Peso profilato Carthago

In risposta al messaggio di enzo44 del 09/04/2025 alle 23:22:30

Un saluto a tutti, ho da poco sostituito il mio Kreos 3005, mansardato, su Iveco 35C17 con un Carthago, profilato, 145 H plus, il motivo per cui ho sostituito il mezzo non è il peso ma, fortunatamente, il superamento degli

80 anni, comunque togliermi il problema del peso non mi sarebbe dispiaciuto, ieri, per curiosità, sono andato a pesarlo pensando che i crucchi fossero piu' precisi nel rispettare le regole, il nuovo mezzo sulla carta, la loro carta, dichiarava un peso di 29,80q, omologato in viaggio con 5 posti, come riporta la carta di circolazione, la bascula, però ha detto altro: 35,60q con nessuno a bordo, pesa piu' del Kreos sembra incredibile, vero che il mezzo aveva il serbatoio del'acqua pieno, due bombole, 2 BS, il pieno di gasolio, la veranda e due pannelli solari, stessi accessori del Kreos che pesava circa 1q in meno, possibile che il pesantissimo Iveco in realtà sia piu' leggero del Ducato light con cerchi in lega e senza ruota di scorta? O la struttura Carthago è molto piu' pesante di quella Laika, sotto questo aspetto sono passato dalla padella alla brace, voi cosa ne pensate? Spero cha la bascula della fornace sia farlocca. Un saluto Enzo Enzo

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Non hai che da pesarlo a un altra bilancia... io non potrei viaggiare con un mezzo fuori peso. Quando pesai il mio super brig in assetto per vacanze e vidi che ero 40.5 Q non abbi pace finche' non lo cambiai e da allora imperativo nell'acquisto del mezzo nuovo : tara o peso in ordine di marcia bassi,altrimenti niente !!

In risposta al messaggio di enzo44 del 09/04/2025 alle 23:22:30

Un saluto a tutti, ho da poco sostituito il mio Kreos 3005, mansardato, su Iveco 35C17 con un Carthago, profilato, 145 H plus, il motivo per cui ho sostituito il mezzo non è il peso ma, fortunatamente, il superamento degli

80 anni, comunque togliermi il problema del peso non mi sarebbe dispiaciuto, ieri, per curiosità, sono andato a pesarlo pensando che i crucchi fossero piu' precisi nel rispettare le regole, il nuovo mezzo sulla carta, la loro carta, dichiarava un peso di 29,80q, omologato in viaggio con 5 posti, come riporta la carta di circolazione, la bascula, però ha detto altro: 35,60q con nessuno a bordo, pesa piu' del Kreos sembra incredibile, vero che il mezzo aveva il serbatoio del'acqua pieno, due bombole, 2 BS, il pieno di gasolio, la veranda e due pannelli solari, stessi accessori del Kreos che pesava circa 1q in meno, possibile che il pesantissimo Iveco in realtà sia piu' leggero del Ducato light con cerchi in lega e senza ruota di scorta? O la struttura Carthago è molto piu' pesante di quella Laika, sotto questo aspetto sono passato dalla padella alla brace, voi cosa ne pensate? Spero cha la bascula della fornace sia farlocca. Un saluto Enzo Enzo

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Ho avuto quel camper dal 2012 al 2017 (poi passato alla serie Compactline più leggera) e posso confermarti che sei fuori peso.
In assetto vacanza con moglie a bordo e scooter nel garage ero sui 38,00 ql (pesato più volte ed in diverse pese) . ...quindi hai poco da fare....è difficilissimo stare nei 35 ql .

Massimo
 

In risposta al messaggio di enzo44 del 09/04/2025 alle 23:22:30

Un saluto a tutti, ho da poco sostituito il mio Kreos 3005, mansardato, su Iveco 35C17 con un Carthago, profilato, 145 H plus, il motivo per cui ho sostituito il mezzo non è il peso ma, fortunatamente, il superamento degli

80 anni, comunque togliermi il problema del peso non mi sarebbe dispiaciuto, ieri, per curiosità, sono andato a pesarlo pensando che i crucchi fossero piu' precisi nel rispettare le regole, il nuovo mezzo sulla carta, la loro carta, dichiarava un peso di 29,80q, omologato in viaggio con 5 posti, come riporta la carta di circolazione, la bascula, però ha detto altro: 35,60q con nessuno a bordo, pesa piu' del Kreos sembra incredibile, vero che il mezzo aveva il serbatoio del'acqua pieno, due bombole, 2 BS, il pieno di gasolio, la veranda e due pannelli solari, stessi accessori del Kreos che pesava circa 1q in meno, possibile che il pesantissimo Iveco in realtà sia piu' leggero del Ducato light con cerchi in lega e senza ruota di scorta? O la struttura Carthago è molto piu' pesante di quella Laika, sotto questo aspetto sono passato dalla padella alla brace, voi cosa ne pensate? Spero cha la bascula della fornace sia farlocca. Un saluto Enzo Enzo

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Non credo che tu possa rientrare nei pesi limitando il numero di stuzzicadnti, per viaggiare in regola devi togliere cose pesanti.
La bascula farlocca non ci sperare, 5 posti a 70 Kg l'uno sono tre quintali e mezzo, la vedo dura.

Un camper di quasi 7 metri è ovvio che con i pesi ci saranno problemi, via il tendalino, una sola bombola in vetroresina, ciao alla ruota di scorta, pannelli solari flessibili, una litio al posto di 2 AGM, la BM sarà una Optima Red da 50Ah ma 1000A di spunto, niente attrezzi a bordo, bici noleggiate in loco e non le tue, ecc...

Col tuo sovrappeso l'unico posto dove non rischi è la Svizzera, basta dichiarare che i quintali in più sono soldi derivati da attività illecite che stai portando nelle loro banche...

In risposta al messaggio di enzo44 del 09/04/2025 alle 23:22:30

Un saluto a tutti, ho da poco sostituito il mio Kreos 3005, mansardato, su Iveco 35C17 con un Carthago, profilato, 145 H plus, il motivo per cui ho sostituito il mezzo non è il peso ma, fortunatamente, il superamento degli

80 anni, comunque togliermi il problema del peso non mi sarebbe dispiaciuto, ieri, per curiosità, sono andato a pesarlo pensando che i crucchi fossero piu' precisi nel rispettare le regole, il nuovo mezzo sulla carta, la loro carta, dichiarava un peso di 29,80q, omologato in viaggio con 5 posti, come riporta la carta di circolazione, la bascula, però ha detto altro: 35,60q con nessuno a bordo, pesa piu' del Kreos sembra incredibile, vero che il mezzo aveva il serbatoio del'acqua pieno, due bombole, 2 BS, il pieno di gasolio, la veranda e due pannelli solari, stessi accessori del Kreos che pesava circa 1q in meno, possibile che il pesantissimo Iveco in realtà sia piu' leggero del Ducato light con cerchi in lega e senza ruota di scorta? O la struttura Carthago è molto piu' pesante di quella Laika, sotto questo aspetto sono passato dalla padella alla brace, voi cosa ne pensate? Spero cha la bascula della fornace sia farlocca. Un saluto Enzo Enzo

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È la domastrazione di come in passato, si omologava facendo qualche trucco da prestigiatore . 
La qualità pesa, oggi un mezzo così non verrebbe mai omologato entro i 35 Q.
Togliendo tutto il possibile forse in 2 si va, ma che senso ha un camper del genere, rimane solo girare fuori peso.

Legalmente non potrebbe nemmeno essere venduto, in quanto non rispetta le norme vigenti
Si potrebbe tranquillamente restituirlo al venditore

In risposta al messaggio di enzo44 del 09/04/2025 alle 23:22:30

Un saluto a tutti, ho da poco sostituito il mio Kreos 3005, mansardato, su Iveco 35C17 con un Carthago, profilato, 145 H plus, il motivo per cui ho sostituito il mezzo non è il peso ma, fortunatamente, il superamento degli

80 anni, comunque togliermi il problema del peso non mi sarebbe dispiaciuto, ieri, per curiosità, sono andato a pesarlo pensando che i crucchi fossero piu' precisi nel rispettare le regole, il nuovo mezzo sulla carta, la loro carta, dichiarava un peso di 29,80q, omologato in viaggio con 5 posti, come riporta la carta di circolazione, la bascula, però ha detto altro: 35,60q con nessuno a bordo, pesa piu' del Kreos sembra incredibile, vero che il mezzo aveva il serbatoio del'acqua pieno, due bombole, 2 BS, il pieno di gasolio, la veranda e due pannelli solari, stessi accessori del Kreos che pesava circa 1q in meno, possibile che il pesantissimo Iveco in realtà sia piu' leggero del Ducato light con cerchi in lega e senza ruota di scorta? O la struttura Carthago è molto piu' pesante di quella Laika, sotto questo aspetto sono passato dalla padella alla brace, voi cosa ne pensate? Spero cha la bascula della fornace sia farlocca. Un saluto Enzo Enzo

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Ciao Enzo.
Stiamo ovviamente parlando di un veicolo usato.
Un veicolo del genere, attualmente, verrebbe omologato per patente C.
Vedo che non e' lunghissimo (meno di 7 metri).
Scarica tutto il possibile e gestisci i pesi con attenzione .
Probabilmente hai altro materiale a bordo.
Forse, con molta attenzione, riuscite a viaggiare in regola in due persone.

In risposta al messaggio di enzo44 del 10/04/2025 alle 12:39:11

Ciao, grazie per il vostro contributo, noi siamo in due e, forse, con un pò di buona volontà, ci si può avvicinare ai 35q, qualcosa da togliere c'è sicuramente, ho notato sotto al mezzo due martinetti,pesanti, che non

servono a niente e, seguendo i consigli di Marco, qualcosa si riesce a limare, forse era piu' facile alleggerire il Kreos, qui c'è ben poco da fare, mi ha sorpreso l'omologazione a 5 posti che un pò mi ha tratto in inganno, questa configurazione presuppone un mezzo leggero ma, purtroppo, non è cosi' dovrò ricominciare a borbottare con mia moglie... Un saluto Enzo PS Però è un bel mezzo...

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Il mezzo, quando è uscito di fabbrica sicuramente pesava in maniera congruente con i 5 posti,  specialmente i Tedeschi sono molto attenti a vendere cose regolari.
Però li omologano con solo 20 litri di acqua, una sola bombola in vtr forse anche piccolina, e senza batteria servizi.

Guarderei eventuali cose aggiunte dopo, come la ruota di scotra che con gli attrezzi è sui 40kg, la veranda circa 50kg, portabici o peggio portamoto, i martinetti stabilizzatori, e tutta questa roba la si potrebbe anche togliere seppure utile.
Se hai due AGM le togli e metti una Litio da 150Ah (che fa circa come 300Ah AGM) e risparmi altri 50kg.  50 qui, 50 la , si fanno i quintali.
Poi, si puo eliminare altre cose come seggiolineo tavolino esterni, e se vai a guardare a volte si porta anche cose che poi non si usano.

Quando avevo il MH di 6,60 , pur senza cose particolari difficile stare sotto i 3900kg o anche 4000kg appena si sgarra di poco.

Un modo per ridurre altri 50kg sarebbe sostituire la Combi a gas con una diesel, perchè se hai il frigo a compressore, poi basta e avanza una campingaz da 2,7kg che ci fai 3 mesi e quindi elimini le due bombole da 10kg.
Ora tanti costruttori sui camper piu pesanti montano solo la Combi D come unica scelta per questioni di peso.

Se è omologato 5 posti in teoria una volta vuotato di tutto (solo 20 litri di acqua), dovrebbero rimanere 75kg per ogni persona e 10kg per il bagaglio di ogni persona.   Ma cio che fa fede in viaggio è comunque quanto pesa al momento indipendentemente da quante persone si hanno.

I Carthago sono sempre stati pesanti, e sulla correttezza dei tedeschi ho molti dubbi, anzi... più di qualche certezza. Una su tutte il Dieselgate made in Bosch/Volkswagen. Però sembra tu abbia molte voci sulle quali incidere, Batterie, martinetti, bombole del gas, puoi sostituire i 2 pannelli con 1 moderno che sarà sicuramente più potente dei 2 messi assieme pesando la metà. Il daily non era troppo pesante. Una volta lessi che la differenza sul Ducato era di 40 Kg, ora non trovo più la fonte, ma il mio Giotti su Iveco, ed era un 3000,  restava ampiamente nei 3500 kg  in assetto da vacanza lunga.

Negli anni 90 i camper superavano di poco i 5 metri, quelli di 7 metri erano considerati extra lunghi.
Oggi i camper di 7 metri sono considerati normali.

... ma...

Un Kg del 1990 pesa quanto un Kg del 2025.

Hai due possibilità:
1) Togli / cambi delle cose
2) Vai sul pianeta Venere dove il tuo camper peserebbe 3240 Kg, ma con 475 gradi ambiente forse il trivalente non funziona.

In risposta al messaggio di Paolo62 del 10/04/2025 alle 20:27:53

I Carthago sono sempre stati pesanti, e sulla correttezza dei tedeschi ho molti dubbi, anzi... più di qualche certezza. Una su tutte il Dieselgate made in Bosch/Volkswagen. Però sembra tu abbia molte voci sulle quali incidere,

Batterie, martinetti, bombole del gas, puoi sostituire i 2 pannelli con 1 moderno che sarà sicuramente più potente dei 2 messi assieme pesando la metà. Il daily non era troppo pesante. Una volta lessi che la differenza sul Ducato era di 40 Kg, ora non trovo più la fonte, ma il mio Giotti su Iveco, ed era un 3000,  restava ampiamente nei 3500 kg  in assetto da vacanza lunga.

...

Parlavo di correttezza sui pesi, non su altro .  Io poi ho solo l esempio Hymer, sui loro camper ho trovato sempre una corrispondenza precisa sui pesi dal configuratore e sui pesi alla consegna.

Penso che il paragone si faccia con l Iveco gemellato,  ma esiste anche quello a ruota singola (con gomme piu grandi e di maggiore portata) e sto vedendo che tra i corrieri, ora prendono tutti il ruota Singola (sia Iveco che Sprinter) anche con carrozzeria a gran volume, penso proprio per il risparmio di peso, e perchè forse su un 35q il gemellato da piu svantaggi che vantaggi, a meno che uno non voglia prendere un 35q e poi girare a 50q come spesso in campo edile.

In risposta al messaggio di Emme48 del 10/04/2025 alle 21:31:06

Negli anni 90 i camper superavano di poco i 5 metri, quelli di 7 metri erano considerati extra lunghi. Oggi i camper di 7 metri sono considerati normali. ... ma... Un Kg del 1990 pesa quanto un Kg del 2025. Hai due possibilità:

1) Togli / cambi delle cose 2) Vai sul pianeta Venere dove il tuo camper peserebbe 3240 Kg, ma con 475 gradi ambiente forse il trivalente non funziona.

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Purtroppo le normative mettono limiti di peso ma non di dimensioni con la patente B e tutti si allargano e allungano al massimo.
Forse se nella patente B inserissero anche una dimensione massima, per esempio di 6m x 2,10  le cose quadrerebbero meglio.
Se il camper è piccolo pesa meno, e poi c'è poco posto dove mettere le cose e giocoforza ci si limita.

In risposta al messaggio di enzo44 del 10/04/2025 alle 22:46:30

Ciao, tutto il mondo è paese, dicono dalle mie parti, ed i Tedeschi ne fanno parte, il peso del Carthago, salvo nuova pesata, è esagerato, che pesasse piu' del Kreos, Iveco gemellato, 3000 super accessoriato ha dell'incredibile,

il Kreos, con me a bordo pesava poco piu' di 34q, ora un Ducato light della stessa lunghezza con gli stessi accessori e senza mansarda com'è possibile che pesi circa 2q in piu', c'è qualcosa che non torna e che cercherò di capire, forse i mobili sono di legno massello, e di sportelli e armadi ce ne sono una infinità perfino nel garage ce nesono 3 con relativi ripiani, c'è il letto basculante, non ho idea di quanto possa pesare..comunque questo è, me ne farò una ragione, ovviamente una seconda pesata ci stà. Un saluto e grazie a tutti. Enzo

...

Il mio stesso modello ma del 2019 molto accessoriato con scooter e pieni pesa 39,50 in assetto "lunga vacanza".
Per cui l'ho trasformato in 42,5.
Mi devo sorbire la Commissione medica.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 10/04/2025 alle 22:22:34

Parlavo di correttezza sui pesi, non su altro .  Io poi ho solo l esempio Hymer, sui loro camper ho trovato sempre una corrispondenza precisa sui pesi dal configuratore e sui pesi alla consegna. Penso che il paragone si

faccia con l Iveco gemellato,  ma esiste anche quello a ruota singola (con gomme piu grandi e di maggiore portata) e sto vedendo che tra i corrieri, ora prendono tutti il ruota Singola (sia Iveco che Sprinter) anche con carrozzeria a gran volume, penso proprio per il risparmio di peso, e perchè forse su un 35q il gemellato da piu svantaggi che vantaggi, a meno che uno non voglia prendere un 35q e poi girare a 50q come spesso in campo edile.

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...la correttezza se c'è ... c'è. Correttezza significa adeguatezza alle regole, alle norma. Tu hai scritto :" specialmente i Tedeschi sono molto attenti a vendere cose regolari". Non  è che un popolo è corretto nei pesi e non nelle emissioni. Qui vale più la politica aziendale delle correttezza di un popolo. Anche oggi è così. Lavorando con un'azienda tedesca ti potrei elencare decine di situazioni nelle quali la mia rappresentata si è comportata in maniera scorretta, con noi in primis e verso i clienti poi. Carthago è sempre stata pesante direi almeno a livello di Laika. Forse Hymer no, quindi è una questione di politica aziendale diversa che prescinde dalla popolazione.

Il mio Giotti era su Iveco gemellato e nei pesi ci restava agevolmente... sempre viaggiando in 2 comunque.

Una cosa va detta, posso capire chi compra il primo camper senza informarsi prima, ad esempio frequentando questo forum, ma un camperista... navigato deve decidere prima cosa vuole, soprattutto tenere presente la storiella della botte piena e della moglie ubriaca.
Il mio camper è un Iveco 4x4 con telaio, ma per stare nei pesi e patente B è lungo 5,20 metri, pesa meno del vecchio Ducato 5,99... mistero!

E ora che si fa?
Ora si tolgono delle cose, sperando che basti eliminare solo quelle inutili.

In risposta al messaggio di enzo44 del 10/04/2025 alle 23:55:22

Ciao Massimo, quindi mi confermi che i 35,60q del mio del 2012 ci stanno tutti, ti chiedo il tuo è omologato per 5 persone? Su gli ultimi depliant la Carthago ne prevede 4, forse, ha cercato di rimediare, almeno in parte, alla grave difformità. Un saluto grazie. Enzo

i camper vengono omologati senza accessori, se togli tutto quello che è stato montato post vendita nei pesi rientri, per quanto riguardano i posti omologati, qui dipende molto da chi ha fatto l’immatricolazione, in Germania non lo omologavano certamente 35 qli. e 5 posti viaggio, ho una mercedes SLK, è una cabrio due posti, importata nel 2004 e ri immatricolata in Italia, io la ho presa un paio di anni fa, alla prima revisione, qui da noi, si sono accorti che avevano messo 5 posti, un errore sicuramente che in fase di revisione non è trascurabile, inutile dire che non è passata, fortunatamente mia moglie lavorava in un centro delegato ACI ed è riuscita a sistemare l’errore senza cambio targa, questo per dirti che forse Carthago non ha colpe, qui gli importatori li omologano come richiesto dal cliente, forse il tuo è stato richiesto 5 posti viaggio, hanno accontentato il cliente 

In risposta al messaggio di enzo44 del 10/04/2025 alle 23:55:22

Ciao Massimo, quindi mi confermi che i 35,60q del mio del 2012 ci stanno tutti, ti chiedo il tuo è omologato per 5 persone? Su gli ultimi depliant la Carthago ne prevede 4, forse, ha cercato di rimediare, almeno in parte, alla grave difformità. Un saluto grazie. Enzo

Come ti ho già scritto io, avendo avuto il solito modello e per lo più del 2012 come il tuo, a pieno carico sei intorno a 38,00 ql (se hai lo scooter in garage) ed io non avevo nemmeno il tendalino ma come te, 2 batterie, ruota di scorta, tra l'altro da 15" (più leggera), pannello solare e parabola ...
Inoltre ti confermo che anche il mio era omologato 5 posti cosa che negli anni successivi hanno portato a 4 ma nel 2012 era così tant'è che quando lo cambia faceva gola proprio per i 5 posti. Avrei voluto vedere cosa sarebbe pesato in assetto vacanza con 5 persone dentro
Massimo
 

In risposta al messaggio di Hecktor2 del 11/04/2025 alle 06:53:14

i camper vengono omologati senza accessori, se togli tutto quello che è stato montato post vendita nei pesi rientri, per quanto riguardano i posti omologati, qui dipende molto da chi ha fatto l’immatricolazione, in Germania

non lo omologavano certamente 35 qli. e 5 posti viaggio, ho una mercedes SLK, è una cabrio due posti, importata nel 2004 e ri immatricolata in Italia, io la ho presa un paio di anni fa, alla prima revisione, qui da noi, si sono accorti che avevano messo 5 posti, un errore sicuramente che in fase di revisione non è trascurabile, inutile dire che non è passata, fortunatamente mia moglie lavorava in un centro delegato ACI ed è riuscita a sistemare l’errore senza cambio targa, questo per dirti che forse Carthago non ha colpe, qui gli importatori li omologano come richiesto dal cliente, forse il tuo è stato richiesto 5 posti viaggio, hanno accontentato il cliente 

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In passato, le normative erano vaghe.
Come ho gia' scritto, nel 2019 e' stato pubblicato (copio e incollo parzialmente) il  "Regolamento (UE) 2019/2144 del Parlamento europeo e del Consiglio del 27 novembre 2019 relativo ai requisiti di omologazione dei veicoli a motore e dei loro rimorchi, nonché di sistemi, componenti ed entità tecniche destinati a tali veicoli..."
Da questa data, credo che tutti i costruttori di camper facciano riferimento, per il peso e non solo, a tale regolamento.
Credo che molti costruttori nei loro cataloghi spiegano come viene applicato questo regolamento a propri veicoli.
Sicuramente Laika.
I concessionari sono perfettamente a corrente di questa situazione e sono in grado di spiegare come si applica il regolamento allo specifico modello richiesto dal cliente.
Stiamo ovviamente parlando di veicoli nuovi.