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IvanG
IvanG
07/01/2010 3190
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2018 alle: 13:17:10
E’ arrivato il momento di aggiornare la fonte energetica del mio mezzo, che avendo frigo a compressore e webasto è perennemente assetato di corrente.
Attualmente ho un pannello solare con le seguenti caratteristiche:

targa(1).jpg

Come regolatore ho un CBE PRS 240

batteria di servizio una verdona AGM da 120A.

Vorrei installare al posto del PWM un MPPT come il western WR15 dual B ed aggiungere un secondo pannello da 100W (non ho altro spazio sul tetto)

Il regolatore della western è parecchio costoso (circa 200€), ma leggo che gestisce anche la carica della batteria motore, così facendo eviterei l’acquisto di un parallelatore (o il diodo+resistenza di emme48) ed in più è programmabile via bluetooth.

Come pannello solare invece cosa potrei aggiungere a quello esistente in modo da poter sfruttare meglio l’MPPT? Resto sulla stessa tipologia e lo collego in serie (saranno separati da un oblò 30x30cm quindi non penso di avere problemi di ombra)? Meglio parallelo? Altre idee?
(lo spazio disponibile mi impone di non superare i 640mm in larghezza e i 1100mm in lunghezza.

Acquisterò anche una seconda batteria di servizio da 85A (la scelta è ricaduta su una Exxide carbon Boost)

Ivan

 
Viaggio su: Helix Izoard 555 S
13
Phaserit
Phaserit
21/10/2012 821
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2018 alle: 14:27:07
In risposta al messaggio di IvanG del 11/10/2018 alle 13:17:10

E’ arrivato il momento di aggiornare la fonte energetica del mio mezzo, che avendo frigo a compressore e webasto è perennemente assetato di corrente. Attualmente ho un pannello solare con le seguenti caratteristiche:
Come regolatore ho un CBE PRS 240 batteria di servizio una verdona AGM da 120A. Vorrei installare al posto del PWM un MPPT come il western WR15 dual B ed aggiungere un secondo pannello da 100W (non ho altro spazio sul tetto) Il regolatore della western è parecchio costoso (circa 200€), ma leggo che gestisce anche la carica della batteria motore, così facendo eviterei l’acquisto di un parallelatore (o il diodo+resistenza di emme48) ed in più è programmabile via bluetooth. Come pannello solare invece cosa potrei aggiungere a quello esistente in modo da poter sfruttare meglio l’MPPT? Resto sulla stessa tipologia e lo collego in serie (saranno separati da un oblò 30x30cm quindi non penso di avere problemi di ombra)? Meglio parallelo? Altre idee? (lo spazio disponibile mi impone di non superare i 640mm in larghezza e i 1100mm in lunghezza. Acquisterò anche una seconda batteria di servizio da 85A (la scelta è ricaduta su una Exxide carbon Boost) Ivan   Viaggio su: Helix Izoard 555 S
...
Io risparmierei togliendo il regolatore e mettendo un caricabatterie a 12 volt CTek d250sa che ti gestisce la carica delle batterie tramite alternatore e pannello in modo corretto, ha anche la sonda di temperatura e puoi anche eliminare il relay parallelatore..

http://ctek.it/dettaglio-modell...


Per il pannello io toglierei quello che hai e ne metterei uno equivalente con tensione massima 22 volt da 240 watt che è il massimo che può accettare il ctek oppure uno identico in parallelo...
Ciao
Davide
15
IvanG
IvanG
07/01/2010 3190
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2018 alle: 17:14:14
In risposta al messaggio di Phaserit del 11/10/2018 alle 14:27:07

Io risparmierei togliendo il regolatore e mettendo un caricabatterie a 12 volt CTek d250sa che ti gestisce la carica delle batterie tramite alternatore e pannello in modo corretto, ha anche la sonda di temperatura e puoi
anche eliminare il relay parallelatore.. Per il pannello io toglierei quello che hai e ne metterei uno equivalente con tensione massima 22 volt da 240 watt che è il massimo che può accettare il ctek oppure uno identico in parallelo...
...
Ciao Davide, lo sai che non posso cambiare pannello.
Il mio tetto è piccolo, un 240W non ci sta, potrei farci stare due da 100W separati dall’oblò 30x30cm sulla cucina, ma devono essere da camper (cioè il classico modello da 20V, quelli da 24V sono tutti grossi).
Poi il ctek mi stuzzica molto, ma va rivisto l’impianto elettrico, insomma altri soldi.
Ivan
Viaggio su: Helix Izoard 555 S
13
Phaserit
Phaserit
21/10/2012 821
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2018 alle: 17:30:21
In risposta al messaggio di IvanG del 11/10/2018 alle 17:14:14

Ciao Davide, lo sai che non posso cambiare pannello. Il mio tetto è piccolo, un 240W non ci sta, potrei farci stare due da 100W separati dall’oblò 30x30cm sulla cucina, ma devono essere da camper (cioè il classico modello da 20V, quelli da 24V sono tutti grossi). Poi il ctek mi stuzzica molto, ma va rivisto l’impianto elettrico, insomma altri soldi. Ivan
Alla fine il cteck ti costa come il regolatore Western e se devi mettere un altro pannello lo metti uguale a quello che hai già e sei a posto...
Si fa prima a farlo che a dirlo :)
l'impianto non è da rivedere devi solo togliere il regolatore e aggiuntare i fili, togliere il parallelatore e i fili che vengono dal motore e dal pannello li fai entrare nel cteck...
Se metti il regolatore Western comunque per caricare la batteria motore devi tirare altri fili così no..
Ciao
Davide

Modificato da Phaserit il 11/10/2018 alle 17:33:30
15
IvanG
IvanG
07/01/2010 3190
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2018 alle: 20:17:12
In risposta al messaggio di Phaserit del 11/10/2018 alle 17:30:21

Alla fine il cteck ti costa come il regolatore Western e se devi mettere un altro pannello lo metti uguale a quello che hai già e sei a posto... Si fa prima a farlo che a dirlo :) l'impianto non è da rivedere devi solo
togliere il regolatore e aggiuntare i fili, togliere il parallelatore e i fili che vengono dal motore e dal pannello li fai entrare nel cteck... Se metti il regolatore Western comunque per caricare la batteria motore devi tirare altri fili così no..
...
Si pensandoci può funzionare, ma questi ctek non capisco se sono affidabili.
Leggendo opinioni in rete lamentano rotture. Poi l'mppt che ha il suo interno sarà valido?
Per leggere tensione dovrei munirmi di altro display.
Ciao
 
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IvanG
IvanG
07/01/2010 3190
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2018 alle: 20:18:44
Intanto se qualcuno vuole dire la sua, posto le foto del mio tetto come è adesso:

_5242689_1.jpg

e come potrebbe di diventare con altro pannello da 100W, ci sta per il rotto della cuffia tra gli oblò:

_5242689_10.jpg

 
Viaggio su: Helix Izoard 555 S
13
Phaserit
Phaserit
21/10/2012 821
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2018 alle: 21:20:57
In risposta al messaggio di IvanG del 11/10/2018 alle 20:17:12

Si pensandoci può funzionare, ma questi ctek non capisco se sono affidabili. Leggendo opinioni in rete lamentano rotture. Poi l'mppt che ha il suo interno sarà valido? Per leggere tensione dovrei munirmi di altro display. Ciao  
Fai come ho fatto io... Preso su Amazon.. :) nei due anni di garanzia se ci sono dei problemi te lo sostituiscono...
Per le tensioni (e correnti) strumentino cinese, sempre amazon:

https://www.amazon.it/dp/B073VH...


Ha anche un relay programmabile...
Ciao
Davide
17
ciaospenk
ciaospenk
29/10/2008 442
Rispondi Abuso
Inserito il 11/10/2018 alle: 22:41:46
In risposta al messaggio di IvanG del 11/10/2018 alle 20:18:44

Intanto se qualcuno vuole dire la sua, posto le foto del mio tetto come è adesso: e come potrebbe di diventare con altro pannello da 100W, ci sta per il rotto della cuffia tra gli oblò:  
Mi sembra che ci sia più spazio tra i 2 oblo dove adesso hai il pannello non puoi spostare il tuo e metti il nuovo li ,forse ce ne sta uno più potente. 
Stefano
22
Armando
Armando
rating

11/08/2003 7401
Rispondi Abuso
Inserito il 12/10/2018 alle: 00:16:08
Se li metti in serie, come tipicamente per l'MPPT, devono essere uguali, altrimenti la corrente si adegua alla minore tra i due.
Se li metti in parallelo, cosa a mio parere consigliabile per essere meno penalizzati in caso di ombre parziali, possono anche essere diversi come potenza ma è opportuno che lavorino su tensioni simili.
Io ho messo in parallelo un 120W installato all'acquisto e un 100W comprato pochi mesi fa, sfruttando il 2° ingresso del PRS300, con risultati soddisfacenti visto anche l'impegno limitato della modifica (90 € il pannello, il resto c'era già)

20180418_124923(4).jpg

20180616_113848(3).jpg

 
_____________ Armando

Modificato da Armando il 12/10/2018 alle 11:54:23
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 12/10/2018 alle: 00:24:49
In risposta al messaggio di IvanG del 11/10/2018 alle 13:17:10

E’ arrivato il momento di aggiornare la fonte energetica del mio mezzo, che avendo frigo a compressore e webasto è perennemente assetato di corrente. Attualmente ho un pannello solare con le seguenti caratteristiche:
Come regolatore ho un CBE PRS 240 batteria di servizio una verdona AGM da 120A. Vorrei installare al posto del PWM un MPPT come il western WR15 dual B ed aggiungere un secondo pannello da 100W (non ho altro spazio sul tetto) Il regolatore della western è parecchio costoso (circa 200€), ma leggo che gestisce anche la carica della batteria motore, così facendo eviterei l’acquisto di un parallelatore (o il diodo+resistenza di emme48) ed in più è programmabile via bluetooth. Come pannello solare invece cosa potrei aggiungere a quello esistente in modo da poter sfruttare meglio l’MPPT? Resto sulla stessa tipologia e lo collego in serie (saranno separati da un oblò 30x30cm quindi non penso di avere problemi di ombra)? Meglio parallelo? Altre idee? (lo spazio disponibile mi impone di non superare i 640mm in larghezza e i 1100mm in lunghezza. Acquisterò anche una seconda batteria di servizio da 85A (la scelta è ricaduta su una Exxide carbon Boost) Ivan   Viaggio su: Helix Izoard 555 S
...
Secondo me con pochi soldi, togli tutto quello che hai, prendi un pannello di qualità, civile da casa dai 250 watt ai 400 in base allospazio che hai...poi prendi un regolatore mppt serio, sempre civile (da x amper in base al pannello che hai preso) perché per uqello che ho visto finora, sono piu modulabili per cambi futuri rispetto alle marche per camper(supportano piu configurazioni di pannelli, e configurazioni di batterie ad esempio supporto per litio), sono completamente programmabili in tutto, a parità di prezzo offrono indubbiamente migliore qualità, perché il mercato civile è piu competitivo ed esigente.
Con un budget di 400 euro compri il top e hai corrente in avanzo (io con 260 euro presi pannello da 300watt e regolatore mppt da 30a)..il confronto con altre persone che incontro lungo il cammino con impianti dedicati "per camper" dello stesso prezzo è sempre a mio favore come energia. Ripeto..a parità di prezzo.
Un paio di Esempi di regolatori che secondo me sono per tutta la vita del camper (i link sono indicativi, ci sono prezzi migliori)

https://www.puntoenergiashop.it...



https://www.giuntialpunto.it/pr...



https://www.iorisparmioenergia....



Mio consiglio basato su quel poco di esperienza che ho( 3 mesi che viviamoviv 2 in camper senza MAI attaccarci alla corrente e mai accendere il motore sole o nuvole, usiamo tv ventilatore, dremel, frigo a 220 di giorno, con inverter, piu tutto il resto a 12 v(luce acqua,telefoni, macchina fotografica etc) alle 2 di notte abbiamo le 2 bs in parallelo a 12.6/7 v sempre...(ripeto, spesi 260 per pannello e regolatore, piu 118 per inverter da 375 watt)
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 12/10/2018 alle: 00:26:46
Chiedo scusa, ho letto dopo dei problemi di spazioblush
Allora ritiro il discorso pannello grande unico!
resta valido il discorso sui regolatori seri civili...sempre che il voltaggio dei pannelli renda conveniente l mppt...
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

Modificato da Hunter85 il 12/10/2018 alle 00:28:26
18
zioferny1
zioferny1
29/10/2007 255
Rispondi Abuso
Inserito il 12/10/2018 alle: 10:10:36
In risposta al messaggio di IvanG del 11/10/2018 alle 20:18:44

Intanto se qualcuno vuole dire la sua, posto le foto del mio tetto come è adesso: e come potrebbe di diventare con altro pannello da 100W, ci sta per il rotto della cuffia tra gli oblò:  
Ma di quanto spazio disponi ora, in larghezza, dove hai il pannello già montato? Facendo le dovute proporzioni con il pannello attuale dovresti poter disporre di alneno una novantina di cm. Io con un Ducato 244 in quello spazio ho montato un 245 W di Panasonic (è largo circa 80 cm).

Modificato da zioferny1 il 12/10/2018 alle 10:20:11
18
zioferny1
zioferny1
29/10/2007 255
Rispondi Abuso
Inserito il 12/10/2018 alle: 10:20:59
Per l'esattezza è largo 798 mm e lungo 1598 mm.
8
IZ4RWS
IZ4RWS
18/12/2016 863
Rispondi Abuso
Inserito il 12/10/2018 alle: 10:48:47
In risposta al messaggio di Phaserit del 11/10/2018 alle 14:27:07

Io risparmierei togliendo il regolatore e mettendo un caricabatterie a 12 volt CTek d250sa che ti gestisce la carica delle batterie tramite alternatore e pannello in modo corretto, ha anche la sonda di temperatura e puoi
anche eliminare il relay parallelatore.. Per il pannello io toglierei quello che hai e ne metterei uno equivalente con tensione massima 22 volt da 240 watt che è il massimo che può accettare il ctek oppure uno identico in parallelo...
...
Bello il Ctek!

Ma con 1/4 di quello che costa ti compri un regolatore mppt e con 3 diodi schottky fai la stessa cosa...
Luca
15
IvanG
IvanG
07/01/2010 3190
Rispondi Abuso
Inserito il 12/10/2018 alle: 13:28:07
In risposta al messaggio di zioferny1 del 12/10/2018 alle 10:20:59

Per l'esattezza è largo 798 mm e lungo 1598 mm.
Ciao, poco sopra, ho messo le foto per far capire lo spazio a disposizione.
Altro non ci sta :(
Ivan
Viaggio su: Helix Izoard 555 S
15
IvanG
IvanG
07/01/2010 3190
Rispondi Abuso
Inserito il 12/10/2018 alle: 13:29:53
In risposta al messaggio di Armando del 12/10/2018 alle 00:16:08

Se li metti in serie, come tipicamente per l'MPPT, devono essere uguali, altrimenti la corrente si adegua alla minore tra i due. Se li metti in parallelo, cosa a mio parere consigliabile per essere meno penalizzati in caso
di ombre parziali, possono anche essere diversi come potenza ma è opportuno che lavorino su tensioni simili. Io ho messo in parallelo un 120W installato all'acquisto e un 100W comprato pochi mesi fa, sfruttando il 2° ingresso del PRS300, con risultati soddisfacenti visto anche l'impegno limitato della modifica (90 € il pannello, il resto c'era già)  
...
In pieno inverno quanto leggi con 220W di pannelli?
Ciao
ivan
Viaggio su: Helix Izoard 555 S
22
Armando
Armando
rating

11/08/2003 7401
Rispondi Abuso
Inserito il 12/10/2018 alle: 13:49:41
Ho aggiunto il secondo in maggio, non ho ancora casistica x l'inverno.
Lo scorso WE a Cogne mi davano 7 A a metà giornata
IMG_20180930_110219(1).jpg
_____________ Armando

Modificato da Armando il 12/10/2018 alle 13:51:03
18
zioferny1
zioferny1
29/10/2007 255
Rispondi Abuso
Inserito il 12/10/2018 alle: 15:05:16
In risposta al messaggio di IvanG del 12/10/2018 alle 13:28:07

Ciao, poco sopra, ho messo le foto per far capire lo spazio a disposizione. Altro non ci sta :( Ivan
Ok, ma quanto spazio hai dove è montato ora il pannello? Se avessi almeno 80 cm potresti togliere l'attuale e montare al suo posto un 245 W civile
19
raimondo56
raimondo56
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15/02/2006 3366
Rispondi Abuso
Inserito il 12/10/2018 alle: 18:00:03
Un regolatore mppt è completamente inutile con pannelli da 100w e 18v di uscita, comunque la soluzione dei due pannelli dovrebbe bastare per i consumi di un frigo e qualche altro accessorio.
forse sarebbe meglio usare pannelli policristallini per evitare problemi di carica con celle coperte o all’ombra.
Raimondo & Giovanna
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 12/10/2018 alle: 23:18:15
In risposta al messaggio di raimondo56 del 12/10/2018 alle 18:00:03

Un regolatore mppt è completamente inutile con pannelli da 100w e 18v di uscita, comunque la soluzione dei due pannelli dovrebbe bastare per i consumi di un frigo e qualche altro accessorio. forse sarebbe meglio usare pannelli policristallini per evitare problemi di carica con celle coperte o all’ombra.
?
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
22
Armando
Armando
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11/08/2003 7401
Rispondi Abuso
Inserito il 13/10/2018 alle: 10:43:09
In risposta al messaggio di raimondo56 del 12/10/2018 alle 18:00:03

Un regolatore mppt è completamente inutile con pannelli da 100w e 18v di uscita, comunque la soluzione dei due pannelli dovrebbe bastare per i consumi di un frigo e qualche altro accessorio. forse sarebbe meglio usare pannelli policristallini per evitare problemi di carica con celle coperte o all’ombra.
Ho avuto gli uni e gli altri ma noto che, anche in basse illuminazioni,  sia poli o mono è circa lo stesso: si ottiene in proporzione alla potenza installata. Certo non ho mai fatto prove "scientifiche" (bisognerebbe averli entrambi in linea alle medesime condizioni) ma, anche con attenzione ai risultati, in parecchi anni di pannelli vari dei due tipi non ho notato differenze sensibili. D'altronde anche dai diagrammi V(I) a varie intensità incidenti (1000, 800 ... 200 W/m^2) non mi pare risulti che alle basse luci i poli producano di più.
_____________ Armando

Modificato da Armando il 13/10/2018 alle 15:20:16
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