In risposta al messaggio di robertino1972 del 18/08/2023 alle 11:27:48Ti serve un tester digitale per misurare la tensione nelle varie situazioni.
Buongiorno, ieri mi è successa questa cosa: alzando il letto basculante elettrico, a un certo punto si è spenta completamente la centralina del mio MC4-33. Riuscivo a riaccendere solo mettendo in moto il camper se notutto spento. Riacceso ha funzionato tutto, ma poi lo ha rifatto aprendo l'acqua e quindi accendendosi la pompa. Ho provato ad accendere le luci, la centralina rimaneva in funzione ma sentivo un ronzio provenire dalle lampade accese. Fusibili tutti buoni. Domanda: sono per caso andate le batterie servizi o il problema potrebbe essere più grave? robertino1972
http://www.m48.it
In risposta al messaggio di robertino1972 del 18/08/2023 alle 11:27:48Condivido il post precedente, devi misurare, e intanto che sei sulla batteria controlla morsetti e connessione cavi, potrebbe essere anche meno grave se hai un morsetto batteria lento.
Buongiorno, ieri mi è successa questa cosa: alzando il letto basculante elettrico, a un certo punto si è spenta completamente la centralina del mio MC4-33. Riuscivo a riaccendere solo mettendo in moto il camper se notutto spento. Riacceso ha funzionato tutto, ma poi lo ha rifatto aprendo l'acqua e quindi accendendosi la pompa. Ho provato ad accendere le luci, la centralina rimaneva in funzione ma sentivo un ronzio provenire dalle lampade accese. Fusibili tutti buoni. Domanda: sono per caso andate le batterie servizi o il problema potrebbe essere più grave? robertino1972
In risposta al messaggio di robertino1972 del 18/08/2023 alle 11:27:48Come ti hanno detto, devi misurare.
Buongiorno, ieri mi è successa questa cosa: alzando il letto basculante elettrico, a un certo punto si è spenta completamente la centralina del mio MC4-33. Riuscivo a riaccendere solo mettendo in moto il camper se notutto spento. Riacceso ha funzionato tutto, ma poi lo ha rifatto aprendo l'acqua e quindi accendendosi la pompa. Ho provato ad accendere le luci, la centralina rimaneva in funzione ma sentivo un ronzio provenire dalle lampade accese. Fusibili tutti buoni. Domanda: sono per caso andate le batterie servizi o il problema potrebbe essere più grave? robertino1972
In risposta al messaggio di simi87 del 21/08/2023 alle 14:36:07che abbia solo 2 anni, non significa nulla
Io ho un problema analogo, sono tornato dalle ferie con questa situazione ho 2 batterie fiamm da 80ah agm eco strat stap che dopo 3 gg di ricarica da un area di sosta sono ripartito ed erano cariche bene ho anche un dc dcperil viaggio e in piu per la sosta ho un pannello da 240w con un mppt da 15a. mi sono fermato per la cena dopo 2 ore di viaggio ed ho acceso la tv con l inverter da 500w ed ho notato che dopo 2 ore che avevo acceso la tv la tensione era scesa a 12.3 v ho spento tutto e dopo mezzora ho ricontrollato la tensione ed era scesa a 11,7 ho acceso per un po il camper la v era risalita poi sono andato ha letto e cosi e fino tutt. Ma che sara successo? visto che le batterie hanno solo 2 anni di vita.
In risposta al messaggio di simi87 del 21/08/2023 alle 16:38:02Possono essere rovinate o no.. difficile dirlo.
l inverter serve solo per far funzionare la tv parliamo di 4 / 5 amper
In risposta al messaggio di Hunter85 del 21/08/2023 alle 19:04:53come gia ho detto la prova è stata fatta perchè le batterie erano cariche e dopo 2 ore che avevo acceso la tv erano scese a 12.3
Possono essere rovinate o no.. difficile dirlo. dovresti fare un test di scarica molto semplice. Cin una alla volta. Le carichi con certezza a 100%.. Significa quando a 14.4v assorbono 1 o 2% della capacità. Cioè una da80ah , quando a 14.4v assorbe 1/1.5A è carica. Poi su una Sola metti un carico da 4A (inverter e TV va bene anche se mi sembra troppo quello che dici..io con inverter e TV ho 2A circa). E.vedi quanto e come va giù la tensione. Dopo 2 anni e uso corretto dovresti poter fare 10 ore con 4A (su una sola) e avere 12/12.2 a vuoto e 11.8 con i 4A..Qui è 50%. E ti fermi. Dopo lunghi periodi in rimessaggio, anche se sotto carica, è utile fare una scarica a 50% e successiva ricarica completa..rinfresca la batteria. Sono d'accordo con impiegato che conta come vengono trattate..l.invetter in se non c'entra nulla però. Sono anni che le mie AGM alimantano un inverter 10 ore al giorno tutti i giorni dell' anno (in realtà solo la sera perché di giorno lo fa il solare). Ho usato tranquillamente 50A su 178ah di AGM varie volte, fatto avviamenti, stanotte sono stato con condizionatore evaporativo 12 ore da 70w su inverter..al mattino erano a 62% . Sui 12v sotto carico di 6A. Hanno più di 800 cicli. Lninverter per la batteria è un utenza 12v qualsiasi..conta quello che ci attacchi all Inverter . Una AGM da 100ah di qualità può essere scaricata tranquillamente a 50A. Magari non tutti i giorni e fino a 0. Ma se scarichi 30% a 50A non fa niente. Anche 600/700A per 5 secondi..Sta scritto nelle schede tecniche . Quello che non bisogna fare è buttarle a 0 e lasciarle scariche settimane. O caricarle a tensione troppo alta continuamente se sono già caruche e magari fa caldo. Ma se una volta al giorno su una AGM da 100ah buona, fai una scarica di 15 minuti a 70A non succede nulla.. éfatta apposta. Le tue sono anche dual purpose. Quindi per avviamento.. figurati cosa gli fanno 70A ... Ps: accendere il camper per un po' non serve assolutamente a nulla. La tensione che vedi dopo è falsa.. non è data dagli ioni rimessi al loro posto dalla ricarica. Un DC DC da 30A carica 27ah ogni ora se la batteria è molto giù..sopra 80% per arrivare a 100, ci vogliono minimo 2 ore volenti o nolenti. Anche se la batteria è da 50ah e il DC DC è da 30A. Senza DC DC e cavi fasulli sul parallelaTore ancora peggio perché la tensione non si alza abbastanza per arrivare a 100% in tempi corretti nemmeno se hai un alternatore da un milione di Amper
In risposta al messaggio di simi87 del 21/08/2023 alle 22:59:40Cambi batterie di 2 anni ?
come gia ho detto la prova è stata fatta perchè le batterie erano cariche e dopo 2 ore che avevo acceso la tv erano scese a 12.3 sotto carico quindi vuol dire che non tengono la carica. Se volessi cambiarle che batterie mi consiglieresti.
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 21/08/2023 alle 15:35:30Avere un inverter non dice nulla, le mie batterie hanno 9 anni sempre con inverter e funzionano bemissimo ancora adesso.
che abbia solo 2 anni, non significa nulla tutto sta a come vengono trattate, già il fatto di avere un inverter, la dice lunga
In risposta al messaggio di simi87 del 21/08/2023 alle 22:59:40Se dovessi cambiare batterie, a meno che non passi a litio, ti consiglierei buone AGM cicliche, o ,.se vuoi massimizzare la vita ciclica, Gel.
come gia ho detto la prova è stata fatta perchè le batterie erano cariche e dopo 2 ore che avevo acceso la tv erano scese a 12.3 sotto carico quindi vuol dire che non tengono la carica. Se volessi cambiarle che batterie mi consiglieresti.
In risposta al messaggio di Hunter85 del 22/08/2023 alle 11:04:18Estraggo dal tuo post solo la parte che riguarda NDS, non tanto per quanto riguarda il marchio in se, ma per il concetto che esprimi che trovo inesatto. Cioè secondo quanto scrivi tu escludi NDS perché pagheresti un ricarico commerciale che non ti darebbe nessun vantaggio. Ecco questo assioma per me è sbagliato. E perché lo è? Perché ogni prodotto, per essere venduto, deve essere “proposto” deve essere posto all’attenzione del potenziale cliente. Questa è la fase “commerciale” che ogni azienda deve sostenere. Se un produttore di batterie o di qualsiasi altro bene, servizio, deve proporsi, per farlo sostiene delle spese date dal personale che se ne interessa, dalle pubblicità ecc. Ora, quindi, quale sarebbe la differenza tra il sostenere il costo commerciale direttamente e farlo sostenere da un rivenditore come la NDS ? Considera che proporre le proprie batterie attraverso un brand come NDS è probabilmente conveniente piuttosto che uscire con un marchio sconosciuto in un mercato inesplorato. Quindi, paradossalmente, l’introduzione di un marchio come NDS può essere meno costosa di una proposta diretta. E quindi può essere vantaggiosa rispetto all’acquisto pseudo-diretto, che comunque solitamente avviene sempre attraverso un rivenditore ( internet o solido) .
Se dovessi cambiare batterie, a meno che non passi a litio, ti consiglierei buone AGM cicliche, o ,.se vuoi massimizzare la vita ciclica, Gel. le batterie gel durano più cicli e più anni delle AGM. Ancora di più duranole batterie ad acido libero tipo da trazione..o comunque cicliche..ma serve manutenzione... rabbocco di acqua, controllo della densità e cariche particolari di equalizzazione. Per me il Marchio migliore è Trojan..ma vai a spendere 400 euro per una AGM da 100ah. Altrimenti zenith, Exide, fiamm, sonnenshein (ora Exide). Eviterei NDS o victron (io ho una victron e va ottimamente)..non perché non sono buone, ma perché non fanno batterie, quindi paghi il ricarico del nome anche. Altrimenti molti usano le varta AGM dual purpose. Io non le conosco, varta è un colosso e una garanzia nelle batterie da avviamento. Ma non so se una dual purpose sia la scelta migliore possibile. Prima di cambiare fai altre prove. Le batterie si possono anche recuperare a volte. Prova a fare 2 o 3 scarica e carica fino ad arrivare a 14.9v proseguendo per qualche ora dopo il fine carica.
In risposta al messaggio di Stefino del 22/08/2023 alle 09:25:47Vorrei tanto provare a fare questa operazione di recupero però non saprei quale metodo usare per avere un risultato certo.
Cambi batterie di 2 anni ? e comunque non hai provato niente ,non sai cosa vuol dire recuperare una o due batterie che sembrano (facilmente) morte.
In risposta al messaggio di simi87 del 22/08/2023 alle 14:53:26Io non so le conoscenze che hai di elettrotecnica e se le batterie sono una o due. Per prima cosa devi procurarti un carico fittizio (diciamo da una a 4 lampadine dei fari delle macchine) da usare singolarmente o in parallelo per aumentare la corrente di scarica.
Vorrei tanto provare a fare questa operazione di recupero però non saprei quale metodo usare per avere un risultato certo.
In risposta al messaggio di Paolo62 del 22/08/2023 alle 13:40:14Non sono esperto di marketing.. può anche essere come.dici...
Estraggo dal tuo post solo la parte che riguarda NDS, non tanto per quanto riguarda il marchio in se, ma per il concetto che esprimi che trovo inesatto. Cioè secondo quanto scrivi tu escludi NDS perché pagheresti un ricaricocommerciale che non ti darebbe nessun vantaggio. Ecco questo assioma per me è sbagliato. E perché lo è? Perché ogni prodotto, per essere venduto, deve essere “proposto” deve essere posto all’attenzione del potenziale cliente. Questa è la fase “commerciale” che ogni azienda deve sostenere. Se un produttore di batterie o di qualsiasi altro bene, servizio, deve proporsi, per farlo sostiene delle spese date dal personale che se ne interessa, dalle pubblicità ecc. Ora, quindi, quale sarebbe la differenza tra il sostenere il costo commerciale direttamente e farlo sostenere da un rivenditore come la NDS ? Considera che proporre le proprie batterie attraverso un brand come NDS è probabilmente conveniente piuttosto che uscire con un marchio sconosciuto in un mercato inesplorato. Quindi, paradossalmente, l’introduzione di un marchio come NDS può essere meno costosa di una proposta diretta. E quindi può essere vantaggiosa rispetto all’acquisto pseudo-diretto, che comunque solitamente avviene sempre attraverso un rivenditore ( internet o solido) .
In risposta al messaggio di Hunter85 del 22/08/2023 alle 19:28:55Come già scritto, non è NDS in se che mi interessa sostenere, ma il concetto di "costi commerciali". Questi fanno parte del processo produttivo perchè un'azienda può anche fare le migliori batterie del mondo, ma se non spende per venderle, dopo poco chiude ! Quindi Chi può dire che Victron o NDS non vendano le batterie del miglior produttore del mondo ? Solo i test o l'uso delle stesse batterie ce lo può dire, ma soprattutto non è vero (o meglio, non è sempre vero) che l'uscita sul mercato con un marchio che non è quello del produttore sia antieconomico o deleterio (per chi compra). NDS e Victron, per citare i tuoi riferimenti, hanno sicuramente un controllo qualità superiore a qualsiasi utilizzatore e se hanno deciso di mettere il proprio marchio su quel prodotto significa che lo hanno cercato di una allineata allo standard degli altri prodotti che portano lo stesso marchio. Quindi, probabilmente, meglio Victron che NDS.... Solo per citare un altro marchio... Niesmann Bischoff monta batterie Victron, pensi che un marchio così monterebbe batteria la cui qualità non sia stata esaminata approfonditamente ?
Non sono esperto di marketing.. può anche essere come.dici... comunque io personalmente, e te lo.dice uno che ha comprato una batteria victron, starei su marchi storici di batterie. Trojan sviluppa le.batterie in casa,come Fiamm. Sono aziende che hanno fatto la letteratura scientifica delle batterie in mezzo secolo. Danno batterie per mille usi industriali. Per me una batteria Trojan è su un altro pianeta... soprattutto rispetto ai marchi del giro commerciale dei camper(NDS, vechline etc etc). Le batterie NDS (ma per dirne una..) sono usate dai camperisti italiani (e qualche altro europeo) in vacanza. Le batterie Trojan o Exide sono usate su tutto il pianeta da attività, case, fabbriche, ferrovie, cantieri etc etc... Oltre a questo un marchio per camper costa sempre di più di uno civile su qualsiasi cosa...a pari qualità.
In risposta al messaggio di Paolo62 del 22/08/2023 alle 19:39:38Ma io sono d'accordo con te...e da subito ho scritto " non che victron o NDS non siano buone".
Come già scritto, non è NDS in se che mi interessa sostenere, ma il concetto di costi commerciali. Questi fanno parte del processo produttivo perchè un'azienda può anche fare le migliori batterie del mondo, ma se nonspende per venderle, dopo poco chiude ! Quindi Chi può dire che Victron o NDS non vendano le batterie del miglior produttore del mondo ? Solo i test o l'uso delle stesse batterie ce lo può dire, ma soprattutto non è vero (o meglio, non è sempre vero) che l'uscita sul mercato con un marchio che non è quello del produttore sia antieconomico o deleterio (per chi compra). NDS e Victron, per citare i tuoi riferimenti, hanno sicuramente un controllo qualità superiore a qualsiasi utilizzatore e se hanno deciso di mettere il proprio marchio su quel prodotto significa che lo hanno cercato di una allineata allo standard degli altri prodotti che portano lo stesso marchio. Quindi, probabilmente, meglio Victron che NDS.... Solo per citare un altro marchio... Niesmann Bischoff monta batterie Victron, pensi che un marchio così monterebbe batteria la cui qualità non sia stata esaminata approfonditamente ?
In risposta al messaggio di Paolo62 del 22/08/2023 alle 21:46:24Ma io non faccio nessuna polemica
Ok, non voglio polemizzare con nessuno e tantomeno con te che ti poni sempre in modo positivo. Da commerciale, ormai quasi in pensione, alcune volte mi faccio prendere la mano dal voler spiegare i meccanismi che regolano questa estremamente affascinante fase del processo di produzione.
. che se fai un incidente resta solo il ducato o il Mercedes che tira la casetta
