Riscaldamento / boiler

In risposta al messaggio di Madmanmax del 30/11/2024 alle 12:58:10

vorrei sapere come orientarmi sulla scelta della tipologia di stufa, se truma a gpl o webasto a gasolio. penso più silenziosa la prima, più comoda la seconda per il fatto di attingere dal serbatoio del mezzo che difficilmente rimane a secco. Vorrei sapere se entrambi fanno anche riscaldamento acqua per cucina e servizi o se esistono soluzioni ibride

La truma esiste anche a gasolio, il webasto dual top scalda anche l'acqua; entrambi esistono anche con resistenza elettrica per quando si è collegati alla rete o a inverter con adeguato impianto. La mia opinione strettamente personale è che il gasolio ha molti più vantaggi.

In risposta al messaggio di gianninotopo del 30/11/2024 alle 13:11:51

La truma esiste anche a gasolio, il webasto dual top scalda anche l'acqua; entrambi esistono anche con resistenza elettrica per quando si è collegati alla rete o a inverter con adeguato impianto. La mia opinione strettamente personale è che il gasolio ha molti più vantaggi.

Quali sarebbero i molti più vantaggi?
A parte il discorso reperimento combustibile
Intendi maggior consumo elettrico, maggior delicatezza del bruciatore e maggiori possibilità di rotture, pompa del.carburante più rumorosa
Odore dei gas di scarico , oltre al fumo nero, in caso di piccoli malfunzionamenti?
Questi sono i maggiori vantaggi rispetto a quella a gas?

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 30/11/2024 alle 14:24:09

Quali sarebbero i molti più vantaggi? A parte il discorso reperimento combustibile Intendi maggior consumo elettrico, maggior delicatezza del bruciatore e maggiori possibilità di rotture, pompa del.carburante più rumorosa Odore dei gas di scarico , oltre al fumo nero, in caso di piccoli malfunzionamenti? Questi sono i maggiori vantaggi rispetto a quella a gas?

Sicurezza, autonomia, nessun problema all'estero, nessuno sbattimento spazio e peso risparmiato, uso in viaggio, economia, ecc.

In risposta al messaggio di Madmanmax del 30/11/2024 alle 12:58:10

vorrei sapere come orientarmi sulla scelta della tipologia di stufa, se truma a gpl o webasto a gasolio. penso più silenziosa la prima, più comoda la seconda per il fatto di attingere dal serbatoio del mezzo che difficilmente rimane a secco. Vorrei sapere se entrambi fanno anche riscaldamento acqua per cucina e servizi o se esistono soluzioni ibride

Ma adesso cosa c’é sul mezzo?
 

In risposta al messaggio di Madmanmax del 30/11/2024 alle 12:58:10

vorrei sapere come orientarmi sulla scelta della tipologia di stufa, se truma a gpl o webasto a gasolio. penso più silenziosa la prima, più comoda la seconda per il fatto di attingere dal serbatoio del mezzo che difficilmente rimane a secco. Vorrei sapere se entrambi fanno anche riscaldamento acqua per cucina e servizi o se esistono soluzioni ibride

Per conto mio, viaggiando piu che altro all estero, solo Truma Combi Diesel,  scalda ambiente e anche acqua, senza la rottura di scatole di dovere comperare e poi buttare bombole sempre diverse in ogni nazione, e soesso con il vuoto da comperare e anche molto caro.  Il problema è che è un apparecchio di un costo elevato.

Ora che c'è la verione nuova, i consumi di corrente sono molto simili a quella a gas, e anche la affidabilità molto migliorata.

Vero che nel primo minuto durante l avvio puo fare un po di odore ma percepibile solo stando vicino, ma una volta avviata poi non fa piu odore e il rumore allo scarico è uguale a quella a gas.

Ovvio che se la si usa male e quindi capitano dei guasti, poi puo fumare allo scarico, ma è un guasto, non il normale funzionamento.

Ho avuto invece esperienza peggiore con Webasto a aria,, piu rumoroso e con combustione meno pulita, e che da un confort scarsino,  e la versione a acqua consuma una esagerazione di corrente.

 

In risposta al messaggio di gianninotopo del 30/11/2024 alle 15:15:38

Sicurezza, autonomia, nessun problema all'estero, nessuno sbattimento spazio e peso risparmiato, uso in viaggio, economia, ecc.

Se leggi bene , avevo già messo in conto lapprovvigionento  carburante, quindi rimane solo il peso, lo spazio e il minor costo del gasolio, perché anche quelle a gas possono funzionare in viaggio
A questo punto, non ha molti più vantaggi, ma molti più difetti

Dipende anche da come si usa il camper, in che paesi e in che stagioni.
Nel mio caso, ad esempio, ritengo più adatta una stufa a gas, e un boiler separato, sempre a gas: viaggiando per 5/6 mesi ogni anno in Scandinavia, il problema del gas, in quei paesi diffusissimo, non esiste, poiché le bombole possono essere riempite o soltanto rabboccate in moltissimi punti di rifornimento, e in soli 5 minuti. Il gasolio, se di tipo artico, può danneggiare invece la camera di combustione della stufa. Non a caso in sistema di riscaldamento più diffuso lassú è l'Alde, che va a gas.
Per me altrettanto fondamentale avere i sistemi di riscaldamento e acqua calda separati, così che in caso di guasto, non si rimane senza entrambi. Personalmente ho poi montato un secondo riscaldamento, che funziona di scorta. In Lapponia anche d'estate è quasi sempre necessario riscaldare il camper la notte.
Le mie esigenze comunque sono mirate ad un uso specifico del camper, e non fanno testo.
 

Non mi interessa affatto fare una guerra di religione, mi pronuncio solo a beneficio dell'autore della discussione Ma come Certamente saprete, le obiezioni fin qui fatte al riscaldamento a gasolio possono essere contestate, Non è vero che richiede una manutenzione Maggiore, Non è vero che emette fumo, non è vero che fa cattivo odore, Salvo per Pochi istanti così come la stufa a gas, Non è vero che non può funzionare con gasolio artico non è vero che non può alimentare un impianto alde, Non è vero che i consumi energetici siano maggiori in modo rilevante, non è vero che non può essere usato ad alta quota, e così via, ma Sono argomenti triti e ritriti, basta fare un Cerca. Come ho già detto, il mio personale punto di vista è che comprare un camper nuovo con riscaldamento a gas, così come con frigo trivalente, sia fare scelte , però ognuno è libero di fare come meglio crede.

https://www.webasto-comfort.com...

In risposta al messaggio di gianninotopo del 30/11/2024 alle 18:56:55

Non mi interessa affatto fare una guerra di religione, mi pronuncio solo a beneficio dell'autore della discussione Ma come Certamente saprete, le obiezioni fin qui fatte al riscaldamento a gasolio possono essere contestate,

Non è vero che richiede una manutenzione Maggiore, Non è vero che emette fumo, non è vero che fa cattivo odore, Salvo per Pochi istanti così come la stufa a gas, Non è vero che non può funzionare con gasolio artico non è vero che non può alimentare un impianto alde, Non è vero che i consumi energetici siano maggiori in modo rilevante, non è vero che non può essere usato ad alta quota, e così via, ma Sono argomenti triti e ritriti, basta fare un Cerca. Come ho già detto, il mio personale punto di vista è che comprare un camper nuovo con riscaldamento a gas, così come con frigo trivalente, sia fare scelte , però ognuno è libero di fare come meglio crede.

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Però, dovresti imparare a leggere bene
Non ho mai detto che serva manutenzione maggiore, ma che ha problemi di guasti maggiori
Non ho mai detto che puzza e fuma nel normale funzionamento, ma che per qualche piccolo malfunzionamento puzza e fa fumo
È vero che gli additivi nel gasolio fanno problemi,e lo dice anche il produttore del bruciatore
Non ho mai detto che ha consumi maggiormente diversi, ma che consuma di più, sia in fase di accensione , sia in fase di spegnimento, cosa che quella a gas non fa
Non ho mai detto che non si può usare in alta quota
Ma visto che lo hai tirato in ballo, alcuni modelli, se non dispongono del kit apposito, hanno problemi di cattiva combustione(puzza e fumo)
Io, comunque,ti contestavo che hai detto che quella a gas ha molteplici vantaggi, cosa non vera
Confermato anche da te che dici che questi problemi non esistono, quindi paragonabile a quella a gas, tolto solo che non devi cambiare bombola
Quindi non molteplici vantaggi, ma un paio di vantaggi
Sono due cose differenti

In risposta al messaggio di gianninotopo del 30/11/2024 alle 18:56:55

Non mi interessa affatto fare una guerra di religione, mi pronuncio solo a beneficio dell'autore della discussione Ma come Certamente saprete, le obiezioni fin qui fatte al riscaldamento a gasolio possono essere contestate,

Non è vero che richiede una manutenzione Maggiore, Non è vero che emette fumo, non è vero che fa cattivo odore, Salvo per Pochi istanti così come la stufa a gas, Non è vero che non può funzionare con gasolio artico non è vero che non può alimentare un impianto alde, Non è vero che i consumi energetici siano maggiori in modo rilevante, non è vero che non può essere usato ad alta quota, e così via, ma Sono argomenti triti e ritriti, basta fare un Cerca. Come ho già detto, il mio personale punto di vista è che comprare un camper nuovo con riscaldamento a gas, così come con frigo trivalente, sia fare scelte , però ognuno è libero di fare come meglio crede.

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 Non è vero che i consumi energetici siano maggiori in modo rilevante, 
di questo ti posso subito contraddire, ieri sera ho portato a casa il camper, riscaldamento Alde a gas, batteria gel 25A del 2017, recuperata, senza acqua nell’impianto, impostati 15 gradi, questa mattina cerano 15 gradi interni, -5 esterni, con un bruciatore a gasolio non saresti arrivato neanche a mezzanotte, gli ho attaccato la 230 oggi pomeriggio, segnava ancora 12,2 volt

Avrei aperto un topic apposito per questa "curiosità", ma a questo punto ne parlo qui. 

Oggi ero in un'AS. Appena rientrato al camper che avevo lasciato spe to in tutto, ho acceso la truma D per riscaldare l'ambiente e sono sceso per andare a pagare la sosta. 
La stufa si stava avviando qua do scorgo un signore vicino allo scarico con un aggeggio. Gli chiedo cosa stesse facendo vicino al MIO scarico. Era un rilevatore di monossido di carbonio e voleva provarlo. Così mi fermo a guardare e segna 455 (non so cosa...). 
Parliamo un po' dell'utilizzo o utilità che può avere montarlo DENTRO il camper cosí da essere avvertiti in caso di presenza... ma il mio intento era aspettare che lo strumento tornasse a zero, che la truma superasse la fase di avvio per chiedergli di effettuare di nuovo la misura. Lo fa e segna 26.
Incredulo lo lascia azzerare e ci riprova. 26.

Onestamente non so scendere nel dettaglio tecnico della cosa, ma sono andato via felice. 
Ho visto, piuttosto, lui, turbato. Non so che stufa avesse. 

In risposta al messaggio di gianninotopo del 30/11/2024 alle 13:11:51

La truma esiste anche a gasolio, il webasto dual top scalda anche l'acqua; entrambi esistono anche con resistenza elettrica per quando si è collegati alla rete o a inverter con adeguato impianto. La mia opinione strettamente personale è che il gasolio ha molti più vantaggi.

io valuterei impianto classico con truma 4000 o 6000 a gas e webasto in aggiunta. In questo modo la truma diventa sistema di backup del webasto/cinebasto/eberspacker che sia che diventa invece il sistema principale di riscaldamento . Userai il gas per scaldare l'acqua, mandare il frigo e i fornelli, con la bombola che durera' mesi. Lo sporco lavoro lo fa il gasolio ... mai piu' ansia di rimanere a secco di gas, di trovare una bombola di domenica etc...

In risposta al messaggio di iw5ci del 03/12/2024 alle 16:16:03

io valuterei impianto classico con truma 4000 o 6000 a gas e webasto in aggiunta. In questo modo la truma diventa sistema di backup del webasto/cinebasto/eberspacker che sia che diventa invece il sistema principale di riscaldamento

. Userai il gas per scaldare l'acqua, mandare il frigo e i fornelli, con la bombola che durera' mesi. Lo sporco lavoro lo fa il gasolio ... mai piu' ansia di rimanere a secco di gas, di trovare una bombola di domenica etc...

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Quella di rimanere senza gas di sabato nel mezzo di "una notte buia e tempestosa" penso sia una leggenda metropolitana.
Tutto è possibile, ma bisogna proprio impegnarsi a fondo nell'ignorare la propia bombola per giorni e giorni, forse settimane.
Esistono ottimi gadget per misurare il contenuto di una bombola, e ci si può anche dotare di una in composito, trasparente, e basterà un'occhiata.
Può succedere anche con il gasolio, di rimanere senza... basta appunto ignorare lo strumento.

In risposta al messaggio di wippet del 03/12/2024 alle 18:28:31

Quella di rimanere senza gas di sabato nel mezzo di una notte buia e tempestosa penso sia una leggenda metropolitana. Tutto è possibile, ma bisogna proprio impegnarsi a fondo nell'ignorare la propia bombola per giorni e

giorni, forse settimane. Esistono ottimi gadget per misurare il contenuto di una bombola, e ci si può anche dotare di una in composito, trasparente, e basterà un'occhiata. Può succedere anche con il gasolio, di rimanere senza... basta appunto ignorare lo strumento.

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a me e' successo realmente a Innsbruck. Sono partito da Firenze con 2 bombole piene per fare una settimana. Arrivo in campeggio con 10 gradi sotto zero. Ho dovuto tenere acceso il riscaldamento sempre, giorno e notte, la terza notte , mi sveglio con il camper freddissimo alle 4 di mattina ... mi tocca vestirmi uscire e fare lo switch della bombola sapendo che anche la seconda sarebbe finita prima della fine della vacanza. Nel campeggio non avevano bombole disponibili, e c'era stato talmente tanta neve che fino a che non passava la ruspa non potevo muovere il camper. Mi sono fatto quasi 1 km a piedi per comprare una bombola di scorta a caro prezzo per essere piu' tranquillo, meno male che avevo un carrellino. Adesso considerando cinebasto e truma ho un'autonomia di riscaldamento di 2 settimane.

In risposta al messaggio di iw5ci del 04/12/2024 alle 16:58:31

a me e' successo realmente a Innsbruck. Sono partito da Firenze con 2 bombole piene per fare una settimana. Arrivo in campeggio con 10 gradi sotto zero. Ho dovuto tenere acceso il riscaldamento sempre, giorno e notte, la

terza notte , mi sveglio con il camper freddissimo alle 4 di mattina ... mi tocca vestirmi uscire e fare lo switch della bombola sapendo che anche la seconda sarebbe finita prima della fine della vacanza. Nel campeggio non avevano bombole disponibili, e c'era stato talmente tanta neve che fino a che non passava la ruspa non potevo muovere il camper. Mi sono fatto quasi 1 km a piedi per comprare una bombola di scorta a caro prezzo per essere piu' tranquillo, meno male che avevo un carrellino. Adesso considerando cinebasto e truma ho un'autonomia di riscaldamento di 2 settimane.

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Sempre che tu ogni tanto tenga d'occhio il livello del gasolio.
Un mio conoscente è rimasto senza gasolio, consumato tutto dal riscaldamento.
Non ci fu verso di avviare il motore. Eppure gli avevano garantito che il tubo nel serbatoio, dedicato al riscaldamento, pescava più in alto di quello del motore. Ma evidentemente non era così...

In risposta al messaggio di wippet del 04/12/2024 alle 18:21:18

Sempre che tu ogni tanto tenga d'occhio il livello del gasolio. Un mio conoscente è rimasto senza gasolio, consumato tutto dal riscaldamento. Non ci fu verso di avviare il motore. Eppure gli avevano garantito che il tubo nel serbatoio, dedicato al riscaldamento, pescava più in alto di quello del motore. Ma evidentemente non era così...

Beh, rimanere senza gas è abbastanza diffuso. Senza gasolio.... è pressochè unico 

In risposta al messaggio di mimmo69 del 04/12/2024 alle 18:25:53

Beh, rimanere senza gas è abbastanza diffuso. Senza gasolio.... è pressochè unico 

Sarà così, ma non mi capacito....mi pare incredibile che per alcuni sia così difficile gestire un paio di bombole....e per le questioni davvero importanti della vita, come fanno?

In risposta al messaggio di wippet del 04/12/2024 alle 18:21:18

Sempre che tu ogni tanto tenga d'occhio il livello del gasolio. Un mio conoscente è rimasto senza gasolio, consumato tutto dal riscaldamento. Non ci fu verso di avviare il motore. Eppure gli avevano garantito che il tubo nel serbatoio, dedicato al riscaldamento, pescava più in alto di quello del motore. Ma evidentemente non era così...

Se non è stato installato correttamente.

Il pescante supplementare , da me è installato di serie da Mercedes, pesca fino a 80 litri di 100 e quindi rimangono comunque sempre 20 litri.  Ma anche quando avevo il Webasto sul Ducato, il pesacante ausiliario fu installato piu corto.
Che poi ogni tanto inserire l accensione per guardare la lancetta, mi sembra semplice.

In risposta al messaggio di iw5ci del 04/12/2024 alle 16:58:31

a me e' successo realmente a Innsbruck. Sono partito da Firenze con 2 bombole piene per fare una settimana. Arrivo in campeggio con 10 gradi sotto zero. Ho dovuto tenere acceso il riscaldamento sempre, giorno e notte, la

terza notte , mi sveglio con il camper freddissimo alle 4 di mattina ... mi tocca vestirmi uscire e fare lo switch della bombola sapendo che anche la seconda sarebbe finita prima della fine della vacanza. Nel campeggio non avevano bombole disponibili, e c'era stato talmente tanta neve che fino a che non passava la ruspa non potevo muovere il camper. Mi sono fatto quasi 1 km a piedi per comprare una bombola di scorta a caro prezzo per essere piu' tranquillo, meno male che avevo un carrellino. Adesso considerando cinebasto e truma ho un'autonomia di riscaldamento di 2 settimane.

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Anch'io una volta mi feci dei km con una bombola, ma fortunatamente la strada era tutta innevata e quindi la legai con una corda e me la tiravo come uno slittino!
Che ricordi.....che fortunatamente ormai ho potuto dimenticare

In risposta al messaggio di wippet del 04/12/2024 alle 19:32:07

Sarà così, ma non mi capacito....mi pare incredibile che per alcuni sia così difficile gestire un paio di bombole....e per le questioni davvero importanti della vita, come fanno?

Mi è capitato di fare un passo di montagna trovando una tremenda nevicata con tormenta, e mi fermai a dormire sul valico, perchè era notte non c'era anima viva e non era prudente proseguire, ma stavo tranquillo che avendo il pieno di gasolio avevo autonomia di alcune settimane, avessi avuto il gas e sapere che massimo 5 giorni e stavo a congelare, sarei stato meno tranquillo.  La mattina poi partii su strade vergini e non toccate e con 40cm di neve fresca, montando 4 catene, ma se ne fosse venuta di piu sarebbe stato un problema.
Ora, guardo sempre il meteo prima e potendo anche le webcam .... e casomai aspetto o cambio strada.