Predisposizione cavi pannello solare da 150watt

In risposta al messaggio di Professore83 del 23/05/2021 alle 15:11:15

Buongiorno ha tutti sto ristrutturando il mio camper è devo predisporre i cavi che dal pannello vanno alla centralina come lunghezza stiamo su i 3mt  che sezione di cavi devo usare?

Se metti un cavo da 2X6 mmq sei a posto con qualsiasi tipologia di pannello tu voglia mettere (si parla ovviamente di tensione). 
Piuttosto è importante il punto in cui i cavi del pannello si giuntano con quelli che vanno al regolatore, se puoi le giunzioni falle dentro al camper (ancora meglio se saldate) protette dalle intemperie, così facendo puoi prendere un banale cavo da 2 X 6mmq.
Viceversa avrai bisogno di cavo adatto all'esterno tipo H1Z2Z2-K o FG21M21, altri cavi sul tetto del camper sono pericolosi.

Ciao

Io sto facendo lo stesso lavoro. Poserò un cavo FG16OR16 2x2,5 mmq.
Un pannello da 150 W non supera i 6/7 A.

In risposta al messaggio di Subalpino del 23/05/2021 alle 17:32:06

Io sto facendo lo stesso lavoro. Poserò un cavo FG16OR16 2x2,5 mmq. Un pannello da 150 W non supera i 6/7 A.

Ti sconsiglio un cavo da 2.5 mm2. Troppo fine. Il mio credo e' da 4 mm2, ho 200W di pannelli 18V ed e' gia' al limite del troppo fine. Metti 6 mm2 gia' che fai il lavoro.

il cavo non fine serve a ridurre la caduta di tensione sul filo, cioe' a non perdere energia in giro.

In risposta al messaggio di Subalpino del 23/05/2021 alle 17:32:06

Io sto facendo lo stesso lavoro. Poserò un cavo FG16OR16 2x2,5 mmq. Un pannello da 150 W non supera i 6/7 A.

Certo che io forse ho esagerato nell'abbondare, ma consigliare 2,5mm2 a prescindere non mi sembra un consiglio saggio.
E se il pannello da 150Watt lo prende a 12Volt? Quanti Ampere potrebbe produrre? Quanti Ampere possono passare dentro un filo da 2,5mm2?

Alla fine anche un 4mm2 va bene, ma visto che si deve fare il lavoro lo si fa una volta e lo si fa in previsione di montare qualsiasi pannello con qualsiasi tensione.
Quindi: 
Melius abundare quam deficere...
Ciao

In risposta al messaggio di Professore83 del 23/05/2021 alle 15:11:15

Buongiorno ha tutti sto ristrutturando il mio camper è devo predisporre i cavi che dal pannello vanno alla centralina come lunghezza stiamo su i 3mt  che sezione di cavi devo usare?

Ci sono tabelline con le sezioni consigliate a varie lunghezze per potenza massima. Ti puoi fare i calcoli.
LA COSA PIÙ IMPORTANTE e DELICATA non è il tratto pannello regolatore, quanto i cavi regolatore batteria. 
Se usi regolatore mppt, gli amper da regolatore a batteria sono molti di più che quelli da pannello a regolatore. 
Quindi se puoi metti il regolatore vicinissimo alla batteria e con cavi di sezione molto generosa. 
Eventuali piccole cadute di tensione da pannello a regolatore sono compensate dalla successiva conversione della potenza fatta dal regolatore mppt e NON MODIFICANO LE CARATTERISTICHE DI CARICA DELLA BATTERIA. 
Cadute da regolatore alla batteria invece possono modificare le caratteristiche di carica! 

Io ho pannello da 300 watt. Cavi da 10 mmq fino al regolatore. 
Poi da regolatore a batterie ho 16mmq, ma purtroppo a 1. 8m di positivo e 1.8m di negativo. 
Sai quanto è la caduta quando carico 10/15 amper da regolatore a batteria? 
0.2V! Se carica a 20A ancora di più. 
Con cavi enormi... Figurati con meno! 
Questo perché sono stato costretto a metterlo "lontano" dalla batteria (meno di 1.5m in linea retta, 3.6m di circuito totale). 

Quindi se puoi, tollera la distanza tra pannello e regolatore ma NON TRA REGOLATORE E BATTERIA.

Cavi iper sottili come quelli che vuoi usare, secondo me sono esageratamente sottili. Io starei minimo su 6mmq. E 10 o 16 mmq da regolatore a batteria. 
Se vuoi efficienza vicina al 100% 
Poi se ci si accontenta, il tutto può funzionare in sicurezza anche con cavi spessi la metà, ma l efficienza si riduce. 
Ovviamente conta sempre la lunghezza dei cavi.

Scusate ma state facendo i conti senza l'oste, non è stato evidenziata la tensione del pannello e bisogna fare comunque attenzione alla sezione massima del cavo accettata dai morsetti del regolatore; esempio un regolatore da 20A difficilmente porterà un cavo superiore ai 6mmq, uno da 10A, dimensionato per i 150W, al massimo un 4mmq,

In risposta al messaggio di sergiozh del 23/05/2021 alle 18:18:53

Ti sconsiglio un cavo da 2.5 mm2. Troppo fine. Il mio credo e' da 4 mm2, ho 200W di pannelli 18V ed e' gia' al limite del troppo fine. Metti 6 mm2 gia' che fai il lavoro. il cavo non fine serve a ridurre la caduta di tensione sul filo, cioe' a non perdere energia in giro.

Io ho già sovradimensionato il mio impianto usando un 2,5 mmq altrimenti sarebbe bastato un 1,5 mmq
Stiamo parlando di una corrente massima inferiore a 6A.
Peraltro faccio già fatica a far passare nel passacavo un 2x2,5.
E poi non so come facciate a collegare i pannelli a cavi di sezione così grossa.

In risposta al messaggio di Hunter85 del 23/05/2021 alle 19:39:25

Ci sono tabelline con le sezioni consigliate a varie lunghezze per potenza massima. Ti puoi fare i calcoli. LA COSA PIÙ IMPORTANTE e DELICATA non è il tratto pannello regolatore, quanto i cavi regolatore batteria.  Se

usi regolatore mppt, gli amper da regolatore a batteria sono molti di più che quelli da pannello a regolatore.  Quindi se puoi metti il regolatore vicinissimo alla batteria e con cavi di sezione molto generosa.  Eventuali piccole cadute di tensione da pannello a regolatore sono compensate dalla successiva conversione della potenza fatta dal regolatore mppt e NON MODIFICANO LE CARATTERISTICHE DI CARICA DELLA BATTERIA.  Cadute da regolatore alla batteria invece possono modificare le caratteristiche di carica!  Io ho pannello da 300 watt. Cavi da 10 mmq fino al regolatore.  Poi da regolatore a batterie ho 16mmq, ma purtroppo a 1. 8m di positivo e 1.8m di negativo.  Sai quanto è la caduta quando carico 10/15 amper da regolatore a batteria?  0.2V! Se carica a 20A ancora di più.  Con cavi enormi... Figurati con meno!  Questo perché sono stato costretto a metterlo lontano dalla batteria (meno di 1.5m in linea retta, 3.6m di circuito totale).  Quindi se puoi, tollera la distanza tra pannello e regolatore ma NON TRA REGOLATORE E BATTERIA. Cavi iper sottili come quelli che vuoi usare, secondo me sono esageratamente sottili. Io starei minimo su 6mmq. E 10 o 16 mmq da regolatore a batteria.  Se vuoi efficienza vicina al 100%  Poi se ci si accontenta, il tutto può funzionare in sicurezza anche con cavi spessi la metà, ma l efficienza si riduce.  Ovviamente conta sempre la lunghezza dei cavi.

...

Una cdt inferiore al 2% mi sembra che sia più che buona, anche un 4% rientra nel range accettabile.

In risposta al messaggio di enzov1100 del 23/05/2021 alle 22:51:22

Scusate ma state facendo i conti senza l'oste, non è stato evidenziata la tensione del pannello e bisogna fare comunque attenzione alla sezione massima del cavo accettata dai morsetti del regolatore; esempio un regolatore da 20A difficilmente porterà un cavo superiore ai 6mmq, uno da 10A, dimensionato per i 150W, al massimo un 4mmq,

Ciao. Vero

Ma. Si può aumentare un pó la sezione oltre quella massima. 
Il mio regolatore da 30A prende cavi da 10mmq massimo. 
Da pannello a regolatore li ho da 10 mmq. 
Da regolatore a batteria, da 16mmq.
Basta eliminare un pó di fili nell ultimo mezzo cm che va nei morsetti. 
La. Sezione che conta É quella di tutto il tragitto. Se riduci la sezione solo nella ultimo cm, l'aumento di resistenza É praticamente 0.

Si, anche io ho fatto la tratta principale da 30mmq, poi ridotta a 16mmq per la discesa al regolatore.
Qui stiamo parlando di meno di 8A di picco nelle migliori condizioni, con un 4mmq a 14V la caduta è comunque 0.2V
I regolatori sono comunque dimensionati per normale utilizzo, con lunghezze medie.

In risposta al messaggio di Subalpino del 23/05/2021 alle 23:15:00

Io ho già sovradimensionato il mio impianto usando un 2,5 mmq altrimenti sarebbe bastato un 1,5 mmq Stiamo parlando di una corrente massima inferiore a 6A. Peraltro faccio già fatica a far passare nel passacavo un 2x2,5. E poi non so come facciate a collegare i pannelli a cavi di sezione così grossa.

Perché che problema c'è a usare cavi di 6 o 10 mmq sul pannello?
Parli della noia né farli passare in giro? 
Guarda i miei 10 mmq su pannello da 300 watt per 5 metri sono esagerati... 
Ma ti assicuro che i 16 mmq da regolatore a batteria per 3.6 metri di cavi, non sono affatto esagerati. Anzi... 

Io in primavera estate sono con il Trivalente su inverter più carica della batteria tutto il giorno. 
Su quei cavi da reg a batteria, passano da un minimo di 12A a un massimo di 15/18A varie ore al giorno. 
A quelle correnti la caduta che rilevo da regolatore a batteria sfiora 0.2v.(probabilmente di più, se oltre 15A)
E non É assolutamente poco. 
Significa che se il. Regolatore carica a 14.4, in realtà carica a 14.2.

L impianto dell installatore con cavi da 10mmq arrivava a 0.4v di caduta con quei livelli di corrente. 

Discorso da pannello a regolatore É diverso.. La corrente è la metà e la caduta non ha nessun effetto sulla carica della batteria. Si ha solo uno spreco minimo di potenza eventualmente. 
Ma 2.5mmq secondo me è striminzito con 150 watt. E con 300 watt sarebbe insufficiente. 

In risposta al messaggio di Professore83 del 23/05/2021 alle 22:19:14

Okay  adesso ho un po' le idee chiare quindi ha questo punto mi conviene istallare la centralina del pannello solare più vicino possibile alla batteria che si trova nel vano motore per avere un efficienza maggiore. per

la sezione dei cavi dal pannello solare alla centralina cambia? ho vanno sempre bene 6mm? Considerando che come lunghezza stiamo su 6-7 mtScusate l'ignoranza ma sono un neofita 

...

Certo "la centralina" o più correttamente regolatore di carica, va il più vicino possibile alla batteria.
L efficienza migliora notevolmente. 
Ma non metterlo nel vano motore! 
Sai in marcia sotto il sole con pannello che magari sta mandando frigo e carica la batteria a tensione più alta dell alternatore, quindi producendo lui tutti gli amper, che temperatura raggiunge?? 
Il mio regolatore in cellula totalmente aperto, raggiunge i 45 gradi circa se manda 12/15 a per per alcune ore in estate... 
Ti immagini nel vano motore? 

Potrebbe andare a 80 gradi. 
A Quelle temperature i regolatori un pó buoni iniziano a ridurre la potenza per sicurezza o a tagliarla del tutto. 

Comunque, É opportuno privilegiare la distanza reg-batt, rispetto alla distanza pannello-reg. 
Secondo quello che ti permette la realtà del tuo mezzo. 
 

In risposta al messaggio di Professore83 del 23/05/2021 alle 22:30:12

Ciao ma per il cavo posso usare quello unipolare protetto da un corugato guaina bianco sul tetto del camper? Poi per le giunture cosa intendi quelle di collegamento al pannello solare?

Il corrugato va bene, ma il cavo deve resistere al gelo e al sole cocente, altrimenti dopo pochi anni si sfalda l'isolamento e potrebbero essere guai, quindi il cavo deve essere del tipo di quello che ho scritto in precedenza.
I pannelli vengono forniti di solito con 1,5m di cavo, da li bisogna prolungare la tratta fino al regolatore.
O usi i connettori o meglio saldi i 2 cavi, io li ho saldati ed ho fatto incontrare le saldature dentro al camper, quindi sul tetti ho soli i cavi originali del pannello, fatti apposta per stare all'esterno.



Ciao

Io ho usato cavi da 6mmq per la discesa dai pannelli, visto che la corrente è di 10A circa ad una tensione più elevata ho contenuto la cdt ad un valore di 0.25V.
Dai regolatori alle batterie il cavo è lungo circa 50cm per cui con 10mmq per correnti più elevate la cdt è comunque bassa.
.

@ hunter85 Perché che problema c'è a usare cavi di 6 o 10 mmq sul pannello?

Prima di tutto stiamo parlando della connessione tra il pannello e il regolatore (o nel caso mio la protezione a monte del regolatore) La connessione tra regolatore e impianto è una cosa diversa, per tensioni e quindi correnti, lunghezze, ambiente.

Personalmente trovo già complicato crimpare cordine da 4mmq e non capisco come potrei connettere un pannello con cavi da 10 o da 16. Ho sentito parlare di saldature, ma davvero riuscite a saldare un cavo da 16 sul tetto di un camper senza incendiare nulla?

Poi, nel mio caso, c'è il problema del passacavi che deve stare sulla nervatura del tetto del furgone, ho trovato solo questo


 

Ho fatto giusto il lavoro ieri di sostituzione dei 2 pannelli ( 19 anni di servizio ) da 60 watt che avevo con 2 x 110 watt .
Prima avevo 2 cavi che entravano perchè il parallelo era sul tetto mentre ora sono entrato con 2 linee da 4mmq .
Ho comprato il cavo da 4mmq perchè non si sa mai in futuro faccia qualche parallelo sul tetto ma se avessi dovuto dimensionare per la corrente di lavoro del singolo pannello il 2,5 mmq andava benissimo .

I pannelli montano cavi mc4 con cavi da 2,5 mmq fino alla potenza di 150w . 
6mmq è esagerato ed inoltre con la doppia guaina diventa poco flessibile e impegnativo . 

A me il 6mmq non sembra cosi impegnativo e poco flessibile ... 
Quando ho fatto la foto mancavano i cavi di discesa alle batterie che sono appena sotto 

In risposta al messaggio di Subalpino del 24/05/2021 alle 14:48:20

@ hunter85 Perché che problema c'è a usare cavi di 6 o 10 mmq sul pannello? Prima di tutto stiamo parlando della connessione tra il pannello e il regolatore (o nel caso mio la protezione a monte del regolatore) La connessione

tra regolatore e impianto è una cosa diversa, per tensioni e quindi correnti, lunghezze, ambiente. Personalmente trovo già complicato crimpare cordine da 4mmq e non capisco come potrei connettere un pannello con cavi da 10 o da 16. Ho sentito parlare di saldature, ma davvero riuscite a saldare un cavo da 16 sul tetto di un camper senza incendiare nulla? Poi, nel mio caso, c'è il problema del passacavi che deve stare sulla nervatura del tetto del furgone, ho trovato solo questo  

...

"""   Ho sentito parlare di saldature, ma davvero riuscite a saldare un cavo da 16 sul tetto di un camper senza incendiare nulla?  """

Ci vuole di più a preparare tutto l'occorrente per saldare che per fare le saldature stesse.
Io ho usato un saldatore a fiamma della dremel dopo aver preparato i cavi (ho saldato il 2.5mmq del pannello con il 6mmq che arriva al regolatore) e protetto il tetto del camper con una piastra di alluminio 60 X 60. Ho fatto le saldature in tutta comodità sopra ad una scaletta appoggiato al tetto. 

Ciao