Collegamento alla corrente elettrica

In risposta al messaggio di clusc del 25/09/2018 alle 00:09:39

un saluto  a tutti chi sa darmi un consiglio, quando si lascia il camper in rimessaggio e meglio collegarlo alla corrente o no? anche per lunghi periodi? grazie mille

Se hai la possibilità senz'altro... ovviamente serve un cb intelligente di cui tutti i camper non vecchissimi sono dotati, che abbia la curva di ricarica in modo tale che una volta terminata la ricarica, vada in mantenimento abbassando la tensione... io lo tengo allacciato da anni senza alcun problema...

p.s. nel mio caso il camper è sotto una tettoia per cui il pannello non mi carica, se è rimessato allo scoperto la stessa funzione la svolgerebbe il pannello fotovoltaico...

In risposta al messaggio di clusc del 25/09/2018 alle 00:09:39

un saluto  a tutti chi sa darmi un consiglio, quando si lascia il camper in rimessaggio e meglio collegarlo alla corrente o no? anche per lunghi periodi? grazie mille

Io ho fatto inserire un telo trasparente in modo che il fotovoltaico funziona.
Andrea

In risposta al messaggio di clusc del 25/09/2018 alle 00:09:39

un saluto  a tutti chi sa darmi un consiglio, quando si lascia il camper in rimessaggio e meglio collegarlo alla corrente o no? anche per lunghi periodi? grazie mille

Confermo la possibilità di lasciarlo sempre collegato, ma io eviterei per i rischi intrinsechi nell' avere una utenza collegata h24 dove è presente una batteria.
Se il mezzo è dotato di staccabatteria è consigliabile isolare le batterie e collegarlo alla 220V una volta al mese, anche per evitare consumi che seppure non elevati li ritengo inutili.

Se  il camper è dotato di panello solare con parallelatore ed è rimessato all'aperto non necessita della 220 per mantenere le batterie BS&BM cariche, il panello te le mantiene cariche anche per anni, oltretutto se sei in rimessaggio a pagamento non credo ti diano la corrente gratis sicuramente devi pagare. Naturalmente se invece sei al coperto ti serve la 220, cciaoo

In risposta al messaggio di Rascal del 25/09/2018 alle 08:55:57

Se  il camper è dotato di panello solare con parallelatore ed è rimessato all'aperto non necessita della 220 per mantenere le batterie BS&BM cariche, il panello te le mantiene cariche anche per anni, oltretutto se

sei in rimessaggio a pagamento non credo ti diano la corrente gratis sicuramente devi pagare. Naturalmente se invece sei al coperto ti serve la 220, cciaoo

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Confermo, il nostro è all'aperto con pannello e caricabatterie "intelligente", mai un problema e batterie sempre cariche !
 

In risposta al messaggio di Laikone del 25/09/2018 alle 08:18:35

Confermo la possibilità di lasciarlo sempre collegato, ma io eviterei per i rischi intrinsechi nell' avere una utenza collegata h24 dove è presente una batteria. Se il mezzo è dotato di staccabatteria è consigliabile isolare le batterie e collegarlo alla 220V una volta al mese, anche per evitare consumi che seppure non elevati li ritengo inutili.

Hai descritto ciò che faccio io da anni: lo collego alla linea elettrica per una giornata ogni 15-20 giorni.

In risposta al messaggio di chorus del 25/09/2018 alle 09:31:09

Hai descritto ciò che faccio io da anni: lo collego alla linea elettrica per una giornata ogni 15-20 giorni.

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Hai scritto:
Hai descritto ciò che faccio io da anni: lo collego alla linea elettrica per una giornata ogni 15-20 giorni.

Premetto che non ho il camper collegato alla linea elettrica; nei 22 anni di camperismo mi sarò collegato alla rete elettrica per meno di 10 volte. Mantengo cariche le mie due batterie di servizio e la batteria motore tramite pannelli fotovoltaici con camper all'aperto. Premesso questo, tanto per dar movimento alle mie dita sulla tastiera, esprimo la mia opinione: ai fini della sicurezza ritengo sia preferibile il collegamento perpetuo piuttosto che il collegamento saltuario, ovviamente con impianto costruito a regola d'arte e caricabatterie c.d. intelligente.

Nel caso di collegamento perpetuo, la corrente è limitata perennemente a circa 1 Ampere (dipende dalla capacità della/delle batterie di servizio) sulla parte 12 volt ed a circa 50 mA sulla rete 230 volt. Nel caso di collegamento saltuario, la corrente iniziale può essere anche di 10-20 ampere sulla parte 12volt con, quindi, correnti significative sul conduttore e riscaldamento del caricabatterie e di chissà cosa altro. Ripeto, scrivo secondo la mia logica.

Giovanni 

In risposta al messaggio di Giovanni del 25/09/2018 alle 10:51:01

. Hai scritto: Hai descritto ciò che faccio io da anni: lo collego alla linea elettrica per una giornata ogni 15-20 giorni. Premetto che non ho il camper collegato alla linea elettrica; nei 22 anni di camperismo mi sarò

collegato alla rete elettrica per meno di 10 volte. Mantengo cariche le mie due batterie di servizio e la batteria motore tramite pannelli fotovoltaici con camper all'aperto. Premesso questo, tanto per dar movimento alle mie dita sulla tastiera, esprimo la mia opinione: ai fini della sicurezza ritengo sia preferibile il collegamento perpetuo piuttosto che il collegamento saltuario, ovviamente con impianto costruito a regola d'arte e caricabatterie c.d. intelligente. Nel caso di collegamento perpetuo, la corrente è limitata perennemente a circa 1 Ampere (dipende dalla capacità della/delle batterie di servizio) sulla parte 12 volt ed a circa 50 mA sulla rete 230 volt. Nel caso di collegamento saltuario, la corrente iniziale può essere anche di 10-20 ampere sulla parte 12volt con, quindi, correnti significative sul conduttore e riscaldamento del caricabatterie e di chissà cosa altro. Ripeto, scrivo secondo la mia logica. Giovanni 

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Non capisco un'acca di energia elettrica, di batterie e similia.
Non ho il pannello solare per non gravare di ulteriore peso il mio camper, peraltro rimessato al chiuso.
Ma, allora, non dovremmo mai collegare i nostri camper alla rete elettrica, nemmeno quando siamo in campeggio?

Chorus,
in se l'impianto è affidabile come un frigorifero di casa, quindi a rischio basso.
Il problema può sorgere dalla batteria, la quale essendo collegata perennemente potrebbe rompersi e obbligare il caricabatteria ad erogare piena potenza, anche 15, 20A dipende dal cb.
A questo punto la fatalità può giocare brutti scherzi visto che il mezzo NON è presidiato, cosa diversa quando sei in viaggio, dove è difficile stare fuori tante e tante ore...

Ps: non è la prima volta che un frigorifero incendia una casa seppur protetta dall'impianto costruito a regola d'arte...
Un camper è costruito di legno e cartone, inoltre è spesso impolverato...

Non voglio mettervi paura, però... Perché rischiare e consumare energia, per cosa?
una buona batteria AGM si scarica al massimo il 3% al mese se NESSUNA utenza è collegata.

In risposta al messaggio di Laikone del 25/09/2018 alle 11:07:33

Chorus, in se l'impianto è affidabile come un frigorifero di casa, quindi a rischio basso. Il problema può sorgere dalla batteria, la quale essendo collegata perennemente potrebbe rompersi e obbligare il caricabatteria

ad erogare piena potenza, anche 15, 20A dipende dal cb. A questo punto la fatalità può giocare brutti scherzi visto che il mezzo NON è presidiato, cosa diversa quando sei in viaggio, dove è difficile stare fuori tante e tante ore... Ps: non è la prima volta che un frigorifero incendia una casa seppur protetta dall'impianto costruito a regola d'arte... Un camper è costruito di legno e cartone, inoltre è spesso impolverato... Non voglio mettervi paura, però... Perché rischiare e consumare energia, per cosa? una buona batteria AGM si scarica al massimo il 3% al mese se NESSUNA utenza è collegata.

...

Possiedo un Laika Kreos 3003 acquistato nel 2011, dotato di due batterie servizi di marca Varta, vecchie tanto quanto il camper.
C'è lo staccabatterie di serie, che attivo ogni volta che rimesso il camper.
A memoria non ho mai visto che la centralina evidenziasse una tensione sotto ai 12,2 - 12,3 V, anche dopo settimane di inutilizzo. Sabato scorso sono stato al rimessaggio e ho messo sotto carica il camper per circa 7 ore: quando sono tornato al rimessaggio la centralina segnalava 13,8 V con camper allacciato alla rete. Era circa un mese che le batterie, passatemi il termine, dormivano.
Il manuale del caricabatterie dice che 13,8V è la tensione di mantenimento, che la mia profonda ignoranza definisce come lo stato di carica totale delle batterie (delle tre batterie, 2 servizi + quella del motore).
Cosa c'è che non va in questi miei comportamenti? Pensavo fossero ideali per il mantenimento nel tempo delle batterie.
Grazie molte, ciao!

In risposta al messaggio di chorus del 25/09/2018 alle 11:38:23

Possiedo un Laika Kreos 3003 acquistato nel 2011, dotato di due batterie servizi di marca Varta, vecchie tanto quanto il camper. C'è lo staccabatterie di serie, che attivo ogni volta che rimesso il camper. A memoria non

ho mai visto che la centralina evidenziasse una tensione sotto ai 12,2 - 12,3 V, anche dopo settimane di inutilizzo. Sabato scorso sono stato al rimessaggio e ho messo sotto carica il camper per circa 7 ore: quando sono tornato al rimessaggio la centralina segnalava 13,8 V con camper allacciato alla rete. Era circa un mese che le batterie, passatemi il termine, dormivano. Il manuale del caricabatterie dice che 13,8V è la tensione di mantenimento, che la mia profonda ignoranza definisce come lo stato di carica totale delle batterie (delle tre batterie, 2 servizi + quella del motore). Cosa c'è che non va in questi miei comportamenti? Pensavo fossero ideali per il mantenimento nel tempo delle batterie. Grazie molte, ciao!

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Non c'è nulla che non va.
quei 13,8V a 1/2A sono tali perché le batterie sono cariche e buone. Se una delle 2 dovesse andare in corto, cosa non impossibile, quei 13,8V balzano a 14,8V e quei 1/2A balzano immediatamente alla massima potenza che il caricabatterie ha, direi sui 18/20A con il rischio di surriscaldare l'impianto e nella PEGGIORE delle ipotesi innescare un incendio.

L'importante è saperlo, poi uno decide come vuole e fa ciò che crede. Qualcuno dirà che il rischio è bassissimo? In parte è vero, ma rimetterci il mezzo e magari la casa, beh, io lo valuterei molto bene, perché in fin dei conti è una volta sola... Come si suol dire...

In risposta al messaggio di clusc del 25/09/2018 alle 00:09:39

un saluto  a tutti chi sa darmi un consiglio, quando si lascia il camper in rimessaggio e meglio collegarlo alla corrente o no? anche per lunghi periodi? grazie mille

Con tutti questi tipi di TIMER programmabili
imposti un orario settimanale  di quando pensi di
"passare" a fare visita al tuo mezzo.

https://duckduckgo.com/?q=timer...

https%3A%2F%2Fae01.alicdn.com%2Fkf%2FHTB1zBf7LVXXXXaKXFXXq6xXFXXXV%2FSINOTIMER-TM619-AC-220V-font-b-230V-b-font-240V-Digital-LCD-Power-font-b-Timer.jpg&ia=images

https://duckduckgo.com/?q=timer...

https%3A%2F%2Fae01.alicdn.com%2Fkf%2FHTB1zBf7LVXXXXaKXFXXq6xXFXXXV%2FSINOTIMER-TM619-AC-220V-font-b-230V-b-font-240V-Digital-LCD-Power-font-b-Timer.jpg&ia=images

così se vai controlli che tutto sia in regola
Se non vai ci pensa il "timer" al tuo posto
e poi stacca dopo alcune ore.

Ovviamente con "diodo-resistenza" di Emme48
per tenere carica anche la BM

Se si ha il camper a rimessaggio, suggerirei anche di controllare cosa dice il contratto di cessione della piazzuola stessa. Per esempio nel mio contratto è specificato che il camper per ragioni di sicurezza non può essere collegato a mamma ENEL a titolo continuativo. Normalmente ottempero a questa prescrizione, però se devo partire per un viaggio, mi collegherò a mamma ENEL un paio di giorni prima per portare in temperatura il frigo.

Faccio presente, come ha del resto già indicato Franco49tn, che se non si è dotati del circuitino diodo+resistenza di emme48, sono sufficienti piccoli assorbimenti tipo quello dell'antifurto e della radio a scaricare o abbassare molto la tensione della BM, anche in presenza di un pannello solare.

Come già detto da altri, conviene verificare se il proprio caricabatteria è del tipo evoluto, che passa in manutenzione una volta raggiunta la soglia dei 13,8V. In caso contrario, con i caricabatteria "vecchia scuola", che sono dei semplici alimentatori che pompano sempre, il rischio è il surriscaldamento della batteria, l'ebollizione dell'elettrolito e una batteria coi livelli bassi oppure completamente a secco in breve sarà da buttare... Nel dubbio, tenere scollegato dalla 230V e ricollegarsi solo ogni tanto e per una mezza giornata. Oltre ai timer superelettronici illustrati da Franco, chi non ha in casa uno di quei vecchi programmatori meccanici da caldaia tipo questo?


Ci sono 96 levette attorno al quadrante (24h, 4 per ogni ora), se una levetta è premuta, il relativo quarto d'ora causerà la presenza rete 230V sulla presa. Basta decidere in che orario si vuole alimentare il caricabatteria (ad esempio dalle 15:00 alle 16:30, un'ora e mezza al giorno sono sufficienti). Anche in presenza di vecchi caricabatteria, non si corre il rischio di far bollire la batteria.

Ciao da Dash
 

Vedo che il diodo resistenza è saltato fuori spesso, ma non tutti i mezzi necessitano di questo sistema. Nei mezzi nuovi la BM si carica attraverso il CB del mezzo.

Di fondo però, c'è un problema, ovvero come sono realizzati gli impianti aggiuntivi?
Non tutti hanno la lungimiranza di NON TOCCARE la BM.
La BM con allarme inserito e varie ed eventuali legate alla SOLA MECCANICA tende a scaricarsi, ma per almeno 30gg è possibile lasciare scollegato il mezzo dalla 220V, altrimenti abbiamo dei problemi di impianto.

Confermo le regole dei singoli rimessaggi, e se queste esistono significa che i RISCHI CI SONO.
immaginate un mezzo che si incendia dentro ad un rimessaggio in mezzo ad altri 100 o più camper... Poi vengono a cercare voi eh... Non dimenticatelo...

In risposta al messaggio di Laikone del 26/09/2018 alle 09:17:04

Vedo che il diodo resistenza è saltato fuori spesso, ma non tutti i mezzi necessitano di questo sistema. Nei mezzi nuovi la BM si carica attraverso il CB del mezzo. Di fondo però, c'è un problema, ovvero come sono realizzati

gli impianti aggiuntivi? Non tutti hanno la lungimiranza di NON TOCCARE la BM. La BM con allarme inserito e varie ed eventuali legate alla SOLA MECCANICA tende a scaricarsi, ma per almeno 30gg è possibile lasciare scollegato il mezzo dalla 220V, altrimenti abbiamo dei problemi di impianto. Confermo le regole dei singoli rimessaggi, e se queste esistono significa che i RISCHI CI SONO. immaginate un mezzo che si incendia dentro ad un rimessaggio in mezzo ad altri 100 o più camper... Poi vengono a cercare voi eh... Non dimenticatelo...

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Nei mezzi nuovi la BM si carica attraverso il CB del mezzo.

Ovvio (nei nuovi c'è un parallelatore), però questo è vero se sei attaccato a mamma ENEL.Se seii staccato da mamma ENEL e ricarichi tramite un pannello fotovoltaico (e relativo regolatore di carica), se non hai diodo+resistenza e per 2 mesi non ti attacchi mai alla 230, potresti ritrovarti con la BM a terra, sia che ci sia un CB del nuovo tipo sia di quello vecchio (non intervengono nella carica, interviene il regolatore del pannello). Mi sembrava utile evidenziarlo.

Ciao da Dash

Ho letto i vari interventi e mi avete confuso.
C'è chi consiglia di lasciare il camper perennemente collegato alla rete 220, chi invece consiglia di collegarsi una volta al mese per mezza giornata. 
I primi dicono che se ci si collega una volta ogni tanto c'è il rischio che la batteria assorba una quantità consistente di corrente elettrica con rischio, ancorché remoto, che il sistema provochi un incendio.
Posto che la cosa migliore sarebbe vendere il camper in modo da annullare qualsiasi fattore di rischio (c'è la corrente elettrica che rappresenta un rischio di incendio, le bombole non ne parliamo, il più delle volte si è parcheggiati vicino agli altri i cui comportamenti possono riverberarsi su di noi, si viaggia in balia del traffico in sovraccarico e l'incidente stradale, anche grave ci può essere in qualsiasi momento), rimanendo nell'ambito della carica delle batterie è più rischioso lasciare sempre collegato il camper alla 220 oppure è più rischioso farlo per qualche ora una volta ogni tanto?
Grazie molte dei vostri contributi da esperti.
 

Ok per il mezzo collegato alla rete con il timer, MA NON con intervento settimanale.

La misura giusta è sui 30gg, tempo in cui la BM può perdere un po' di carica per via degli assorbimento parassiti dovuti alla meccanica, ma ciò NON DEVE accadere sulle BS, le quali se hanno un impianto ben fatto sono dotate di staccabatteria che isolano completamente l'impianto da loro stesse e quindi non andranno mai oltre il 3% di scarica al mese se sono AGM.

In risposta al messaggio di chorus del 26/09/2018 alle 12:42:03

Ho letto i vari interventi e mi avete confuso. C'è chi consiglia di lasciare il camper perennemente collegato alla rete 220, chi invece consiglia di collegarsi una volta al mese per mezza giornata.  I primi dicono che se

ci si collega una volta ogni tanto c'è il rischio che la batteria assorba una quantità consistente di corrente elettrica con rischio, ancorché remoto, che il sistema provochi un incendio. Posto che la cosa migliore sarebbe vendere il camper in modo da annullare qualsiasi fattore di rischio (c'è la corrente elettrica che rappresenta un rischio di incendio, le bombole non ne parliamo, il più delle volte si è parcheggiati vicino agli altri i cui comportamenti possono riverberarsi su di noi, si viaggia in balia del traffico in sovraccarico e l'incidente stradale, anche grave ci può essere in qualsiasi momento), rimanendo nell'ambito della carica delle batterie è più rischioso lasciare sempre collegato il camper alla 220 oppure è più rischioso farlo per qualche ora una volta ogni tanto? Grazie molte dei vostri contributi da esperti.  

...

Se La batteria è carica non assorbe un tubo avendo un Cb intelligente.
per quanto mi riguarda non ho altro da aggiungere, ho già scritto tutto a riguardo.

Quote:
La [sic] batterie (tutte) hanno un limitato numeri di cicli di carica, se questi vengono mangiati quando il camper è fermo, si riduce drasticamente la vita delle batterie, e di conseguenza quello che hai nel portafoglio.

La modalità di uso che descrivi (sempre collegato alla 230V) cozza con le prescrizioni del titolare del mio rimessaggio, che mi richiede espressamente di non essere sempre collegato alla corrente elettrica. Sono vincolato, pena la mia responsabilità in caso di incendio, a non essere sempre collegato alla 230V Se tu hai il camper rimessato a casa tua, non necessariamente tutti gli altri staranno nella tua stessa condizione. Inoltre non consideri che ci può benissimo essere un parco di utenti dotati di vecchi alimentatori ( NON CB evoluti come prospetti tu), che avrà solo maleficio dallo stare connessi sempre alla 230V.

Se togliamo questa possibilità da te prospettata, che espone al rischio di ripagare per incendio uno, 10 o anche 100 camper vicini a rimessaggio, o anche far cuocere le batterie non dotate di un CB evoluto, allora cosa rimane?

1. Stare scollegati e ricaricare una volta al mese (tecnica proposta da Laikone)
2. Usare un pannello fotovoltaico, che però carica solo quando c'è luce

Se vale quello che hai scritto prima, che ogni ciclo di ricarica conta 1 nel numero dei cicli di ricarica possibili su una determinata batteria, allora forse la tecnica che salva capra e cavoli è la tecnica proposta da Laikone (scali 1 ciclo di ricarica ogni mese), perché comunque con un pannello fotovoltaico di notte avrai un po' di scaricamento dovuto ai consumi e dispersioni, e al mattino partirà un altro ciclo di ricarica, quindi ogni giorno scali 1 dai cicli disponibili.

Attendo ulteriori chiarificazioni.

Grazie da Dash