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juanin
juanin
27/02/2010 1188
Inserito il 15/07/2016 alle: 13:28:58
Durante l'ultimo viaggio in Scozia , nella fase di rientro passando da Monaco di Baviera sono stato tamponato con lo specchietto da un furgone che mi ha procurato una leggera ammaccatura proprio nello spigolo posteriore del camper. Avendolo rimessato a Verona, questa mattina il perito è andato a fare il sopralluogo.
Vivendo a Catania non ho potuto assistere alla perizia e non ho modo di sapere l'eventuale ammontare del danno in quanto non sono riuscito a contattare nessun carrozziere.
Vi posto alcune foto nella speranza che qualcuno mi possa dare qualche idea in proposito.
Il danno subito potrebbe essere lieve se consideriamo il fatto che non lo farò riparare ma passerò solo un po' di cera per togliere le strisciate di nero.
Se però consideriamo che l'ammaccatura è veramente difficile da togliere,( secondo me) in quanto oltre che essere allocata nello spigolo  trattasi di pannello in PUAL; allora il danno da considerare sarebbe enorme .
A voi l'ardua sentenza.







Mi farebbe comodo avere una valutazione economica del danno  al fine di poter eventualmente contestare a perizia dell'assicurazione
Giovanni


"Una nazione che si tassa nella speranza di diventare prospera è come un uomo in piedi in un secchio che cerca di sollevarsi tirando il manico"
Winston Churchill
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kevin1
kevin1
30/06/2010 1512
Inserito il 15/07/2016 alle: 15:02:48
Il perito senza una perizia fatta da una officina/carrozzeria ti darà circa 300 Euro. La parete esterna del tuo mezzo non è di comune alluminio?

P.S. controlla in modo accurato, dopo la lucidatura che la lamiera non sia tagliata ( alle volte sull'alluminio succede )

Modificato da kevin1 il 15/07/2016 alle 15:05:46
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kevin1
kevin1
30/06/2010 1512
Inserito il 15/07/2016 alle: 15:11:36

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juanin
juanin
27/02/2010 1188
Inserito il 15/07/2016 alle: 16:20:06
Certo che la parete è di comune alluminio ma incollata all'isolante Pual della Hymer.
Pensate che lo spigolo si potrà raddrizzare ?
Giovanni


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Winston Churchill
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100176
100176
16/12/2013 1907
Inserito il 15/07/2016 alle: 18:54:34
stucco e pittura fa bella figura, per ripristinare il tutto di pende da come si fa il lavoro, si puo' stuccare e verniciare sfumando solo la porzione interessata, oppure riverniciare tutta la parete posteriore sostituendo gli adesivi smontando paraurti ecc... il prezzo secondo me varia dai 500 ai 1500, ma senza un preventivo di un carrozziere l'assicurazione tende a darti poco
cris
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juanin
juanin
27/02/2010 1188
Inserito il 15/07/2016 alle: 19:02:24
Grazie per i chiarimenti.
Speriamo bene.
Giovanni


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Winston Churchill
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IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 15/07/2016 alle: 23:53:58
In risposta al messaggio di juanin del 15/07/2016 alle 16:20:06

Certo che la parete è di comune alluminio ma incollata all'isolante Pual della Hymer. Pensate che lo spigolo si potrà raddrizzare ? Giovanni Una nazione che si tassa nella speranza di diventare prospera è come un uomo in piedi in un secchio che cerca di sollevarsi tirando il manico Winston Churchill

nelle cellule fatte così con il PUAL non si cambia solo il foglio di alluminio come ne vecchi tipi con i righetti di legno, li si cambia tutta la parete, esiste un apposito attrezzo che taglia la unitura a caldo e poi si mette la nuova parete e si rifa l'incollaggio e nuovo profilo di gomma.
Però per un danno abbastanza modesto non andrei a fare un lavoro simile anche perchè ci sono pochi che hanno l'attrezzatura e le competenze.

Potresti farlo vedere da Giove 94 che è specializzato in ricostruzione di Hymer e ha la attrezzatura e competenza.

 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





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impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29551
Inserito il 16/07/2016 alle: 09:41:38
Noper quanti riguarda l'entità del danno , non so aiutarti. Ma posso affermare con molta sicurezza che il risarcimento completo avverrà solamente dopo presentazione dell'intera fattura dei lavori eseguiti. Quindi se la tua intenzione è quella di farti dare i soldi non facendo sistemare il dannno, scordatelo. La compagnia ti darà una minima parte , e il saldo solo ad avvenuta riparazione.


L''erba cattiva non muore mai,
quella buona finisce subito....
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juanin
juanin
27/02/2010 1188
Inserito il 16/07/2016 alle: 11:18:25
Grazie x l'informazione. 
La mia affermazione si basava sul fatto che il danno fosse minimo sull'ordine di 200-300€. 
Non pensavo fosse così cospicuo.
Attualmente il camper è rimessato in nord Italia ed io vivo in Sicilia.
a metà ottobre lo riporterò a casa dopo un viaggio in Romania e lo farò riparare con la speranza che i tempi siano validi per il rimborso.
comunque grazie.
Giovanni


"Una nazione che si tassa nella speranza di diventare prospera è come un uomo in piedi in un secchio che cerca di sollevarsi tirando il manico"
Winston Churchill
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IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 16/07/2016 alle: 14:04:09

Nel mio caso, quando ebbi la grandine, non si vedeva e quindi non lo ho riparato.
Venne il perito a vederlo, e gli dissi che o portavo il camper in germania alla HYMER e facevo staccare tutto il tetto e metterne uno nuovo, o facevo stuccare le bozze (peraltro quasi invisibili) , facevo smontare pannello, antenne e quant'altro e riverniciare completamente il tetto.

Il perito stesso mi consiglio la seconda soluzione in quanto la manodopera viene pagata sempre tutta mentre i pezzi (tetto nuovo intero) viene pagati solo in parte in base all'età del mezzo.
Gli dissi che visto che non avevo i soldi avrei aspettato l'assegno per farlo riparare, e così fu, dopo un mese mi disse di passae a ritirare l'assegno di 1900 euro, che misi nel fondo "pro grandine futura" ma non feci fare proprio nulla.

Non possono obbligarti a riparare, perchè comunque il mezzo danneggiato vale meno e quindi ho avuto un danno comunque, e io potrei decidere anche di venderlo così, ovviamente a meno.
In caso facciano storie, ci sono gli avvocati apposta, vedrai che dopo la prima raccomandata come corrono a pagare.




@ jiuanin
Una cosa buona però sarebbe quella di passare da uno che si intende di questi lavori (parlo di un riparatore Hymer e non generico)  e farsi fare un preventivo, da sottoporre alla assicurazione, perchè i periti di camper ci capiscono poco, e quindi farebbero una valutazione bassa così a caso. Con un preventivo di uno specialista, anche il lavoro del perito è piu facile.

Non puoi fare un salto su con un volo lowcost, andare a farlo vedere aGiove 94 e farti fare un preventivo?  Sicuramente ti paghi il volo e anche il preventivo se viene richiesto il pagamento dello stesso. Poi, visto che Giove94 ha anche il rimessaggio (lo conosce bene il nostro comune amico Varieze) potresti anche lasciargi il camper da riparare e ti accordi per tenertelo a rimessaggio fino a quando non potrai recuperarlo. Li vai sul sicuro, ci ho inviato un amico con un HYMER nuovissimo che era stato massacrato dalla grandine anche sui lati e è tornato nuovo, un altro qui sul forum ha avuto l' Hymer vittima dell'incendio del camper a fianco, e Giove94 ha sostituito parete , tetto e non so cosa che si erano sciolti e deformati. Ha la attrezzaura Hymer e non si spaventa davanti a niente, figuriamoci il tuo bozzo , in confronto è una sciocchezza.



 
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Tommaso IZ4DJI

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Modificato da IZ4DJI il 16/07/2016 alle 14:05:53
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juanin
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27/02/2010 1188
Inserito il 16/07/2016 alle: 21:17:15
Grazie del sugerimento Tommaso, ottima idea la tua.
sicuramente al ritorno dell'alto adige il 24/8 andrò a trovare Giove94 in quanto lascerò il camper a Bergamo per poi andare in Romania la prima settimana di settembre. 
Potrebbe essere una idea lasciare il camper da lui e farlo riparare.
Attualmente il camper si trova a Verona e sarebbe un pò problematico in quanto non ci rientro con i tempi perchè salirò il 28/8.
però a pensarci bene potrei passare da lui prima di andare in Sud Tirol.
vedremo.
Nel mentre penso avranno stabilito la cifra del risarcimento. Se sara di mio gradimento, andrò in agosto altrimenti mi farò fare il preventivo a fine luglio.
grazie Tommaso sei sempre una fucina di idee.
Giovanni


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Winston Churchill
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kevin1
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30/06/2010 1512
Inserito il 16/07/2016 alle: 22:00:32
Il danno evidenziato in foto è riparabile in circa 5 ore di lavoro. Anche andando in Hymer, nessun perito passerebbe la sostituzione della parete.  Se mai l'accettasse, vorrebbe vedere le foto del camper sventrato e il pezzo sostituito. Si tratta di una botta paragonabile ad una botta di grandine che forse si puo' riparare e riverniciare sfumando sul raggio di piega della parete senza intaccare il posteriore. In caso contrario come gia' indicato o si sfuma sulla parete posteriore o si rivernicia tutta.
I tempi dei pagamenti facili sono finiti  e anzi, in caso di lesioni è diventato difficile ricevere i soldi per le cure mediche.
 
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IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 16/07/2016 alle: 22:05:00
In risposta al messaggio di juanin del 16/07/2016 alle 21:17:15

Grazie del sugerimento Tommaso, ottima idea la tua. sicuramente al ritorno dell'alto adige il 24/8 andrò a trovare Giove94 in quanto lascerò il camper a Bergamo per poi andare in Romania la prima settimana di settembre. 
Potrebbe essere una idea lasciare il camper da lui e farlo riparare. Attualmente il camper si trova a Verona e sarebbe un pò problematico in quanto non ci rientro con i tempi perchè salirò il 28/8. però a pensarci bene potrei passare da lui prima di andare in Sud Tirol. vedremo. Nel mentre penso avranno stabilito la cifra del risarcimento. Se sara di mio gradimento, andrò in agosto altrimenti mi farò fare il preventivo a fine luglio. grazie Tommaso sei sempre una fucina di idee. Giovanni Una nazione che si tassa nella speranza di diventare prospera è come un uomo in piedi in un secchio che cerca di sollevarsi tirando il manico Winston Churchill
...

Sono sicuro di averti consigliato un bravo professionista perchè ho visto i suoi lavori suhli Hymer, poi se Luca ne è entusiasta, conoscendo la sua precisione, vuole dire che è veramente un tecnico superiore alla media. wink
 
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Tommaso IZ4DJI

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juanin
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27/02/2010 1188
Inserito il 16/07/2016 alle: 23:17:16
Poco fa ne ho parlato con il mio ammiraglio la quale ha avallato la diversione su Milano il 28/7. 

Pazienza sono 170 km da Verona per poi farne 170 al ritorno più quelli per Rasun., ma credo ne vale la pena.
Le 'opinioni tua e di Luca sono una garanzia.
 
Giovanni


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Modificato da juanin il 16/07/2016 alle 23:19:12
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12/11/2006 58118
Inserito il 17/07/2016 alle: 13:42:31
In risposta al messaggio di kevin1 del 16/07/2016 alle 22:00:32

Il danno evidenziato in foto è riparabile in circa 5 ore di lavoro. Anche andando in Hymer, nessun perito passerebbe la sostituzione della parete.  Se mai l'accettasse, vorrebbe vedere le foto del camper sventrato e il
pezzo sostituito. Si tratta di una botta paragonabile ad una botta di grandine che forse si puo' riparare e riverniciare sfumando sul raggio di piega della parete senza intaccare il posteriore. In caso contrario come gia' indicato o si sfuma sulla parete posteriore o si rivernicia tutta. I tempi dei pagamenti facili sono finiti  e anzi, in caso di lesioni è diventato difficile ricevere i soldi per le cure mediche.  
...

e va bene se la controparte si accolla la colpa, perchè se dice che lui non ha colpa prendi solo il 50%

Ho da poco avuto un incidente in auto, andavo per la mia strada quando un deficiente parte dal parcheggio sgommando per fare inversione a U su riga continua. Nonostante andassi ai 40 e frenato subito, ho fatto ancora  qualche metro e abbiamo sbattuto.  Lui ha detto che non stava facendo inversione e che era fermo in mezzo alla strada e io gli sono andato contro, e quindi dal mio danno di 1900 euro me ne sono tornati 800 e quindi cornuto e mazziato.

Nel caso in questione, se quello del furgone non avesse ammessa la colpa ma inventato una versione fantasiosa, alla fine si prende la metà.

Purtroppo è il Far West che ormai c'è in Italia. Per fortuna è successo in Germania dove se uno fa il furbo ci sono le manette e quindi la gente diventa subito brava.

 
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Tommaso IZ4DJI

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kevin1
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30/06/2010 1512
Inserito il 19/07/2016 alle: 07:47:58
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 17/07/2016 alle 13:42:31

e va bene se la controparte si accolla la colpa, perchè se dice che lui non ha colpa prendi solo il 50% Ho da poco avuto un incidente in auto, andavo per la mia strada quando un deficiente parte dal parcheggio sgommando
per fare inversione a U su riga continua. Nonostante andassi ai 40 e frenato subito, ho fatto ancora  qualche metro e abbiamo sbattuto.  Lui ha detto che non stava facendo inversione e che era fermo in mezzo alla strada e io gli sono andato contro, e quindi dal mio danno di 1900 euro me ne sono tornati 800 e quindi cornuto e mazziato. Nel caso in questione, se quello del furgone non avesse ammessa la colpa ma inventato una versione fantasiosa, alla fine si prende la metà. Purtroppo è il Far West che ormai c'è in Italia. Per fortuna è successo in Germania dove se uno fa il furbo ci sono le manette e quindi la gente diventa subito brava.   Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
...

Ciao Tommaso

Non mi riferivo a quello ma al risarcimento di un danno con la ragione al 100%. E' come se tu comprassi l'auto nuova e un automobilista X, facendo manovra ti facesse un piccolo graffio o una piccola botta da "grandine" sulla portiera. L'assicurazione ti obbligherebbe alla riparazione e non alla sostituzione della porta.
A ecco ho un esempio di poco tempo fa. Cliente con Audi R8 con una botta anteriore. L'assicurazione non ha passato il cofano perché costava 1800 euro grezzo, e quindi abbiamo dovuto procedere con la riparazione.
Sicuramente non passeranno mai la sostituzione di una parete che puo' costare ( la butto li ) 7000 Euro contro un danno che possono liquidare con una cifra prossima ai 1000 euro ( sanno benissimo che è un danno da non piu' di 700 euro )
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12/11/2006 58118
Inserito il 19/07/2016 alle: 15:17:09

quello sicuramente, a meno che uno non possa dimostrare che comunque una riparazione non potrebbe venire bene e essere un ripiego o che potrebbe dare difetto in futuro. Ma penso che bisognerebbe fare intervenire gli avvocati e non converrebbe a nessuno.

Le pareti Hymer essendo monoblocco e quindi non si puo togliere o sostituire il solo foglio di alluminio, o stucchi e rivernici o non c'è modo di ribattare come in un auto.
Casomai in questo caso una sola piccola bozza, anche stuccandola non cambia tanto, ma se per esempio in caso di grandine le bozze, pur piccole fossero molte e diffuse, non si puo certo metter 5kg di stucco wink

Come si sa il bravo lamierista (ma esiste ancora?) è quello che riporta le lamiere alla loro forma battendole usando poi solo un sottilissimo stucco ma solo per preparate il fondo, non mi sono mai piacciute le riparazioni con centimetri di stucco per riempire.

Purtroppo li non si puo intervenire ribattendo e quindi penso che l'unica sia riempire di stucco.

Comunque, nel caso specifico visto il danno abbastanza esiguo, non ci penserei neppure a sostituire la parete, lavoro molto indaginoso e che potrebbe creare piu guai se non fatto bene, farei stuccare e pace, è andata così, ringraziare che poteva andare peggio wink




 
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Tommaso IZ4DJI

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Modificato da IZ4DJI il 19/07/2016 alle 15:20:50
15
kevin1
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30/06/2010 1512
Inserito il 19/07/2016 alle: 15:59:36
Pienamente d'accordo.

P.S. I battilamiera bravi, ormai sono merce rara. Ora le auto si svalutano molto in fretta e in caso di incidente, saltano "i palloni" e le cinture che da soli superano il valore dell'auto ( quindi si buttano ). Una volta in carrozzeria c'era il rapporto 1 batti lamiera, 3 preparatori. Ora i primi sono quasi completamente estinti. Ricordo quando da ragazzino le piccole imperfezioni che rimanevano dopo aver raddrizzato, venivano livellate con lo stagno. Ora lo stucco ha reso tutto piu' semplice
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IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 19/07/2016 alle: 16:28:35
In risposta al messaggio di kevin1 del 19/07/2016 alle 15:59:36

Pienamente d'accordo. P.S. I battilamiera bravi, ormai sono merce rara. Ora le auto si svalutano molto in fretta e in caso di incidente, saltano i palloni e le cinture che da soli superano il valore dell'auto ( quindi si
buttano ). Una volta in carrozzeria c'era il rapporto 1 batti lamiera, 3 preparatori. Ora i primi sono quasi completamente estinti. Ricordo quando da ragazzino le piccole imperfezioni che rimanevano dopo aver raddrizzato, venivano livellate con lo stagno. Ora lo stucco ha reso tutto piu' semplice
...

Una volta gli artigiani erano veri artisti che facevano con sapienza le loro magie, oggi purtroppo si è tutto livellato al basso.
Compensano le nuove tecniche e materiali e alla fine il lavoro forse viene piu preciso oggi.

Almeno così mi sembra da osservatore esterno wink
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Tommaso IZ4DJI

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juanin
juanin
27/02/2010 1188
Inserito il 19/07/2016 alle: 16:52:40
Oggi ho parlato con Giove94 e siamo rimasti d'accordo che mi farà avere un preventivo che poi girerò al perito dell'assicurazione.
Parlando a telefono con lui, si è trovato d'accordo nel dover verniciare tutta la parete per cui non la farò fare a sfumare.
Oggi il sig. Pecchia, mi pare si chiami così, chiederà il prezzo degli adesivi e quindi elaborerà il tutto.
In questo modo al mio rientro da Rasun gli lascerò il camper fino al 10 settembre per la riparazione e così mi eviterò di pagare il rimessaggio che avevo prenotato a Bergamo.
Non male , no ?
Giovanni


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Winston Churchill
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IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 19/07/2016 alle: 21:23:38
In risposta al messaggio di juanin del 19/07/2016 alle 16:52:40

Oggi ho parlato con Giove94 e siamo rimasti d'accordo che mi farà avere un preventivo che poi girerò al perito dell'assicurazione. Parlando a telefono con lui, si è trovato d'accordo nel dover verniciare tutta la parete
per cui non la farò fare a sfumare. Oggi il sig. Pecchia, mi pare si chiami così, chiederà il prezzo degli adesivi e quindi elaborerà il tutto. In questo modo al mio rientro da Rasun gli lascerò il camper fino al 10 settembre per la riparazione e così mi eviterò di pagare il rimessaggio che avevo prenotato a Bergamo. Non male , no ? Giovanni Una nazione che si tassa nella speranza di diventare prospera è come un uomo in piedi in un secchio che cerca di sollevarsi tirando il manico Winston Churchill
...

Esatto, si chiama Pecchia.  Vedo che allora ti ho indirizzato bene smiley
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Tommaso IZ4DJI

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