Oltre le litio...

... una nuova generazione di prodotti di accumulo si sta affacciando sul mercato.
I prezzi per ora sono... un po' di nicchia, ma presto, molto presto, saranno abbordabili.

Esiste già ora un oggetto da 12 volt e 38 amperora, parallelabile all'infinito con quanti altri esemplri si vuole... immaginiamo tre esemplari in parallelo tra loro, ecco cosa salta fuori:

Tensione : 12 volt
Capacità : 114 amperora (38 x 3)
Peso : 24 kg (8x3)
- Corrente di scarica o di ricarica massima : 105 ampere (35x3)
- Anni di vita previsti : 45 (quarantacinque)
- Cicli di vita carica/scarica al 99% : 1 milione
- Tensione di ricarica massima : 13,5 volt senza bisogno di fasi di ricarica
- Tensione di sgancio : 11 volt
- Profondità di scarica DOD : 100%
- Efficienza di conversione : 94%
- Ripristino e stoccaggio : senza manutenzione
- Pericolo di incendio o scoppio : assente
- Caricabatterie : qualsiasi tipo, basta solo che non superi 13,5 volt
- Effetto memoria : assente
- Temperatura di esercizio : da -30 a +80 gradi centigradi

... e siamo solo all'inizio, ci buttiamo sulle litio o aspettiamo queste?

Marco
 

Ok Davide, si tratta proprio di supercondendensatori al grafene che, a differenza del litio, non dobbiamo comprare in asia.
Attualmente quelle 112 amperora costano 1800 euro, sono sfruttabili meglio delle litio e soprattutto non serne null'altro.
Magari un DC-DC converter che esce a 13,5 nel quale far entrare di tutto... alternatore, MPPT, PWR, Efoy, Zeus, caricabatterie degli anni 90, generatore a scoppio, qualsiasi fonte di energia, anche la più grezza.

E questo è solo l'inizio, ma temo che l'immenso mercato del litio e degli accrocchi per gestirlo si metterà di traverso...
Tra autoveicoli e altro il litio è un gigante che si difenderà con le unghie, a danno degli utenti.

Comunque già negli anni 90 una stampante Olivetti manteneva la memoria interna non con una batteria ma con un condensatore da mezzo Farad  
Faceva impressione leggere 0,47F era grande come 5 monete da 2 euro una sull'altra.

Marco

 

In risposta al messaggio di camperistadoc del 23/02/2021 alle 22:07:06

-   Tensione di sgancio : 11 volt        -  Profondità di scarica DOD : 100% Ma se la profondità di scarica significa che posso usare fino all'ultimo Volt qual è il senso dello sgancio a 11Volt? Dove mi sono perso? Ciao  

Sarà un problema di utilizzo, la batteria magari scenderebbe fino a 1 volt senza danni, ma con meno di 11 non ti funziona nulla e quindi stacca.
Anche per non avere tempi di ricarica troppo lunghi... se spolpi (inutilmente) fino a zero, poi per ricaricare ci vuole di più...

Marco

In risposta al messaggio di sergiozh del 23/02/2021 alle 21:42:03

Costo e link del prodotto ? prima dici che non prendi le litio per motivi finanziari se si rompono e ora vai su altri prodotti di nicchia ?

Sergio, ho già due AGM di qualità che hanno 2 anni e ovviamente me le tengo.
Quando saranno esauste valuterò cosa ci sarà in quel momento sul mercato.

Il monopolio del litio di Cina, India e USA è immenso.
Ma se il grafene può produrlo anche il Burundi, lo scenario mondiale dell'energia potrebbe cambiare... vedremo.

Marco

In risposta al messaggio di Szopen del 23/02/2021 alle 22:45:08

Avevo letto già qualche anno fa, nel 2018 se ricordo bene, che sarebbe stato il futuro delle auto elettriche. Non credo che si abbasseranno il prezzo tanto facilmente, sicuramente ci vorranno anni. Per una produzione in larga scala in Italia al momento siamo un pò a corto di diamanti. Ciro. 

Il grafene ha prodotto il Nobel per la fisica nel 2010.
Dopo un decennio è già in vendita un prodotto finito e funzionante, garantito 10 anni.
Neanche un'incudine di acciaio viene venduta con 10 anni di garanzia...

Marco

In risposta al messaggio di il tornitore del 23/02/2021 alle 22:52:38

Delle batterie a supercondensatori se ne era già parlato in un altro topic.. Semmai non al grafene. Ci sono già le kilowatt labs linkate in precedenza da enzov1100.. Altro link:  Come prezzo siamo circa sul costo di una

litio NDS da 100 Ah se non ricordo male il prezzo di quest'ultima anche se la litio è da 1280 Wh al posto dei 1000 Wh di questa. Su un forum avevo letto di uno che le usava già da qualche anno con un impianto off-grid.. Ne era soddisfatto; di certo hanno senso su un sistema off o on-grid (chiaramente almeno a 48 V) visto che teoricamente non si cambiano per tutta la durata dell'impianto. Sarà interessante vedere le batterie allo stato solido che ha annunciato Toyota...

...

Le caratteristiche i queste si sovrappongono alle altre, sembrerebbe la stessa tecnologia.
Secondo me sono già ora concorrenziali con le litio... specialmente l'impianto di contorno, mi sembra molto più semplice.

Marco

In risposta al messaggio di il tornitore del 23/02/2021 alle 23:28:15

Sono concorrenziali rispetto ad un prodotto finito come la litio NDS.. Ma se uno si assembla il pacco batteria conviene la litio oltre ad avere il vantaggio della modularità, scelta delle celle e bms etc e meno restrizioni

dimensionali. Di certo queste a supercondensatori sono un'ottima scelta in un sistema fotovoltaico in ottica lungo termine (oltre 10-15 anni). Sulla gestione di queste a supercondensatori attualmente si sa ancor meno delle litio... Anche agli inizi mettevano plug&play per le lifepo4... Ma poi... Una cosa è certa 13,5 V non sono tanti e a questo punto servirebbe di sicuro un dc-dc stepdown e i caricabatterie tradizionali non vanno bene, idem quegli mppt non settabili tramite profilo user.. Già da questo non si possono definire plug&play come dicono sulla scheda tecnica. Stesso discorso per l'impianto alternatore-BS o che limiti la corrente di carica e rinunci a certi vantaggi oppure si cabla quasi ex-novo. Da quello che dicono, almeno quella batteria, ha il BMS attivo già incorporato.. Sarebbe già un buon punto.  Aspetto negativo rispetto alle lifepo4 è la densità energetica più bassa.. Infatti una da 1 kWh pesa sui 23 kg mentre una lifepo4 da 1,28 kWh pesa attorno ai 13 kg (alcune anche meno). Da un video visto su YT tempo fa uno le ha testate e diceva che la curva di scarica era simile a quella delle litio tipo LTO.. Inoltre l'efficienza che aveva rilevato era del 93% (andando a memoria).

...

La ricarica sembrebbe essere semplicissima, più delle AGM, figuriamoci delle litio.

Un costruttore di batterie a supercondensatori consiglia di ricaricarle con un DC.DC converter con uscita fissa a 13,5 volt, alimentabile con ingressi multipli (diodi?) dove attaccarci qualsiasi fonte di energia, non servono curve di ricarica o sistemi che bloccano l'energia a fine carica, si possono fornire 13,5 volt per un anno intero senza controindicazioni.
Niente più IUoU o gestione particolare come le litio, i caricabatterie tradizionali andrebbero benissimo, anche quelli vetusti o anche un vecchio Gasperini a gas.
Non dimentichiamo poi che questa tecnologia funziona da -30 a +85 gradi centigradi.

Il DC.DC converter deve solo fornire 13,5 volt fissi,(con limitazione della corrente) assolutamente senza gestione alcuna, qualunque sia il tipo di energia in ingresso e sarebbe l'unico componente necessario per adattare qualsiasi impianto di produzione di energia a questa tipologia di accumulo.

Si tratta dell'alba di una nuova tecnologia e già siamo di fronte a qualcosa di concorrenziale, seppur ancora sconosciuto.
Stanno emergendo nuovi polimeri, concorrenziali al grafene, in grado di produrre supercondensatori con densità di energia ben superiore ai 120 Wh/Kg delle migliori litio esistenti.
Si parla di 10...20 Farad a cm quadro, ora col grafene siamo a mezzo Farad a cm quadro.

Io ho due AGM che potrebbero durare altri 5 anni, salto le litio e aspetto.

Marco

In risposta al messaggio di franco49tn del 24/02/2021 alle 06:30:59

Al momento solo alcune foto di quanto in commercio dalla Ultraflex che ha la Victron in Italia Prezzo simile alle litio assemblate.

Sono loro, prodotte dalla KiloWatt Labs
Lamborghini avrà queste batterie nei modelli ibridi.

Marco