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maubertoit
maubertoit
06/07/2009 3
Rispondi Abuso
Inserito il 10/06/2024 alle: 21:14:06
La settimana scorsa ho installato una batteria al litio e un renogy dcdc + mppt nel nuovo van, faccio la prima uscita e controllando a motore acceso le correnti di carica in uscita dal renogy mi accorgo che differiscono da quelle in entrata sulla batteria servizi. Mancano all'appello dai 7 agli 11A che non capisco dove finiscono. Oggi, ricontrollando l'impianto con una pinza amperometrica, a motore acceso dal renogy vedo uscire 24A ma sulla bms della batteria ne entrano solo 15A. Misurando sempre con la pinza sul cavo che dalla batteria va all'impianto, noto un valore di -8A circa, quindi gli Ampere che mancano in ingresso della BS. Se spengo il motore e attacco la 220V la batteria si carica con le correnti corrette e non appare nessuna corrente in scarica sul cavo dell'impianto. Quindi succede solo a motore acceso. Cosa potrebbe essere? ho solo un piccolo frigo a compressore che scarica 4A, ma non è evidentemente lui la causa. 
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Laikone
Laikone
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31/03/2004 19181
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Inserito il 11/06/2024 alle: 12:12:09
In risposta al messaggio di maubertoit del 10/06/2024 alle 21:14:06

La settimana scorsa ho installato una batteria al litio e un renogy dcdc + mppt nel nuovo van, faccio la prima uscita e controllando a motore acceso le correnti di carica in uscita dal renogy mi accorgo che differiscono da
quelle in entrata sulla batteria servizi. Mancano all'appello dai 7 agli 11A che non capisco dove finiscono. Oggi, ricontrollando l'impianto con una pinza amperometrica, a motore acceso dal renogy vedo uscire 24A ma sulla bms della batteria ne entrano solo 15A. Misurando sempre con la pinza sul cavo che dalla batteria va all'impianto, noto un valore di -8A circa, quindi gli Ampere che mancano in ingresso della BS. Se spengo il motore e attacco la 220V la batteria si carica con le correnti corrette e non appare nessuna corrente in scarica sul cavo dell'impianto. Quindi succede solo a motore acceso. Cosa potrebbe essere? ho solo un piccolo frigo a compressore che scarica 4A, ma non è evidentemente lui la causa. 
...
sei sicuro di avere una pinza amperometrica in grado di leggere la corrente in DC?
Ammesso tu la abbia, mi sembra molto chiaro che a meno di avere un qualcosa che ti "ruba" corrente tra DC-DC e BS l'errore nasce dagli strumenti di lettura.
La banda Bassotti non è solo un fumetto...
19
Grinza
Grinza
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16/02/2006 63171
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Inserito il 11/06/2024 alle: 13:11:40
I cavi sono ben dimensionati?
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
6
Szopen
Szopen
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06/09/2019 5872
Rispondi Abuso
Inserito il 14/06/2024 alle: 02:34:07
In risposta al messaggio di maubertoit del 10/06/2024 alle 21:14:06

La settimana scorsa ho installato una batteria al litio e un renogy dcdc + mppt nel nuovo van, faccio la prima uscita e controllando a motore acceso le correnti di carica in uscita dal renogy mi accorgo che differiscono da
quelle in entrata sulla batteria servizi. Mancano all'appello dai 7 agli 11A che non capisco dove finiscono. Oggi, ricontrollando l'impianto con una pinza amperometrica, a motore acceso dal renogy vedo uscire 24A ma sulla bms della batteria ne entrano solo 15A. Misurando sempre con la pinza sul cavo che dalla batteria va all'impianto, noto un valore di -8A circa, quindi gli Ampere che mancano in ingresso della BS. Se spengo il motore e attacco la 220V la batteria si carica con le correnti corrette e non appare nessuna corrente in scarica sul cavo dell'impianto. Quindi succede solo a motore acceso. Cosa potrebbe essere? ho solo un piccolo frigo a compressore che scarica 4A, ma non è evidentemente lui la causa. 
...
Gli ampere che vedi mancanti vanno alla BM ed a tutto quello che e` ad essa collegato, la causa e` la tensione della BS piu` alta rispetto a quella della BM.

Dovresti trovare spiegazione di questo nel manuale del tuo DC-DC+MPPT Renogy.

Ciro.

 
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
10
rubylove
rubylove
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09/06/2015 5482
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Inserito il 14/06/2024 alle: 08:38:58
In risposta al messaggio di Szopen del 14/06/2024 alle 02:34:07

Gli ampere che vedi mancanti vanno alla BM ed a tutto quello che e` ad essa collegato, la causa e` la tensione della BS piu` alta rispetto a quella della BM. Dovresti trovare spiegazione di questo nel manuale del tuo DC-DC+MPPT Renogy. Ciro.  
Ciao Ciro
E come ci rientra questa corrente alla batteria motore?
io posso capire che la corrente in entrata al convertitore possa essere più alta di quella in uscita ma in questo caso lui misura il cavo in uscita dal convertitore e dopo il ramo di ricarica della batteria e sucessivamente il ramo che va alle utenze se ho capito bene.
La logica fa pensare a utenze attive in quel momento che sottraggono corrente di ricarica, salvo che non ci sia un collegamento tra batteria servizi e batteria motore
c'è qualcosa che mi sfugge?
Anche il fatto che con il caricabatterie da rete la cosa non si verifica mi sembra strana e da approfondire




 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica

Modificato da rubylove il 15/06/2024 alle 12:46:14
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Dbdcm 5
Dbdcm 5
09/09/2019 542
Rispondi Abuso
Inserito il 15/06/2024 alle: 06:25:24
Quando è stato installato il Dc-Dc, il parallelatore originale è stato disabilitato? Se no, a motore acceso potresti avere una corrente che ritorna in BM. A motore spento no perchè il parallelatore si attiva con il D+ dell'alternatore.
...chi ben comincia...
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GialloRosso1961
GialloRosso1961
12/09/2006 521
Rispondi Abuso
Inserito il 15/06/2024 alle: 06:36:47
Hai il frigorifero acceso e in marcia commuta a 12v e gli assorbenti sono più o meno quelli. Quando sei alla colonnina il.frigonviene invece alimentato direttamente dalla rete e il caricabatterie (in assenza di altri carichi 12v)  si dedica completamente alla BS
10
rubylove
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09/06/2015 5482
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Inserito il 15/06/2024 alle: 10:39:31
In risposta al messaggio di GialloRosso1961 del 15/06/2024 alle 06:36:47

Hai il frigorifero acceso e in marcia commuta a 12v e gli assorbenti sono più o meno quelli. Quando sei alla colonnina il.frigonviene invece alimentato direttamente dalla rete e il caricabatterie (in assenza di altri carichi 12v)  si dedica completamente alla BS
Ha detto che ha un frigorifero a compressore, di solito questo non viene commutato sulla rete ma è sempre collegato alla batteria dei servizi che viene caricata  dal caricabatterie quindi l'assorbimento ci sarebbe comunque sul caricabatterie, se fosse cosi il camper dovrebbe avere un alimentatore separato per alimentare il frigorifero e non sottrarre corrente al caricabatterie
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
10
rubylove
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09/06/2015 5482
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Inserito il 15/06/2024 alle: 10:52:23
In risposta al messaggio di Dbdcm 5 del 15/06/2024 alle 06:25:24

Quando è stato installato il Dc-Dc, il parallelatore originale è stato disabilitato? Se no, a motore acceso potresti avere una corrente che ritorna in BM. A motore spento no perchè il parallelatore si attiva con il D+ dell'alternatore.
Se non hanno scollegato il controllo o tolto il parallelatore è come se il DC/DC non ci fosse, anzi verrebbe cortocircuitato l'ingresso con l'uscita e le tensioni in/out sarebbero livellate, e a quel punto la corrente fluirebbe dall'alternatore verso la batteria motore e la batteria servizi come in un impianto che non ha il convertitore dc/dc ma solo il parallelatore
 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica

Modificato da rubylove il 15/06/2024 alle 10:56:21
10
rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 15/06/2024 alle: 11:12:37
In risposta al messaggio di maubertoit del 10/06/2024 alle 21:14:06

La settimana scorsa ho installato una batteria al litio e un renogy dcdc + mppt nel nuovo van, faccio la prima uscita e controllando a motore acceso le correnti di carica in uscita dal renogy mi accorgo che differiscono da
quelle in entrata sulla batteria servizi. Mancano all'appello dai 7 agli 11A che non capisco dove finiscono. Oggi, ricontrollando l'impianto con una pinza amperometrica, a motore acceso dal renogy vedo uscire 24A ma sulla bms della batteria ne entrano solo 15A. Misurando sempre con la pinza sul cavo che dalla batteria va all'impianto, noto un valore di -8A circa, quindi gli Ampere che mancano in ingresso della BS. Se spengo il motore e attacco la 220V la batteria si carica con le correnti corrette e non appare nessuna corrente in scarica sul cavo dell'impianto. Quindi succede solo a motore acceso. Cosa potrebbe essere? ho solo un piccolo frigo a compressore che scarica 4A, ma non è evidentemente lui la causa. 
...
Qualche domanda, Il cavo che esce dal convertitore renogy (dove hai letto 24A) va direttamente al morsetto positivo della batteria e dallo stesso morsetto parte il cavo delle utenze dove hai misurato quella differenza, oppure si attesta ad una busbar/morsetto e da quella parte il cavo che va al positivo della batteria e il cavo che va all'impianto?

Oppure la misura l'hai fatta come mi sembra di capire sul cavo negativo del bms? 

sul negativo della batteria c'è collegato solo il cavo del bms, non ci sono altri cavi negativi collegati?
 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
21
Laikone
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31/03/2004 19181
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Inserito il 15/06/2024 alle: 17:07:14
In risposta al messaggio di Grinza del 11/06/2024 alle 13:11:40

I cavi sono ben dimensionati?
non parlare di sezione e di cavi che qua ti danno del pazzo laughlaugh 

PS: rischiano di essere il problema, ma cosa vuoi che sia, hanno installato il DC-DC ci pensa lui ad inventarsi una corrente che non esiste laugh
La banda Bassotti non è solo un fumetto...
Frank Blue
Frank Blue
15/04/2023 1730
Rispondi Abuso
Inserito il 15/06/2024 alle: 23:49:05
In risposta al messaggio di Laikone del 15/06/2024 alle 17:07:14

non parlare di sezione e di cavi che qua ti danno del pazzo   PS: rischiano di essere il problema, ma cosa vuoi che sia, hanno installato il DC-DC ci pensa lui ad inventarsi una corrente che non esiste 
Se ne sentono di tutti i colori su col ma che i cavi mal dimensionati fanno sparire la corrente è di gran lunga la piu grossa mai sentita!
Infatti non la supporta nemmeno Laikone, lol siamo d'accordo su qualcosa :D
10
rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 16/06/2024 alle: 00:17:35
In risposta al messaggio di Frank Blue del 15/06/2024 alle 23:49:05

Se ne sentono di tutti i colori su col ma che i cavi mal dimensionati fanno sparire la corrente è di gran lunga la piu grossa mai sentita! Infatti non la supporta nemmeno Laikone, lol siamo d'accordo su qualcosa :D
Si chiama caduta di corrente è una novità appena introdotta nella legge di ohm, non lo sapevi? 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
Tinos1957
Tinos1957
30/12/2020 22
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Inserito il 18/06/2024 alle: 23:30:32
In risposta al messaggio di maubertoit del 10/06/2024 alle 21:14:06

La settimana scorsa ho installato una batteria al litio e un renogy dcdc + mppt nel nuovo van, faccio la prima uscita e controllando a motore acceso le correnti di carica in uscita dal renogy mi accorgo che differiscono da
quelle in entrata sulla batteria servizi. Mancano all'appello dai 7 agli 11A che non capisco dove finiscono. Oggi, ricontrollando l'impianto con una pinza amperometrica, a motore acceso dal renogy vedo uscire 24A ma sulla bms della batteria ne entrano solo 15A. Misurando sempre con la pinza sul cavo che dalla batteria va all'impianto, noto un valore di -8A circa, quindi gli Ampere che mancano in ingresso della BS. Se spengo il motore e attacco la 220V la batteria si carica con le correnti corrette e non appare nessuna corrente in scarica sul cavo dell'impianto. Quindi succede solo a motore acceso. Cosa potrebbe essere? ho solo un piccolo frigo a compressore che scarica 4A, ma non è evidentemente lui la causa. 
...
scollega tutto dalla batteria servizi e collega solo il dc dc e vedi cosa succede , comunque in ingresso al dc dc potrebbe esservi una corrente piu elevata che in uscita del dc dc perche in ingresso la tensione in genere è piu bassa che in uscita , i cavi se dimensionati non correttamente possono generare una caduta di tensione non di corrente e se sono dimensionati malissimo fondono
19
Emme48
Emme48
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13/01/2006 24154
Rispondi Abuso
Inserito il 19/06/2024 alle: 08:46:12
In risposta al messaggio di maubertoit del 10/06/2024 alle 21:14:06

La settimana scorsa ho installato una batteria al litio e un renogy dcdc + mppt nel nuovo van, faccio la prima uscita e controllando a motore acceso le correnti di carica in uscita dal renogy mi accorgo che differiscono da
quelle in entrata sulla batteria servizi. Mancano all'appello dai 7 agli 11A che non capisco dove finiscono. Oggi, ricontrollando l'impianto con una pinza amperometrica, a motore acceso dal renogy vedo uscire 24A ma sulla bms della batteria ne entrano solo 15A. Misurando sempre con la pinza sul cavo che dalla batteria va all'impianto, noto un valore di -8A circa, quindi gli Ampere che mancano in ingresso della BS. Se spengo il motore e attacco la 220V la batteria si carica con le correnti corrette e non appare nessuna corrente in scarica sul cavo dell'impianto. Quindi succede solo a motore acceso. Cosa potrebbe essere? ho solo un piccolo frigo a compressore che scarica 4A, ma non è evidentemente lui la causa. 
...
La legge di Kirchhoff è chiara: la somma algebrica delle correnti che confluiscono in un nodo è zero.
Tradotto significa che se in un morsetto ci sono collegati 4 fili, la somma algebrica delle 4 correnti misurate DEVE essere zero, questo perchè la corrente non può svanire nel nulla o generarsi dal nulla.

La prima cosa che devi fare è verificare la correttezza delle tue misurazioni assicurandoti che le correnti rilevate coincidano con questo principio fondamentale della fisica, se così non è hai un problema:
- Pinza farlocca perchè si lascia influenzare dai campi magnetici generati dagli altri conduttori intorno.
- Errato azzeramento della pinza.
- Ti sei perso uno dei fili che vanno ad un morsetto (nodo elettrico).

Tienici informati.

Marco.
Marco

http://www.m48.it

18
archimede1
archimede1
18/09/2007 6155
Rispondi Abuso
Inserito il 19/06/2024 alle: 11:50:34
Per me ha risolto, ed è sparito.
Come ultimaente succede sempre più spesso.
10
rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 19/06/2024 alle: 12:38:58
In risposta al messaggio di archimede1 del 19/06/2024 alle 11:50:34

Per me ha risolto, ed è sparito. Come ultimaente succede sempre più spesso.
Infatti questo accade sempre più spesso, tanto è vero che non rispondo più a quei messaggi che chiedono aiuto, ricevono tante risposte e manco un "grazie ho risolto" 
D'altronde ci sarebbe da dire che spesso chi vuole una soluzione si ritrova a leggere pareri, opinioni quasi sempre contrastanti che il più delle volte sviluppano ulteriori discussioni e polemiche e magari qualche responsabilità ce l'abbiamo anche noi
spesso le discussioni nascono per rispondere e alla fine (se c'è una fine) si parla di tuttaltro, ci casco anche io
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
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