-15%. Secondo me in camper ci stai alla grande.  
...
Ovviamente parto dal caricare solo con rete 230, poi vedo l' autonomia, come ho detto in precedenza, anche se non riuscissi a caricare è sempre meglio del niente che ho ora, poi si vede se montare un DCDC, escludo carica da pannello, quello lo.lascio alle 2 BS.
Ivo
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31/03/2004 19808
Rispondi Abuso
Inserito il 23/04/2026 alle: 21:17:03
prima di parlare di PS vi consiglio di andare a vedere i prezzi dei prodotti che vi dovrebbero servire per mantenere acceso un climatizzatore da camper tutta la notte... laugh
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
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