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Parallelo e batteria dedicata al compressore

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subzer0
subzer0
28/12/2015 683
Rispondi Abuso
Inserito il 10/12/2018 alle: 10:49:45
Ciao a tutti, da 1 anno monto frigo a compressore (frigo casalingo a 220 che alimenti tramite inverter dometic msi912 dedicato solo al frigo).

Il mio impianto è fatto da 2 batterie servizi da 100ah in parallelo diretto.

vorrei aggiungere una terza batteria da 100ah, e vorrei fare in modo che questa batteria sia dedicata al solo compressore come prelievo di corrente, ma che venga ricaricata assieme alle altre (pannello solare o 220 da colonnina che sia).

in che modo posso fare quanto sopra? perchè ragionando, pensavo di metterla con il sistema diodo-resistenza di emme48 ma questo sarebbe comunque un parallelo unidirezionale limitato come erogazione dalle 2 da 100, mentre a me serve che quando sono in carica, di corrente ne entri nella batteria dedicata al compressore...


chiedo il vs. aiuto...


un saluto e grazie
19
Paolol
Paolol
24/07/2006 4683
Rispondi Abuso
Inserito il 10/12/2018 alle: 11:02:36
In risposta al messaggio di subzer0 del 10/12/2018 alle 10:49:45

Ciao a tutti, da 1 anno monto frigo a compressore (frigo casalingo a 220 che alimenti tramite inverter dometic msi912 dedicato solo al frigo). Il mio impianto è fatto da 2 batterie servizi da 100ah in parallelo diretto.
vorrei aggiungere una terza batteria da 100ah, e vorrei fare in modo che questa batteria sia dedicata al solo compressore come prelievo di corrente, ma che venga ricaricata assieme alle altre (pannello solare o 220 da colonnina che sia). in che modo posso fare quanto sopra? perchè ragionando, pensavo di metterla con il sistema diodo-resistenza di emme48 ma questo sarebbe comunque un parallelo unidirezionale limitato come erogazione dalle 2 da 100, mentre a me serve che quando sono in carica, di corrente ne entri nella batteria dedicata al compressore... chiedo il vs. aiuto... un saluto e grazie
...
Vuoi caricare la batteria in parallelo con le altre,ma vuoi che si scarichi solo alimentando il frigo.Giusto?Perchè?Hai paura che alimentando il frigo ci sia un tracollo delle altre due?
L'unica cosa che mi viene in mente è uno staccabatteria che dividerebbe l'impianto,ma comunque non lo farei.
I più ferrati sul forum dicono sia meglio prelevare poco da 3 batterie che tanto da una.
Ciao Paolo.
10
subzer0
subzer0
28/12/2015 683
Rispondi Abuso
Inserito il 10/12/2018 alle: 11:13:10
ti ringrazio.
il mio ragionamento era semplicemente per separare in maniera netta il prelievo del compressore, che è di circa 40a al giorno per lasciare un buona scorta di energia per truma, luci ecc...
anche se in effetti, il più energivoro è proprio il frigo...
19
Paolol
Paolol
24/07/2006 4683
Rispondi Abuso
Inserito il 10/12/2018 alle: 11:28:36
In risposta al messaggio di subzer0 del 10/12/2018 alle 11:13:10

ti ringrazio. il mio ragionamento era semplicemente per separare in maniera netta il prelievo del compressore, che è di circa 40a al giorno per lasciare un buona scorta di energia per truma, luci ecc... anche se in effetti, il più energivoro è proprio il frigo...
Personalmente ripartirei i 40A su 3 batterie che fanno circa 0,5A per ora per batteria.Altra domanda:40A al giorno,vuol dire che lavora 24h senza mai staccare il compressore?
Ciao Paolo.
P.S.Ma hai da caricare le 3 batterie?

Modificato da Paolol il 10/12/2018 alle 11:29:51
10
subzer0
subzer0
28/12/2015 683
Rispondi Abuso
Inserito il 10/12/2018 alle: 12:47:16
ciao, 40amp li consuma stando acceso circa 15 minuti ogni ora per 6/7 amp (tenendo 6° in frigo e -20 in cella).
considera che oltre i suoi 40amp ci sono anche quelli della truma combi6, delle luci ecc...

quindi, a conti fatti, in inverno faccio tirato 2 giorni di autonomia (mai testati sul campo in quanto se posso dò una "bottarella" di un paio d'ore di generatore)
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Paolol
Paolol
24/07/2006 4683
Rispondi Abuso
Inserito il 10/12/2018 alle: 19:12:19
In risposta al messaggio di subzer0 del 10/12/2018 alle 12:47:16

ciao, 40amp li consuma stando acceso circa 15 minuti ogni ora per 6/7 amp (tenendo 6° in frigo e -20 in cella). considera che oltre i suoi 40amp ci sono anche quelli della truma combi6, delle luci ecc... quindi, a conti fatti, in inverno faccio tirato 2 giorni di autonomia (mai testati sul campo in quanto se posso dò una bottarella di un paio d'ore di generatore)
Indipendentemente dal frigo con batteria dedicata,anche adesso non farai più di due giorni.Calcola che comunque da una buona batteria potrai prelevare circa il 50/60% prima di rovinarla,calcola che due ore di generatore ti daranno forse una trentina di ampere per cui non ripristini tutto quello che consumi.
Soluzioni non ne hai molte:pannelli il tetto e sei a posto per l'estate,e per l'inverno ti appoggi alle strutture che ti forniscono energia.Facendo così purtroppo risolvi solo a metà,ma ti risparmi il peso e spesa di una terza batteria.
Poi c'è l'efoy....Ma questa è un'altra faccenda.
Ciao Paolo.
20
emmespanish
emmespanish
16/02/2006 5979
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2018 alle: 07:45:35
L'Efoy perché è più silenzioso e lo puoi accendere sempre e comunque risolvendo ogni problema di energia, avendo sempre una buona scorta di metanolo ovviamente... ma c'è già il generatore per cui, con le dovute accortezze userei quello ... altre soluzioni anch'io non ne vedo, mettere un'altra batteria risolve poco, 40A al giorno solo per il frigo sono tanti...
Marco
8
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2018 alle: 12:28:43
In risposta al messaggio di emmespanish del 11/12/2018 alle 07:45:35

L'Efoy perché è più silenzioso e lo puoi accendere sempre e comunque risolvendo ogni problema di energia, avendo sempre una buona scorta di metanolo ovviamente... ma c'è già il generatore per cui, con le dovute accortezze userei quello ... altre soluzioni anch'io non ne vedo, mettere un'altra batteria risolve poco, 40A al giorno solo per il frigo sono tanti...
...se riesci a mettere pannelli 2x250 watt, o almeno 1x 300 watt, dovresti riuscire a reintegrare tutti o buona parte dei 40 amper amper anche in inverno, ovviamente se é sereno...con generatore per emergenza...smiley
E la spesa sarà di 600 euro tutto compreso (regolatore, montaggio),molto meno dell efoy...
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
13
georgatosat
georgatosat
14/05/2013 214
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2018 alle: 12:51:50
Scusate se forse scrivo una ****...ta ma correggetemi se sbaglio, se si mette due batterie in serie in modo da avere 24v, con pannello e inverter da 24v da dedicare esclusivamente al frigo non si dimezzano i consumi?
20
emmespanish
emmespanish
16/02/2006 5979
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2018 alle: 14:15:59
In risposta al messaggio di Hunter85 del 11/12/2018 alle 12:28:43

...se riesci a mettere pannelli 2x250 watt, o almeno 1x 300 watt, dovresti riuscire a reintegrare tutti o buona parte dei 40 amper amper anche in inverno, ovviamente se é sereno...con generatore per emergenza... E la spesa sarà di 600 euro tutto compreso (regolatore, montaggio),molto meno dell efoy...
L'idea dei pannelli fotovoltaici è sempre valida, non fosse altro perché sono ecologici... I problemi sono i soliti, lo spazio sul tetto, nel mio caso tra parabola automatica, antenna terrestre, climatizzatore, tre oblò più un maxiobló e un pannello da 100w, ci rimane ben poco spazio per un secondo pannello... altro problema è la scarsa o nulla resa d'inverno in giornate nuvolose o addirittura piovigginose... per non parlare di quando nevica... 
Marco
8
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2018 alle: 14:50:09
In risposta al messaggio di emmespanish del 11/12/2018 alle 14:15:59

L'idea dei pannelli fotovoltaici è sempre valida, non fosse altro perché sono ecologici... I problemi sono i soliti, lo spazio sul tetto, nel mio caso tra parabola automatica, antenna terrestre, climatizzatore, tre oblò
più un maxiobló e un pannello da 100w, ci rimane ben poco spazio per un secondo pannello... altro problema è la scarsa o nulla resa d'inverno in giornate nuvolose o addirittura piovigginose... per non parlare di quando nevica... 
...
..per questo ho specificato 500 wattsurprise! Per avere una utilitá anche in inverno...con 100 immagino il contributo sia nullo o quasi...ma con alti wattaggi piano piano gli amper si accumulano...vedo che con 300 watt io anche sotto la pioggia carico 4/5 amper in bella stagione che tornano utili...con 100 watt immagino che potrebbero diventare 1 o 1,5 se anche col pwm...
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
10
RobVision
RobVision
22/06/2016 1614
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2018 alle: 16:58:53
In risposta al messaggio di subzer0 del 10/12/2018 alle 10:49:45

Ciao a tutti, da 1 anno monto frigo a compressore (frigo casalingo a 220 che alimenti tramite inverter dometic msi912 dedicato solo al frigo). Il mio impianto è fatto da 2 batterie servizi da 100ah in parallelo diretto.
vorrei aggiungere una terza batteria da 100ah, e vorrei fare in modo che questa batteria sia dedicata al solo compressore come prelievo di corrente, ma che venga ricaricata assieme alle altre (pannello solare o 220 da colonnina che sia). in che modo posso fare quanto sopra? perchè ragionando, pensavo di metterla con il sistema diodo-resistenza di emme48 ma questo sarebbe comunque un parallelo unidirezionale limitato come erogazione dalle 2 da 100, mentre a me serve che quando sono in carica, di corrente ne entri nella batteria dedicata al compressore... chiedo il vs. aiuto... un saluto e grazie
...
Trovo più saggio effetturare il parallelo di tutte e 3 senza fronzoli, ma se vuoi veramente dividere il carico condividendo la ricarica è semplice e lo fai in 2 modi:

rele parallelatore 100A con bobina comandata dal D+
rele "intelligente" che chiude al superamento di una soglia di tensione, ad esempio 13.2V.

Inverter del frigo direttamente in batteria, su circuito isolato dal resto ovviamente.

R
- Roberto -
17
masivo
masivo
rating

24/08/2008 15614
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2018 alle: 20:27:02
Anche secondo me non vi è nessuna utilità a separare gli impianti, se servono 3 batterie si mettono sempre tutte in parallelo, non cambia niente, l' energia che si preleva non cambia, col vantaggio che probabilmente, non si rovina nessuna batteria dedicata al frigo.
Poi i pannelli sono sempre utili, e se hai un generatore, non ci vedo problemi.
Ivo
8
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2018 alle: 20:42:20
In risposta al messaggio di RobVision del 11/12/2018 alle 16:58:53

Trovo più saggio effetturare il parallelo di tutte e 3 senza fronzoli, ma se vuoi veramente dividere il carico condividendo la ricarica è semplice e lo fai in 2 modi: rele parallelatore 100A con bobina comandata dal D+
rele intelligente che chiude al superamento di una soglia di tensione, ad esempio 13.2V. Inverter del frigo direttamente in batteria, su circuito isolato dal resto ovviamente. R
...
Aggiungo che se si usa il rele "intelligente", anch esso é raccomandabile comandarlo sottochiave o con interruttore sul negativo se si mettono pannelli o efoy e si vuole che non resti parallelato sotto il sole allo spegnimento del motore...per i motivi gia discussi in altri topicsmiley.
Ciao
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
10
subzer0
subzer0
28/12/2015 683
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2018 alle: 21:32:09
ok, mi avete convinto. avevo già in programma di cambiare il pannello trovato in origine (credo sia un 120 poli) a questo punto monto 2 pannelli da 150 e una terza batteria in parallelo
10
RobVision
RobVision
22/06/2016 1614
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2018 alle: 23:34:56
In risposta al messaggio di subzer0 del 11/12/2018 alle 21:32:09

ok, mi avete convinto. avevo già in programma di cambiare il pannello trovato in origine (credo sia un 120 poli) a questo punto monto 2 pannelli da 150 e una terza batteria in parallelo
Scusa Sub, ma andare direttamente su 2x LiFePO4 da 100Ah? avresti disponibili almeno 180Ah prima di vedere la tensione iniziare a scendere, invece di (3x100Ah)/2=150Ah [Pb] senza considerare che porteresti a giro 2x15Kg invece di 3x30Kg..

Alla fine tra batteria, cambio pannelli e lavoro non è che arrivi tanto distante come prezzi.

'notte
- Roberto -

Modificato da RobVision il 11/12/2018 alle 23:35:31
20
emmespanish
emmespanish
16/02/2006 5979
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2018 alle: 23:48:59
In risposta al messaggio di Hunter85 del 11/12/2018 alle 14:50:09

..per questo ho specificato 500 watt! Per avere una utilitá anche in inverno...con 100 immagino il contributo sia nullo o quasi...ma con alti wattaggi piano piano gli amper si accumulano...vedo che con 300 watt io anche sotto la pioggia carico 4/5 amper in bella stagione che tornano utili...con 100 watt immagino che potrebbero diventare 1 o 1,5 se anche col pwm...
Certo, infatti la mia situazione è quella lì, solo che non ho proprio spazio per mettere tutti quei watt sul tetto... per il momento mi arrangio con due batterie da 100A in parallelo, ho già la predisposizione per l'installazione di un Tec29 solo che nuovo costa veramente tanto e l'inverno le uscite sono poche e spesso con allaccio elettrico per cui l'ammortizzerei poco e male... usati è difficile trovarli... generatori portatili non mi allettano, l'idea di lasciarlo a terra non mi piace proprio...
Marco
10
subzer0
subzer0
28/12/2015 683
Rispondi Abuso
Inserito il 12/12/2018 alle: 00:05:20
In risposta al messaggio di RobVision del 11/12/2018 alle 23:34:56

Scusa Sub, ma andare direttamente su 2x LiFePO4 da 100Ah? avresti disponibili almeno 180Ah prima di vedere la tensione iniziare a scendere, invece di (3x100Ah)/2=150Ah [Pb] senza considerare che porteresti a giro 2x15Kg invece di 3x30Kg.. Alla fine tra batteria, cambio pannelli e lavoro non è che arrivi tanto distante come prezzi. 'notte
Ciao Roberto,
scartavo a priori (ignorantemente, non conoscendo i prezzi) le litio per problemi di budget.

alla fine 2 pannelli (avendo già regolatore) mi costano sui 250 euro di tutti e 2 e la parte di manodopera la faccio da me.

per curiosità, a quanto stanno le litio ora..?

 
8
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 12/12/2018 alle: 00:18:34
In risposta al messaggio di emmespanish del 11/12/2018 alle 23:48:59

Certo, infatti la mia situazione è quella lì, solo che non ho proprio spazio per mettere tutti quei watt sul tetto... per il momento mi arrangio con due batterie da 100A in parallelo, ho già la predisposizione per l'installazione
di un Tec29 solo che nuovo costa veramente tanto e l'inverno le uscite sono poche e spesso con allaccio elettrico per cui l'ammortizzerei poco e male... usati è difficile trovarli... generatori portatili non mi allettano, l'idea di lasciarlo a terra non mi piace proprio...
...
Che cos'è il tec29...?
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
10
subzer0
subzer0
28/12/2015 683
Rispondi Abuso
Inserito il 12/12/2018 alle: 00:25:15
generatore dometic tec29 a benzina
8
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 12/12/2018 alle: 00:44:20
In risposta al messaggio di subzer0 del 12/12/2018 alle 00:25:15

generatore dometic tec29 a benzina
Grazie...a questo punto, visto che hai in programma l upgrade, valuta se ti stanno due bei pannelloni civili da 250 watt o uno da 300 invece che due da 150, poi se ci metti in futuro anche due batterie al litio, ci puoi vivere dentrowink


Io sto pensando che la prossima spesa, magari fra un paio di anni quando caleranno un po potrebbe essere questa delle litio, invece che efoy! Con aggiunto magari un altro pannello da 200 watt all attuale di 300 potrei fugare ogni dubbio per la vita invernale nel camper, gas permettendo!
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
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