Truma o Webasto

In risposta al messaggio di freeride03 del 22/05/2020 alle 08:52:41

È un complemento . Dovrebbe essere il modello air top da 2 kW. Viene installato nel vano motore. Sfrutta solamente le bocchette della cabina.  A questo punto potrebbe essere un idea tenere il Truma di serie e farlo sostituire con un Truma  D, in after market.  ​​​​​

Allora se è il Webasto 2000 serve davvero a poco e puoi farlo da te in seguito e solo se ti va.
Sostituire la Truma a gas con qualcosa a gasolio è una buona cosa se fatto in fabbrica perché non devi rivendere la Truma a gas e comprare una Truma a gasolio per sostituirla, con manodopera del concessionario altrimenti addio garanzia, ecc...

A questo punto (c'è la crisi, ti ascolteranno...) proponi loro la Truma a gasolio al posto di quella a Gas.
Per loro è una cosa facile perché gli attacchi sono gli stessi e a loro cambia davvero poco in fase di allestimento; devono solo passare un tubicino che aspira gasolio dal serbatoio del mezzo ma risparmiano di passare il tubo del gas verso la Truma... credo faccia pari.
P.S: Fatti vedere con in mano dei depliant di camper della concorrenza quando gli chiedi questa opzione.

SUGGERIMENTO:

https://www.truma.com/it/it/pro...

E' la Truma a gasolio  D 6 E con in aggiunta anche delle resistenze elettriche che possono integrare e/o sostituire il gasolio sfruttando le canalizzazioni originali del camper, quindi puoi scaldare col 230 volt in maniera impeccabile, nulla a che vedere col solito radiatorino ad olio alimentato a corrente.

Quando la Truma funziona in modalità elettrica (l'ho avuta sul Wingamm) è veramente ultra-silenziosa perché non è in funzione la ventola della combustione e nel funzionamento estivo solo boiler è la soluzione ideale perché non funzionando neanche la ventola di  canalizzazione il rumore è completamente azzerato.

Marco.

In risposta al messaggio di Emme48 del 22/05/2020 alle 05:15:11

Sembra quasi che il Webasto venga proposto non in alternativa ma in aggiunta alla Truma. La Truma a gasolio ha dentro un riscaldatore gemello del Webasto e che puzzi meno del Webasto non mi torna. Se puoi scalda il mezzo a gasolio. Marco.

Esattamente la Combi D ha un bruciatore progettato da Eberspacher. Non so il motivo per cui puzza meno, potrebbe essere una maggiore cura nella combustione, infatti all interno del camino a parete, sul lato di aspirazione,  ha un sistema di ventola elettrica che penso sia per inviare aria alla aspirazione e migliorare la combustione.
A differenza della combi a gas, in quella diesel lo scarico/aspirazione non è coassiale ma due condotti separati.


Anche per me quello è un webasto aggiuntivo solo per la zona della cabina. Specialmente nei MH l impianto di riscaldamento/sbrinamento del parabrezza di serie è scarso e in inverno il cristallo si appanna, quindi alcuni costruttori installano un sistema di riscaldamento supplementare da usare quando si viaggia.
La Hymer per esempio installava la Truma E2800 e ora, sempre a richiesta installa il thermotop (come ho io), ma sono sistemi aggiuntivi, e quindi puo considerarsi coem unica fonte di riscaldamento solo con temperature di alcuni gradi sopra lo zero, piu che altro perchè aria che esce solo dal cruscotto non puo scaldare bene e dappertutto sottozero.




Da me la Combi Diesel non era prevista dalla Hymer, e i Tedeschi sono elastici come il cristallo , e quindi installata dopo mi è costata piu di 4.400 euro.

3.400 euro la combi D compreso accessori (camino e tubi di scarico, CP Plus, frost control, pompa gasolio etc...)
540 euro il kit per alta quota (che non è indispensabile, dipende dall uso)
495 euro di manodopera a 45 euro/ora.

Poi ho venduto la combi a gas nuova mi sembra sui 1200 euro.

Spesa elevata, ma la rifarei immediatamente, sono solo pentito di non avere pensato alla Diesel+Elettrica, che è sempre qualcosa in piu, e quando ci si affoga, meglio farlo nell acqua piu alta .

Dove la Combi D viene proposta come opzione di fabbrica (per esempio Hymer Grand Canyon S 4x4 che ho guardato), sono circa 800 euro in piu, una bella differenza. Nella scelta del prossimo camper (che ho gia scelto...nel futuro), la Combi Diesel+Elettrica sarà una opzione fondamentale e irrinunciabile (l alrra è la trazione 4x4 ).

 

Ho il webasto, non ho mai avuto la truma d quindi non posso fare paragoni.
Per quel che riguarda la rumorosità posso paragonarlo alla truma a gas, quando parte la ventola la rumorosità secondo me è identica.
Possibile difetto del webasto (se mal montato) è il ticchettio della pompa gasolio.
Tra gas e gasolio non ci sono dubbi, gasolio tutta la vita. Oltre a farti ad evitarti problemi con la reperibilità del gas ti fa risparmiare anche peso.

In risposta al messaggio di Tequi del 22/05/2020 alle 12:24:38

Ho il webasto, non ho mai avuto la truma d quindi non posso fare paragoni. Per quel che riguarda la rumorosità posso paragonarlo alla truma a gas, quando parte la ventola la rumorosità secondo me è identica. Possibile

difetto del webasto (se mal montato) è il ticchettio della pompa gasolio. Tra gas e gasolio non ci sono dubbi, gasolio tutta la vita. Oltre a farti ad evitarti problemi con la reperibilità del gas ti fa risparmiare anche peso.

...

penso dipenda anche quale modello di Webasto e dal tipo di installazione.

Io ho avuto l AT 2000 e essendo piccoletto va spesso alla massima velocità e quindi all interno del camper sembrava di avere un aspirapolvere in funzione. Poi mi avevano messo la bocchetta di riaspirazione sulla cassapanca dinette e è da quella bocchetta che arriva il rumore, penso che la bocchetta di riaspirazione convenga metterla all interno di un vano come la cassapanca o il fondo della cucina etc, che a sua volta abbia aperture per passaggio dell aria. In questo modo penso che il rumore si attenui molto.

I modelli grossi di webasto da 6kw penso che girino spesso al minimo riducendo il rumore.
Daltronde la Combi D è da 6kw e quindi gira spssso al minimo o media velocità.

Altra cosa che notavo con il Webasto era la poca costanza della temperatura, si passava da momenti di gran caldo a altri di freddo, mentre con la Combi D, grazie al CP Plus e a un impianto con almeno una ventina di punti di uscita capillarmente distribuiti, se metto 22° questi rimangono praticamente costanti e sia sotto al cruscotto che sui letti posteriori.

Non parlo dei Webasto piu potenti perchè non li ho mai avuti, ma vedo che spesso le ditte che li installano in offerta installazione compresa, fanno installazioni molto tirate via, con tre bocchette messe dove si fa prima e tubi esterni sotto al pavimento....buon prezzo, ma lavoro scadente. Di solito si ha quello per cui si paga .

In risposta al messaggio di freeride03 del 22/05/2020 alle 13:29:01

Perdona le domande da ignorante dell'argomento. Leggendo in giro e vedendo video sento di consumi maggiori di elettrictà e una manutenzione più accurata dovuta alle volte al gasolio sporco.

Il mio Webasto 3900 evo consuma corrente quanto la Truma e fa lo stesso rumore e come la Truma può funzionare a 3 liveli diversi di potenza.

Tra gasolio sporco e gas sporco non saprei proprio cosa augurarmi...

Marco.

In risposta al messaggio di freeride03 del 22/05/2020 alle 17:05:17

In alternativa, mantenendo l'impianto orginale (Truma gas) e aggiungendo in aftermrket il  WEBASTO AIR TOP EVO 55 D (5.5 kw), con 5 nuove canaline dedicate, potrebbe essere una soluzione? cosa ne pensate?  

Troppe tubazioni... troppe griglie.

Truma D6E è la soluzione più funzionale e meno costosa e anche diminor ingombo.
Senti il concessionario come fare per averla.

M.

In risposta al messaggio di freeride03 del 22/05/2020 alle 17:38:15

In questa maniera si possono utilizzare le medesime canalizzazzioni di serie. Interpreto in modo corretto?

Si, esatto.
La Truma D6E usa le canalizzazioni di serie previste e progettate per la Truma a gas, ed essendo stata progettata in maniera intelligente ha gli attacchi di aria e acqua nella stessa posizione.

Inoltre, se montata in fabbrica, avresti la garanzia sul 100% del camper direttamente dalla casamadre.

Marco

In risposta al messaggio di freeride03 del 22/05/2020 alle 19:31:48

Ho inoltrato domanda a Rapido, attendo risposta. Adria mi ha risposto che non lo possono fare.  Comunque nel caso prenderò accordi con il concessionario per montarla prima della consegna.   

Coinvolgere il concessionario è ottimo.
Spero che lui riesca a non far montare la Truma gas dalla fabbrica.

Ricorda sempre che c'è la crisi e che le condizioni le fai te, non loro...

Il problema energetico invernale non lo avrai mai; il mondo è pieno di distributori di gasolio, anche self service H24

Marco

In risposta al messaggio di freeride03 del 21/05/2020 alle 17:50:22

Buongiorno vorrei chiedervi un consiglio sul mezzo che ho visionato (Rapido serie 80 df) che viene fornito di serie di un Truma Combi 6 con in optional il Webasto. Vorrei optare per il riscaldamento a gasolio contando di utilzzare il mezzo anche in inverno. Cosa mi consigliate in base alle vs esperienze? Grazie

ciao freeride03 io non ho mai avuto il vebasto ma ho la combi6D montata di fabbrica sul mio semintegrale da 7.38M e ti garantisco che è una bomba sotto tutti gli aspetti con una gestibilità eccezionale grazie al CP plus , di una sola cosa mi pento ,di non aver voluto la D6E che era già disponibile come optional ,ciao e buona scelta.
 

Come alternativa,al posto del webasto,c'è  il gemello cinebasto,100€ e con quello che risparmi,sai quanti litri di gasolio metti nel serbatoio!
 

In risposta al messaggio di freeride03 del 24/05/2020 alle 13:48:24

Per questioni ambientali, i produttori stanno virando sempre più verso il gas. Non viene fornito neanche come optional se non raramente.  I concessionari ne fanno richiesta ma senza risposta, e la tendenza per il futuro tenderà a non cambiare a sentire i concessionari stessi. Rimane ad ora l'aftermarket.   

Immagino che te lo avrà raccontato il concessionario. Se non possono fornire un prodotto poi trovano scuse per giustificarsi.

E'vero il contrario, il riscaldamento diesel sta sempre piu prendendo piede, l anno scorso in Francia ho proprio notato che la maggioranza dei camper nuovissimi avevano la Combi Diesel.

Quantitativamente incide pochissimo.
Il consumo in pieno inverno si assesta su 4 litri in 24h.
Quando viaggi 4 litri li bruci in mezz'ora.

Una giornata di viaggio in camper brucia il gasolio che ti serve per scaldarlo per un mese in inverno continuativamente.

Quando raccontano queste fesserie pensando che tutti ci credano, bisogna controbattere che allora andrò a comperare il camper da qualcuno che mi puo fornire quanto richiesto e che il loro camper non mi va piu bene...forse cambierano atteggiamento e cercheranno la soluzione.

In risposta al messaggio di freeride03 del 24/05/2020 alle 15:24:34

Purtroppo i marchi a cui sono interessato Adria, Euramobil, Rapido, Laika non lo forniscono neanche in optional, ma non sentendo il concessionario ma direttamente il costruttore. Se poi si vuole in after market sappiamo che si può fare quasi di tutto. 

Io ricordo di avere letto che qualcuno che ha il LAIKA diceva che si poteva avere la Combi Diesel come opzione, ma non ci ho dato piu peso di tanto non essendo una marca di mio interesse.