Predisposizione cavi pannello solare da 150watt

In risposta al messaggio di Subalpino del 24/05/2021 alle 14:48:20

@ hunter85 Perché che problema c'è a usare cavi di 6 o 10 mmq sul pannello? Prima di tutto stiamo parlando della connessione tra il pannello e il regolatore (o nel caso mio la protezione a monte del regolatore) La connessione

tra regolatore e impianto è una cosa diversa, per tensioni e quindi correnti, lunghezze, ambiente. Personalmente trovo già complicato crimpare cordine da 4mmq e non capisco come potrei connettere un pannello con cavi da 10 o da 16. Ho sentito parlare di saldature, ma davvero riuscite a saldare un cavo da 16 sul tetto di un camper senza incendiare nulla? Poi, nel mio caso, c'è il problema del passacavi che deve stare sulla nervatura del tetto del furgone, ho trovato solo questo  

...

Ciao, il contributo sui cavi da regolatore a batyeria/impianto era solo una mio aggiunta personale, per l utente che ha chiesto... Anche perché É la parte "più importante è delicata"
in merito alla caduta di tensione. 

Riassumendo i 10 mmq del pannello mio da 300wat sono certamente sovradimensionati! 
Perché ho pochi metri. Basterebbe 6mmq ma assolutamente non meno. 

PER un 150 watt secondo me 2.5mmq sono pochi a meno che la lunghezza totale non sia enorme. 
Voglio dire... Se uno preferisce una caduta di qualche decimo di Volt perenne, a difficoltà di montaggio una volta sola, va benissimo. 

Non ho detto che sia pericoloso o che il pannello non funzioni, ci mancherebbe... 
Però una piccola caduta ci sarà. 

Con 4 o 6 mmq e 150 watt(e lunghezze consone) la caduta invece sarà meno... Quasi 0 al massimo amperaggio del pannello. 

Io ho un passacavi simile al tuo. 
Nel camper prima stesso pannello, mi avevano messo un passacavi da uso civile da 50 centesimi. Cavi da 10mmq per tutto, pannello inverter regolatore etc... 

Su questo ho rifatto tutto a 16mmq con stesse lunghezze di prima, salvo pannello con 10 mmq. 

Riguardo la connessione del 10 mmq al pannello, É l unica cosa che ha fatto l officina, perché vivo in giro e non potevo installare il catafalco da 18 kg in strada. 
Allora ho fatto tutto l impianto io posato i cavi e ho portato il mezzo all officina solo per la posa del pannello. 
Quindi spero li abbiano connessi bene i cavi​​​​​​. 
Non posso vederlo perché sono sotto al pannello le connessioni... 
Adesso mi fai venire l ansia.. Ma questi di solito lavorano con una minima decenza... Cosa non scontata tra gli installatori... 
 

Forse ho pensato troppo alla mia installazione cioè pannello flessibile incollato direttamente sulla lamiera del furgone. In questo caso il problema del passaggio dei cavi esiste, anche perchè il pannello ha i connettori sulla parte superiore e sono delicati.
Infatti è un mese che ho incollato il pannello e devo ancora posare il cavo.

Nle caso di un pv in vetro su un camper pannellato ci sono molti meno problemi perchè puoi forare dove vuoi e nascondere i cavi sotto il pannello. Oltre al fatto che all'interno hai molto più spazio.


 

In risposta al messaggio di Subalpino del 25/05/2021 alle 12:35:10

Forse ho pensato troppo alla mia installazione cioè pannello flessibile incollato direttamente sulla lamiera del furgone. In questo caso il problema del passaggio dei cavi esiste, anche perchè il pannello ha i connettori

sulla parte superiore e sono delicati. Infatti è un mese che ho incollato il pannello e devo ancora posare il cavo. Nle caso di un pv in vetro su un camper pannellato ci sono molti meno problemi perchè puoi forare dove vuoi e nascondere i cavi sotto il pannello. Oltre al fatto che all'interno hai molto più spazio.  

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Bah... Mi ahí fatto cmq venire I dubbi​​​​​​...
Speriamo abbiano connesso bene! 
Vista l affidabilità degli installatori che ho frequentato io, É un terno al lotto... Incrociamo le dita

Dipende anche da quale regolatore si vuole mettere, per un MPPT meno caduta di tensione c’è meglio è così può trasformare tutto quello che gli entra, un PWM invece deve faticare per arrivare alla tensione prevista, quindi
Lunghezza
Watt
Tensione e regolatore 
Io, se i 300 watt fossero su più pannelli non avrei messo un cavo da 10 mm2 ma un cavo per ogni pannello, credo che 4 mm2 è più che sufficiente.

Professore83 avrà, a sto punto, più confusione in testa di quando ha messo il post 

In risposta al messaggio di enzov1100 del 25/05/2021 alle 21:28:46

Professore83 avrà, a sto punto, più confusione in testa di quando ha messo il post 

facile... 

È il motivo che ci si deve rivolgere ai professionisti se uno non è pratico della materia, altrimenti succede questo

La domanda che ha fatto era abbastanza semplice, anche se non ha comunicato la tensione del pannello, voleva solo sapere, per il suo caso, la sezione dei cavi...la risposta, per il suo impianto era conseguentemente semplice: se riesci 4mmq sono sufficienti, se riesci a mettere i 6mmq, per lo spazio e per i morsetti del regolatore, meglio.

In risposta al messaggio di enzov1100 del 26/05/2021 alle 12:33:14

La domanda che ha fatto era abbastanza semplice, anche se non ha comunicato la tensione del pannello, voleva solo sapere, per il suo caso, la sezione dei cavi...la risposta, per il suo impianto era conseguentemente semplice: se riesci 4mmq sono sufficienti, se riesci a mettere i 6mmq, per lo spazio e per i morsetti del regolatore, meglio.

Già... Ma poi nel forum, spesso nascono approfondimenti e/o divagazioni più o meno rilevanti ​​​​​​.
 

In risposta al messaggio di Professore83 del 02/06/2021 alle 08:13:24

Buongiorno allora valutando alcuni consigli che mi avete dato è un po' mi sono anche documentato su internet farò la linea da 6mmq dal pannello solare al regolatore è dal regolatore alla bs da 100Ah porterò un 10mmq e

su 6 metri avrò una caduta di tensione di 0.2.5 anche se stavo pensando di spostare la bs dal vano motore al dietro del sedile lato guida così  guadagno  un'altro 1,5mt e de tanta roba 

...

Penso che grinza lo dicesse come monito e non per dire che tu non devi fare niente...
D altra parte io 3 anni fa sapevo molto meno di te, ho stressato tutti (tra cui pure grinza​​​​​​) e provato e letto molto... 
Ora tutto ciò che É elettricità a bassa tensione sul camper me lo faccio io, e senza presunzione, meglio di molte officine professionali. 
Non perché non sono capaci, ma perché per questioni di tempo ed economia non possono avere la stessa cura che ci metto io... 

Detto questo 6mmq É ok... 
10 mmq da regolatore a batteria anche.. 
Ma 6 metri, se intendi solo da regolatore a batteria sono parecchi, se puoi riduci... 
Se avessi I cavi segnale per compensare la caduta non ci sarebbe alcun problema, ma il tuo regolatore (come la maggior parte se di piccola potenza) penso che non li prevede. Non ricordo ne il regolatore ne il pannello che hai
Le cadute calcolate con le tabelle, in genere, sono meno della realtà in quanto non considerano le resistenze. Di connessioni e fusibili. 
Inoltre É fondamentale calcolare la caduta per ogni corrente, poiché a 1A É moltissimo meno che a 15A, sullo stesso cavo. 

PER dire io ho una caduta di quasi 0.2v quando il regolatore manda più di 15A (spesso,e per ore, se c'è il sole). 
Sui cavi da regolatore a batteria da ben 16mmq e lunghi 3.6m (1.8m positivo e 1.8m negativo). 
Se lasci la batteria nel vano motore, direi obbligatorio il sensore temperatura con cavo direttamente attaccato alla batteria. 
 

In risposta al messaggio di Hunter85 del 03/06/2021 alle 11:11:00

Penso che grinza lo dicesse come monito e non per dire che tu non devi fare niente... D altra parte io 3 anni fa sapevo molto meno di te, ho stressato tutti (tra cui pure grinza​​​​​​) e provato e letto molto... 

Ora tutto ciò che É elettricità a bassa tensione sul camper me lo faccio io, e senza presunzione, meglio di molte officine professionali.  Non perché non sono capaci, ma perché per questioni di tempo ed economia non possono avere la stessa cura che ci metto io...  Detto questo 6mmq É ok...  10 mmq da regolatore a batteria anche..  Ma 6 metri, se intendi solo da regolatore a batteria sono parecchi, se puoi riduci...  Se avessi I cavi segnale per compensare la caduta non ci sarebbe alcun problema, ma il tuo regolatore (come la maggior parte se di piccola potenza) penso che non li prevede. Non ricordo ne il regolatore ne il pannello che hai Le cadute calcolate con le tabelle, in genere, sono meno della realtà in quanto non considerano le resistenze. Di connessioni e fusibili.  Inoltre É fondamentale calcolare la caduta per ogni corrente, poiché a 1A É moltissimo meno che a 15A, sullo stesso cavo.  PER dire io ho una caduta di quasi 0.2v quando il regolatore manda più di 15A (spesso,e per ore, se c'è il sole).  Sui cavi da regolatore a batteria da ben 16mmq e lunghi 3.6m (1.8m positivo e 1.8m negativo).  Se lasci la batteria nel vano motore, direi obbligatorio il sensore temperatura con cavo direttamente attaccato alla batteria.   

...

Qui si vede la caduta tra regolatore e poli batteria, a 15.5A di corrente, nonostante cavi da 16mmq (1.8m+1.8m-).
0.19v che sono in realtà 0.17v dato che tra lo smartshuunt victronenergy e il regolatore epever ci sono 0.02/0.03 v di errore(errore rilevato con tester). 

Questo perché avevo frigo a 220 su inverter, e TV su inverter... 
A correnti più basse la caduta É quasi inesistente. 
Non è comunque un grosso problema che la batteria si carichi a 14. 3 invece che a 14.5v.
Passera un pó meno corrente nel tempo e ci metterà  di più a raggiungere il 100%.
Però, quando ho grossi assorbimento da utenze durante la carica, una differenza c'è. 

Nella foto si vede che la batteria assorbe 2.67A a 14.3v, mentre a 14.5 senza caduta assorbirebbe circa 3.5 a nello stesso momento. 
Comunque in questa situazione è quasi completamente carica. (si considera carica mediamente, con <2a di assorbimento a 14.4v x 100 ah, cioè <2% della capacità nominale a tensione di assorbimento ). 
 

Si si, altro topic, ma prima ti interroghiamo su quelli che già ci sono, basta cercarli anche in Google digitando Camperonline pannelli solari!
Così ci rifacciamo su di te quando siamo stati interrogati noi, qualche decina di mesi fa.
 

In risposta al messaggio di Professore83 del 10/06/2021 alle 20:29:29

Ciao Hunter85 ti ringrazio per tutte le spiegazioni ne ho preso già in considerazione ma per ora faccio solo la predisposizione dei cavi dal tetto all'armadio dove verrà istallato il regolatore del pannello solare ( che ancora devo comprare) poi al momento farò un nuovo topic per consigli quale acquistare quindi per ora passerò un cavo da 2×6mmq Ciao

Bene fare la predisposizione con tutta calma​​​​​​
Si, riguardo ai prodotti, non c'è gran bisogno di fare altri topic che ce ne sono vari, come.dice enzov1000.. 

Anzi, se guardi, alcuni utenti (oltre a me mi vengono in mente szopen, enzov1000, nuvola e chi sa altri...) hanno a volte riportato anche dati di uso reale di potenza assorbimento, clima e apparecchi utilizzati... 
Cosa che da un idea reale su cosa si fa e non si fa e dove e quando... 
E che per esempio a. Me sarebbe stata utilissima quando non avevo idea di consumi, potenze etc, e stavo prendendo il camper, all. Avventura, "obbligato" dalla consorte
Ma per fortuna un tale qui, mi consigliò che meglio non si può!  senza stare tanto a Spiegarmi... 

Riprendo meglio quanto ho scritto perchè non vorrei essere frainteso.
Ho scritto, ti interroghiamo, solo perchè hai il nick Professore, le decine di mesi fa, era per me un ricordo di quanto studiavo ed avevo timore delle interrogazioni...quindi, ora una goliardica rivalsa/ripicca ricordano quei momenti, a volte anche tosti.
Non è che io possa fare testo, non me lo permetterei, io ho seguito per un anno e mezzo Camperonline, zitto zitto, senza neanche iscrivermi, perchè avevo bisogno di studiare qualcosa che non avevo mai posseduto, e garantisco che ho appreso moltissimo.
Poi mi sono iscritto quando ho pensato che le mie esperienze sul campo potessero essere utili a qualcuno, per non fare gli inevitabili errori di inesperienza che anche io ho fatto; un migliaio di interventi, ma ho aperto un solo thread, solo per spiegare i problemi che ho avuto e come sono o non sono riuscito a risolverli, post il cui argomento non era presente qui.
Si comunque era anche una frecciatina per dire che spesso non è necessario aprire un post su argomenti che sono stati esaurientemente trattati, a volte per pigrizia o perchè con cerca non si trova l'argomento che interessa, si preferisce aprirne uno nuovo, ma vi garantisco che se uno in Google, digita Caperonline e l'argomento che desidera, trova davvero un mondo di thread, che si possono eventualmente anche riprendere.
Questo è stato il mio percorso, non voglio certo presumere che sia l'unico.

Solo per fare un esempio, senza accusare nessuno, poco sotto c'è un thread sui condizionatori, raffrescare cellula, 5000 letture e 150 interventi, aperto un mese fa; andando più sotto, mica tanto nel momento che scrivo, ce n'è uno postato successivamente a questo con una sola risposta, che riguarda parzialmente l'argomento che si stava trattando.

In risposta al messaggio di Professore83 del 10/06/2021 alle 20:29:29

Ciao Hunter85 ti ringrazio per tutte le spiegazioni ne ho preso già in considerazione ma per ora faccio solo la predisposizione dei cavi dal tetto all'armadio dove verrà istallato il regolatore del pannello solare ( che ancora devo comprare) poi al momento farò un nuovo topic per consigli quale acquistare quindi per ora passerò un cavo da 2×6mmq Ciao

La normativa, CEI 20-91 e altre, ci raccontano come deve essere il cavo di un pannello fotovoltaico.
- Corrente massima 4 Ampere per mm quadro.
- Isolamanto 1000 Volt ca e 1500 Volt cc.
- Funzionamento da -40 a +120 gradi centigradi.
- Proprietà antifiamma, agenti atmosferici ecc..

È molto buono il cavo H1Z2Z2-K ma ce ne sono anche altri...ma non usare un filo qualiasi, progettato per uso interno, incapace di avere un comportamento idoneo se esposto a condizione estreme di utilizzo.

Mi spiego meglio... per un pannello solare da 150 Watt è meglio un cavo apposito da 2,5 mm quadri piuttosto che un cavo qualsiasi da 6 mmq.
Per avere margine puoi usare 4 mmq o anche 6 in previsione di sviluppi futuri, però sempre usando un cavo adatto.

Marco.

In risposta al messaggio di Professore83 del 02/06/2021 alle 07:45:45

Sbaglio oppure questo è un forum dove si possono fare delle domande per avere consigli su come fare degli aggiusti sul proprio camper e poi il mio camper me lo aggiusto da me se  ti scoccia rispondere ha i miei topic non farlo Ciao 

Guarda che non ho fatto nessuna critica, il motivo, come vedi, è che ognuno ha un suo pensiero sulla questione, chi risponde per esperienza, chi per cognizione e chi per come ha il suo impianto.
Ovvio che queste risposte mettono in difficoltà l’interlocutore che non sa come operare.
La tua risposta stizzita è fuori luogo