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mppt usato come dc-dc

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Francescolivier
Francescolivier
15/11/2018 158
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2025 alle: 14:35:11
ciao a tutti, vi pongo un quesito: secondo voi si puo usare un mppt (in questo caso il modelo è EPEVER duo racer 30A) e invece di far entrare i pannelli fotovoltaici, ci attacco l'entrata dall'alternatore o c'è il rischio di bruciare  l'mppt?
è solo una curiosità.
  • [Dati tecnici] BATT1, tensione nominale: 12/24 VDC; tensione nominale BATT2 12/24 VDC; corrente di carica nominale: 30 A; tensione di ingresso della batteria: 8,5 ~ 32 V; tensione di circuito max PV: 100 V (a min. Temperatura ambiente di funzionamento: 92 V gamma di tensione MPP: (tensione della batteria + 2 V) ~ 72 V; potenza di carica nominale: 390 W/12 V, 780 W/24 V; classe di protezione: IP33; dimensioni: 247,2 x 165 x 68,5 mm; peso netto: 1,4 kg

grazie
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rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2025 alle: 14:59:23
In risposta al messaggio di Francescolivier del 31/08/2025 alle 14:35:11

ciao a tutti, vi pongo un quesito: secondo voi si puo usare un mppt (in questo caso il modelo è EPEVER duo racer 30A) e invece di far entrare i pannelli fotovoltaici, ci attacco l'entrata dall'alternatore o c'è il rischio
di bruciare  l'mppt? è solo una curiosità.[Dati tecnici] BATT1, tensione nominale: 12/24 VDC; tensione nominale BATT2 12/24 VDC; corrente di carica nominale: 30 A; tensione di ingresso della batteria: 8,5 ~ 32 V; tensione di circuito max PV: 100 V (a min. Temperatura ambiente di funzionamento: 92 V gamma di tensione MPP: (tensione della batteria + 2 V) ~ 72 V; potenza di carica nominale: 390 W/12 V, 780 W/24 V; classe di protezione: IP33; dimensioni: 247,2 x 165 x 68,5 mm; peso netto: 1,4 kg grazie
...
No, perchè i caricabatterie convertitori DC/DC sono del tipo stepup/stepdown, cioè la tensione di ingresso può essere anche più bassa di quella in uscita, proprio perchè la batteria potrebbe aver bisogno di una tensione più alta di quella erogata dall'alternatore

I regolatori solari hanno sempre bisogno di avere in ingresso un tensione più alta di almeno 2V per funzionare, proprio perchè non sono convertitori stepup ma solo stepdown
p.s. ci sono alcuni regolatori solari che accettano in ingresso tensioni piu basse di quella in uscita ma sono rari (vedi alcuni modelli western) 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
7
Francescolivier
Francescolivier
15/11/2018 158
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2025 alle: 15:10:15
Ok però non c'è il rischio che si bruci, essendo che l'alternatore fornisce più A giusto? È solo un problema di tensione d'entrata, giusto?
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alva.it
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16/02/2006 13376
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2025 alle: 16:55:14
In risposta al messaggio di Francescolivier del 31/08/2025 alle 14:35:11

ciao a tutti, vi pongo un quesito: secondo voi si puo usare un mppt (in questo caso il modelo è EPEVER duo racer 30A) e invece di far entrare i pannelli fotovoltaici, ci attacco l'entrata dall'alternatore o c'è il rischio
di bruciare  l'mppt? è solo una curiosità.[Dati tecnici] BATT1, tensione nominale: 12/24 VDC; tensione nominale BATT2 12/24 VDC; corrente di carica nominale: 30 A; tensione di ingresso della batteria: 8,5 ~ 32 V; tensione di circuito max PV: 100 V (a min. Temperatura ambiente di funzionamento: 92 V gamma di tensione MPP: (tensione della batteria + 2 V) ~ 72 V; potenza di carica nominale: 390 W/12 V, 780 W/24 V; classe di protezione: IP33; dimensioni: 247,2 x 165 x 68,5 mm; peso netto: 1,4 kg grazie
...
Ciao,

Eco-Worthy vende un DC-DC da 40A che fa anche MPPT da 20A. Non costa neanche tanto.

https://it.eco-worthy.com/colle...


eco-dcdc.jpg
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Francescolivier
Francescolivier
15/11/2018 158
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2025 alle: 17:38:17
Si quello ce l'ho. 
Era appunto il dubbio che potesse fare lo stesso anche un MPPT . Per caricare una lifepo4...
È un progetto un po' particolare per questo mi ponevo il quesito. Se avesse funzionato sarei stato a cavallo
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Emme48
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13/01/2006 24154
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2025 alle: 18:01:26
In risposta al messaggio di Francescolivier del 31/08/2025 alle 17:38:17

Si quello ce l'ho.  Era appunto il dubbio che potesse fare lo stesso anche un MPPT . Per caricare una lifepo4... È un progetto un po' particolare per questo mi ponevo il quesito. Se avesse funzionato sarei stato a cavallo
Non va bene, neanche con un MPPT step up/down come il Western Vmarine 10.
Il trasferimento di energia da BM a BS deve avvenire solo in presenza di D+.
I  DC DC Charger esistono, vanno usati loro.
Marco

http://www.m48.it

10
rubylove
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09/06/2015 5482
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Inserito il 31/08/2025 alle: 18:03:20
In risposta al messaggio di Francescolivier del 31/08/2025 alle 15:10:15

Ok però non c'è il rischio che si bruci, essendo che l'alternatore fornisce più A giusto? È solo un problema di tensione d'entrata, giusto?
No, non si brucia, però la carica non potrà essere corretta perché l'uscita del regolatore (c'è anche scritto nelle specifiche che hai inserito) non può restituire una tensione più alta di quella in ingresso e dato che l'alternatore eroga max 14,3 V in uscita ne avrai almeno uno in meno e invece ne occorrerebbe a seconda della fase di carica attiva anche un volt in più.

Inoltre potrebbe anche non funzionare perchè la maggior parte dei regolatori si attivano quando la tensione di ingresso supera una certa soglia e con l'alternatore non ci arriverai mai 

Non si guasta 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
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rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2025 alle: 18:07:53
In risposta al messaggio di Emme48 del 31/08/2025 alle 18:01:26

Non va bene, neanche con un MPPT step up/down come il Western Vmarine 10. Il trasferimento di energia da BM a BS deve avvenire solo in presenza di D+. I  DC DC Charger esistono, vanno usati loro.
L'epever non saprei ma altri  regolatori hanno l'ingresso di controllo che può essere utilizzato con il D+ ma il problema non è questo è che è un utilizzo improprio 

Dovrebbe essere usato un regolatore con ingresso stepup/down e con anche l'ingresso di controllo da D+
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
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Emme48
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13/01/2006 24154
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2025 alle: 18:42:07
In risposta al messaggio di rubylove del 31/08/2025 alle 18:07:53

L'epever non saprei ma altri  regolatori hanno l'ingresso di controllo che può essere utilizzato con il D+ ma il problema non è questo è che è un utilizzo improprio  Dovrebbe essere usato un regolatore con ingresso stepup/down e con anche l'ingresso di controllo da D+
Si, le cose si complicano... il Ducato X250 non ha il D+ ma ha il D-
 
Marco

http://www.m48.it

7
Francescolivier
Francescolivier
15/11/2018 158
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2025 alle: 18:46:03
Per il D+ non sarebbe un problema perché userei un relè che fa sweetcare (si scrive così??) Da fotovoltaico ad alternatore con D+.
Peccato non funzioni.pazienza.
A meno che non utilizzi questo oggetto che ho già a casa:

IMG_9313(1).jpeg

Più grosso però e allora il tutto teoricamente dovrebbe funzionare?
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rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 01/09/2025 alle: 22:03:02
In risposta al messaggio di Emme48 del 31/08/2025 alle 18:42:07

Si, le cose si complicano... il Ducato X250 non ha il D+ ma ha il D-  
Epever non mi sembra che abbia un ingresso di controllo, Victron si può controllare con segnale alto o basso (D negativo) 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
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rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 01/09/2025 alle: 22:06:02
In risposta al messaggio di Francescolivier del 31/08/2025 alle 18:46:03

Per il D+ non sarebbe un problema perché userei un relè che fa sweetcare (si scrive così??) Da fotovoltaico ad alternatore con D+. Peccato non funzioni.pazienza. A meno che non utilizzi questo oggetto che ho già a casa: Più grosso però e allora il tutto teoricamente dovrebbe funzionare?
Buck e equivalente di step down e boost l'equivalente di step up, quindi quel convertitore è uno step down, non può aumentare la tensione in uscita rispetto a quella in ingresso
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
13
banoyo
banoyo
23/12/2011 2108
Rispondi Abuso
Inserito il 01/09/2025 alle: 22:59:37
In risposta al messaggio di Francescolivier del 31/08/2025 alle 15:10:15

Ok però non c'è il rischio che si bruci, essendo che l'alternatore fornisce più A giusto? È solo un problema di tensione d'entrata, giusto?
Non è sicuramente un problema di corrente, il regolatore si prende solo quella che serve che serve.
Era una prova che volevo fare con un vecchio regolatore PWM da 15A, ma l'ho rotto stupidamente facendo delle prove con dei supercapacitor...appena lo riparo intendo fare quella prova.
Come ti hanno detto credo che per un MPPT serva sicuramente uno step-up...per un PWM forse non serve.
I regolatori PWM ormai costano pochissimo al massimo ne prendo uno economico a pochi euro.
Nel frattempo se tu fai la prova sarei curioso di conoscere i risultati.
Tiziano

Modificato da banoyo il 01/09/2025 alle 23:18:14
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Alexanto05
Alexanto05
24/05/2018 666
Rispondi Abuso
Inserito il 01/09/2025 alle: 23:16:00
Gli Mppt hanno un limite da datasheet alla potenza collegabile in ingresso. Qualsiasi batteria in spunto o alternatore supera abbondantemente tale limite, quindi non darei per certo che non si verifichi una sovracorrente con bruciatura di fusibile.

Modificato da Alexanto05 il 01/09/2025 alle 23:18:07
6
Szopen
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06/09/2019 5873
Rispondi Abuso
Inserito il 02/09/2025 alle: 08:35:18
IMG_2547(2).jpeg

Questa potrebbe essere una semplice soluzione a patto che tu sia già in possesso di un dc conveter 12-24V e di un buon relè con contatti a vite da almeno 100A altrimenti, visto i costi da sostenere, vale la pena comprare direttamente un’adeguato DC-DC. 

Ciro. 
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
13
banoyo
banoyo
23/12/2011 2108
Rispondi Abuso
Inserito il 02/09/2025 alle: 09:36:43
In risposta al messaggio di Szopen del 02/09/2025 alle 08:35:18

Questa potrebbe essere una semplice soluzione a patto che tu sia già in possesso di un dc conveter 12-24V e di un buon relè con contatti a vite da almeno 100A altrimenti, visto i costi da sostenere, vale la pena comprare direttamente un’adeguato DC-DC.  Ciro. 
Ciao Ciro.
Bella idea.
In quel modo il regolatore svolgerebbe due funzioni .
Sarebbe un normale regolatore a motore spento e diventerebbe un DC-DC a motore acceso.
Tiziano
6
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06/09/2019 5873
Rispondi Abuso
Inserito il 02/09/2025 alle: 10:15:14
In risposta al messaggio di banoyo del 02/09/2025 alle 09:36:43

Ciao Ciro. Bella idea. In quel modo il regolatore svolgerebbe due funzioni . Sarebbe un normale regolatore a motore spento e diventerebbe un DC-DC a motore acceso.
Ciao Tiziano, si, sarebbe un buon compromesso ma come dicevo, sempre che abbiamo in casa componenti da riciclare.

rubyMylove fa quasi la stessa cosa solo che la fonte secondaria e' un'alimentatore (penso riciclato) da non ricordo quanti V/W in uscita, risparmiando quanto altrimenti dovuto spendere per un idoneo caricabatteria da rete 230V, anche per le litio.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!

Modificato da Szopen il 02/09/2025 alle 10:16:34
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Francescolivier
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15/11/2018 158
Rispondi Abuso
Inserito il 02/09/2025 alle: 15:00:31
In risposta al messaggio di Szopen del 02/09/2025 alle 08:35:18

Questa potrebbe essere una semplice soluzione a patto che tu sia già in possesso di un dc conveter 12-24V e di un buon relè con contatti a vite da almeno 100A altrimenti, visto i costi da sostenere, vale la pena comprare direttamente un’adeguato DC-DC.  Ciro. 
È proprio quello che intendo io. In casa ho solo il convertitore 12/ 24v da 10 A ma mi manca un relè così grosso...
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Szopen
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06/09/2019 5873
Rispondi Abuso
Inserito il 02/09/2025 alle: 15:12:28
In risposta al messaggio di Francescolivier del 02/09/2025 alle 15:00:31

È proprio quello che intendo io. In casa ho solo il convertitore 12/ 24v da 10 A ma mi manca un relè così grosso...
Serve qualcosa del genere, l'amperaggio e' un po' altino ma e' bello robusto, tieni presente che al contatto 87a la corrente e circa la metà, intorno ai 120-130A, i diodi (da almeno 30A) presenti nello schema potrebbero non servire ma, per sicurezza meglio prevedere lo scenario peggiore causato da un'eventuale guasto con incollaggio del relè.

https://amzn.eu/d/cblTCgc



Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!

Modificato da Szopen il 02/09/2025 alle 15:14:07
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Francescolivier
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15/11/2018 158
Rispondi Abuso
Inserito il 02/09/2025 alle: 16:13:48
In risposta al messaggio di Szopen del 02/09/2025 alle 15:12:28

Serve qualcosa del genere, l'amperaggio e' un po' altino ma e' bello robusto, tieni presente che al contatto 87a la corrente e circa la metà, intorno ai 120-130A, i diodi (da almeno 30A) presenti nello schema potrebbero non servire ma, per sicurezza meglio prevedere lo scenario peggiore causato da un'eventuale guasto con incollaggio del relè. Ciro.
Io pensavo a 2 relè, tipo quando giro il quadro si apre il relè dal fotovoltaico e all'accensione del motore si chiude il relè dall'alternatore. Viceversa nella fase di spegnimento. Così non c'è il pericolo che circoli corrente in comune...
Vorrei solo trovare un convertitore 12 24 v più potente di 10a...
Ma forse poi i costi salirebbero e a questo punto prendo direttamente un DC DC  e via...
6
Szopen
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06/09/2019 5873
Rispondi Abuso
Inserito il 02/09/2025 alle: 16:20:46
In risposta al messaggio di Francescolivier del 02/09/2025 alle 16:13:48

Io pensavo a 2 relè, tipo quando giro il quadro si apre il relè dal fotovoltaico e all'accensione del motore si chiude il relè dall'alternatore. Viceversa nella fase di spegnimento. Così non c'è il pericolo che circoli
corrente in comune... Vorrei solo trovare un convertitore 12 24 v più potente di 10a... Ma forse poi i costi salirebbero e a questo punto prendo direttamente un DC DC  e via...
...
Ho descritto il sistema più semplice, naturalmente e' da prevedersi un'interruttore manuale sulla bobina del relė anche se alimentata dal D+.

L'attivazione del relė deve avvenire di sera o comunque in mancanza di sole, ammesso che tu abbia una buona W di pannelli solari, questa rimane la fonte di ricarica da preferire.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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