truma combi 4 a gas o webasto a gasolio?

Scusate ma la pompa che mette in pressione il gasolio...chi l'alimenta ?? La Truma D che dentro ha un riscaldatore Eberspacher mi dà questi dati.... Truma Combi D •Corrente assorbita a 12 V - Stufa + boiler: da 1,8 A fino a max. 7 A per breve tempo - Riscaldamento boiler: max. 1,8 A Questi invece sono della Truma Combi 6 Truma Combi 6 •Corrente assorbita a 12 V: - Stufa + boiler: da 0,2 A fino a max. 5,6 A per breve tempo (Ø 1,3 A) - Riscaldamento boiler: max. 0,4 A Poi che si riesca a fare due notti con una o con l'altra non importa. Montate quello che volete...però i dati tecnici di consumo di corrente sono innegabili. Poi fate vobis. Bye Luca

Non mi sembra corretto poi paragonare un D4 con una Combi 6....sono 4000 Watt contro 6000 Watt Ci balla il 33% di potenza in più....questo per gli amanti delle cifre. Ripeto l'unica e sola differenza è l'indipendenza dal gas che non è male.... Bye Luca

Ahh dimenticavo.....la Truma combi 6 si chiama così perchè......ha anche il boiler dell'acqua da scaldare......il D4....?????

quote:Risposta al messaggio di Bighit2 inserito in data 25/09/2009  18:39:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Allora, io uso la Truma per l'H2O. Una bombola di gas, mi dura almeno sei mesi. Ai sei mesi, di solito la metto sul barbecue e dura ancora per un bel pezzo. E il D4 per il resto. Ora alla Truma metto dei tubi, perchè il D4 è collegato ai suoi, per averla purer di emergenza, non si sa mai che il D4 si inchiodi. Non aver mai le seghe mentali del Gas, è fondamentale, per uno come me che va molto all'estero. E di notte, quando fa freddo, [:D][:D][:D][:D] gli piace dormire. Nel dubbio, nel D4 ,non prendere mai il display nuovo. Ciao, E

quote:Risposta al messaggio di Bighit2 inserito in data 25/09/2009  18:31:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> tu fai confusione tra il potere calorifero del gasolio con quello del gas. I 6000 watt generati dalla truma non sono paragonabili ai 3500 del webasto o ai 4000 del D4. Comunque ti posso garantire che i consumi sono, togliendo la fase di avvio, equivalenti. Te lo posso affermare avendo sia la combi 6002C che il webasto 3500 montati sul mio mezzo. Personalmente ritengo che il webasto abbia un maggior potere calorifico, se metto al massimo i due sistemi di riscaldamento ti garantisco che la mano davanti alle bocchette del webasto non ce la puoi tenere. Tutto ciò premesso, ribadisco che considero la truma combi un ottimo sistema. saluti

Bighit 2 giusto per capire,senza polemiche,ma con questa frase cosa intendi?perche' leggendo i tuoi post mi sembra di capire che per te,sia meglio la Truma, ma questa con frase dici il cotrario "Non mi sembra corretto poi paragonare un D4 con una Combi 6....sono 4000 Watt contro 6000 Watt" "Ci balla il 33% di potenza in più....questo per gli amanti delle cifre." Comunque anche se dai dati che hai rilevato dei consumi della corrente,il Gasolio e' qullo peggiore,pero' forse,come ha detto giustamente Miliusc,la potenza calorica e' nettamente diversa; e probabilmente lavorando meno frequentemente per mantenere la temperatura fa si che il consumo di corrente e' simile. Sul mio mezzo succede proprio cosi: l'accensione della ventola della Truma che spinge il calore nelle bocchette, e' molto piu' frequente e per molto piu tempo del D4. Poi giustamente ognuno e' libero di fare e pensare cio che vuole,ma spesso i puri dati non sono veritieri quando si fanno delle" prove sul campo" saluti Robi

Ciao a tutti, tanto per chiarire e rispondere a Bighit2, vorrei specificare che: Bighit2 Posted - 25/09/2009 : 18:18:32 -------------------------------------------------------------------------------- Scusate ma la pompa che mette in pressione il gasolio...chi l'alimenta ??id="red"> La Truma D che dentro ha un riscaldatore Eberspacher mi dà questi dati.... Truma Combi D •Corrente assorbita a 12 V - Stufa + boiler: da 1,8 A fino a max. 7 A per breve tempo - Riscaldamento boiler: max. 1,8 A Questi invece sono della Truma Combi 6 Truma Combi 6 •Corrente assorbita a 12 V: - Stufa + boiler: da 0,2 A fino a max. 5,6 A per breve tempo (Ø 1,3 A) - Riscaldamento boiler: max. 0,4 A Bye Luca id="size1"> L'assorbimento elettrico della pompa di mandata gasolio è compreso nei dati relativi all'apparecchiatura intera.......... anche se montata da un'altra parte essa è sempre parte "dell'intero sistema" Eber..... o Web..... Bighit2 Posted - 25/09/2009 : 18:31:02 -------------------------------------------------------------------------------- Non mi sembra corretto poi paragonare un D4 con una Combi 6....sono 4000 Watt contro 6000 Watt Ci balla il 33% di potenza in più....questo per gli amanti delle cifre. Ripeto l'unica e sola differenza è l'indipendenza dal gas che non è male.... Bye Luca id="size1"> Il mio paragone era stato fatto, se leggi bene, tra la Combi 4 e l'Eber....D4 ........... stessa potenza! Quello che era l'argomento trattato nel thread; nessuno aveva preso, fino ad ora, in considerazione la CombiD nella quale (si è vero) gli assorbimenti sono abbastanza elevati Bighit2 Posted - 25/09/2009 : 18:39:49 -------------------------------------------------------------------------------- Ahh dimenticavo.....la Truma combi 6 si chiama così perchè......ha anche il boiler dell'acqua da scaldare......il D4....????? id="size1"> La Combi6 così come la 4 scaldano anche l'acqua, menre l'Eber.... D4 o il Web..... no (Web... fa anche un modello che scalda anche l'acqua, ma questa è un'altra storia). Nel thread si parla di riscaldamento, e nessuno ti vieta di usare la Combi solo come boiler anche in inverno, come si fa d'estate......... Quoto pienamente robiale quando dice che quello che conta sono i dati di fatto......... ossia le prove degli utenti svolte sul campo con l'utilizzo di tutti i giorni VF66[;)]

salve a tutti e senza nessuna veleità di polemiche con chicchessia cerco di spiegare la diversità di resa: il combi è attualmente ilpiù potente riscaldatore esistente , la resa calorifica e quasi identica a quella a gasolio ( 80° di delta termico con ben 280 metri cubi \ora di aria trattata, contro gli 88° di un riscaldatore a gasolio con al massimo 170metricubi\ora di aria trattata). quindi visto la differenza di resa come mai tutti ritengono più eficiente un sistema che in realtà non è? semplice mentre la combi viene istallata di serie e quindi con una distribuzione dei tubi che si basa più sul tempodi posa che sulla vera resa ottimale della stufa(per rgioni di costi) i riscaldatori a gasolio se montati aftermarket di solito vengono istallati aregola d'arte con una ottimizzazione della resache li fasembrare più efficienti dei primi. quindi non discuto minimamente la semplicità di approvvigionamento del gasolio rispetto al gas ma tra un combi istallato aregola d'arte (6000) e un webasto 5500 o un eber..D5 vi posso garantire che non vi sono paragoni in termine di resa e consumi eletrici. il discorso cambia con una combi 4 perchè è come avere una macchina enorme che nasce per un motore da 2000cc e poi comprarla con un motore da 1300cc . spero di essere stato chiaro. semper fidelis carlo

Ragassi i primi a mettere i dati tecnici dell'assorbimento siete stati voi..... Io non ho niente contro i riscaldatori a gasolio anzi quasi quasi il prossimo camper lo prendo con quel tipo di riscaldamento....perchè evidentemente e come già sottolineato da tutti la non dipendenza dal gas è una cosa ottima. Però non potete negare che quelli che ho messo io sono di due sistemi equivalenti Truma 6 con Truma D dentro alla quale c'è un Eberspacher e quindi le cose sono ancora di più equiparabili, perchè oltre al riscaldamento hanno anche il boiler da scaldare. Truma con D4/D5 o Webasto non sono un sistema equivalente ( manca il boiler sugli ultimi e la potenza è inferiore) Ho solo sottolineato che consumano più corrente...e questo non è in discussione. Poi i WATT sono WATT e basta.....4000 sono meno che 6000 su dai..... Poi la finisco qui perchè mi sembra di aver fatto troppo lo scassaballe di turno. Se leggete i miei post sono tutto fuorchè polemici, però non trovavo corrette certe affermazioni. Peace and Love Luca

Grazie Doctor Semper fidelis Luca

Infatti Camperdoctor...io ho riportato quella che la mia esperienza (e a quanto pare anche di altri) personale,cioe' avendo avuto la possibilita' di provare ambedue i riscaldatori nello stesso posto,stesso mezzo,stessa temperatura. Non essendone sicuro al cento per cento,l'ottimizzazione dell'imopianto,l'ho scritta come probabilita'e tu mi confermi che deve essere la regola base per un funzionamento ottimale... Purtroppo se giustamente come dite,i dati dicono una cosa ma poi alla prova pratica,con i mezzi che ci vendono,il risultato e' diverso...abbiamo cosi' voglia noi di parlarci e confrontaci...anche se per me e' ed resta assolutissimamente un piacere scambiarsi opinioni e pareri in questi modi educati. Grazie saluti Robi

Il primo a metter dati sono stato io, ma li ho messi in riferimento alla richiesta di morga (domanda di apertura) volevo solo rendere noto quello che le case costruttrici dichiarano, paragonando gli apparecchi citati dalla richiesta di morga. Il mio intento non era assolutamente quello di polemizzare, se sono stato inteso in questo modo, mi dispiace molto......... non volevo. Torniamo a noi: Bighit2 - Verissimo, la Combi6 e la CombiD sono o possono essere considerate equivalenti (sono pressochè identiche anche esternamente!); e giustamente, come si vede dai dati da te riportati, l'assorbimento elettrico è maggiore per la CombiD. Come dici tu questo è fuori discussione............ anche se rimane da vedere una cosa: per mantenere la stessa temperatura (a parità di mezzo e quindi di impianto) se girano tutte e due allo stesso regime OK! Ma se la Combi6 deve girare più forte allora le cose potrebbero anche cambiare....... questo però lo ignoro. Non capisco però perchè si continui a sostenere che il consumo elettrico del semplice Eber....D4 o Web....3500 sia maggiore della Combi. Li ho paragonati addirittura alla Combi4 (sorella minore della Combi6) e i dati riportati mi sembra fossero a favore dell'Eber..... Cordialmente VF66[;)]

quote:Risposta al messaggio di morga inserito in data 23/09/2009  23:44:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Si tappano le marmitte, pompette che seccano la batteria, scarsa potenza????? Comprati il camper che vuoi e poi montaci anche il webasto! Sicuramente tanti vantaggi, se poi i sistemi li hai entrambi sei in una botte di ferro! Fra poco qualcuno dice che il Webasto e cancerogeno, favorisce la formazione delle emorroidi e rovina il rapporto di coppia.[}:)] Salutoni Eddy[:D] PS: La domanda iniziale fa riferimento all'acquisto di un camper con una combi 4 e alloggio per una sola bombola di gas. Che cosa possiamo consigliare al nostro amico camperista??? La proposta di un riscaldatore a gasolio mi sembra sensata o no?[:)] id="navy">id="size3">id="Comic Sans MS">

Scusami Bianca 65 ma non capisco il tuo intervento...a quanto pare siamo delle stesso parere,che con il Gasolio hai solo vantaggi. Ma comunque,se leggi meglio,Morga chiede secondo noi cos'e' meglio tra la combi4 e riscaldamento a gasolio....e non parla affatto del vano bombole che e' predisposto solo per una. E non mi sembra che si sia andato OT nelle risposte. Saluti Robi

X Robiale: Sorry mi è rimasto impressa l'info per un Therry e ho miscelato le due cose.[:I] Dai manuali di manutenzione ripesco i seguenti dati: Webasto D 3500 da 15 a 36 watt e 139 metri cubi/ora Webasto D 5000 da 15 a 90 watt e 218 metri cubi/ora di portata aria in uscita. Se dobbiamo dare alcuni dati per un confronto, questi sono. Salutoni Eddy PS: Solo per aiutarci a capire o avere un ordine di grandezza dei nostri riscaldatori, stufe ecc... id="navy">id="size3">id="Comic Sans MS">

Ok Bianca 65[:)] era solo per capire[;)]. Saluti Robi

x vf66 la differenza sta nell'aria trattata il combi c4 fà 280 metri cubi\ora il D4 se non erro ( conosco più i webasto che gli ebers..) fa 170 metri cubi\ora ovvio cche se il motore è piùpotente consumi di più se non corettamente istallato ( ricorda anche che le dispersioni di u riscaldatore che scalda anche l'acqua non li puoi paragonare con il tuo solo riscaldatore) un corretto paragone è con il trumatic E40 ( 4kw con 210metricubi\ora ed 1,2ah \ora di consumo eletrico). quindi come vedi gas batte gasolio x i consumi elettrici. cò non toglie l'innnegabile comodità dell'approvvigionamento del gasolio in italia rispetto al gas.( calcola che riparo tutti e due i sistemi e che 25 anni fà sono stato tra i primi a spingere x il gasolio, ma ciò non vuol dire che scaldi di più o consumi meno elettrcità a paragone di istallazione e tipo.) spero senza polemica(non è mia volontà farlo) semper fidelis carlo

E' anche vero che una volta portato a regime un boyler, se non consumi acqua, il mantenimento non comporta una grossa quantità di energia. Comunque i riscaldatori a gasolio sono una gran comodità, io sto pensando ad un'alternativa in caso di avaria del webasto, ho visto i riscaldatori d'aria per roulotte che funzionano a propano/gpl, sono poco ingombranti e in emergenza sopravvivo senza spaccare niente nel mezzo e senza andare su di giri con le [8][8] magari di notte come spesso capita. Difficilmente riuscirei a trovare una collocazione, all'interno del mezzo ad una truma o una combi + lo spazio per camino ecc... giusto per avere un piano B per gestire il brutto momento. Salutoni Eddy id="navy">id="size3">id="Comic Sans MS">

Ciao Camperdoctor e (.......assolutamente senza polemica, anche nel mio caso, non è nelle mie intenzioni) grazie per la spiegazione data specie sui dati inerenti alla portata d'aria. Sono dati che non conoscevo (anche perchè non li ho trovati (o visti) nei vari siti Truma, Eber.... o Web..... . Io sono un felice possessore di un Eber....D4 montato in "fai da te" da 4 anni, e peccando di "vanità", mi sento anche di affermare: montato a "regola d'arte". Per fare ciò ho modificato per intero la distribuzione dell'aria nel mio mezzo e ora ho tutte le zone del camper, dalla mansarda al castello in coda, bagno e dinette compresi molto ben riscaldate; senza tralasciare la distribuzione dell'acqua che passa per intero a fianco dei tubi del riscaldamento. Per fare tutto questo ho dovuto, ai me [:(], togliere la "sempre mitica" Truma S 3002 per motivi di spazio e passaggio tubi........... non trovavo alternative se volevo fare un impianto ben bilanciato. Nel mio caso, certo i consumi elettrici della "Trumina", erano nettamente inferiori rispetto all'attuale sistema di riscaldamento, che comunque non trovo così "affamato" di Ampere come in molti credono o sostengono in questo Forum........ Personalmente accendo il riscaldamento alla partenza da casa e lo spengo al mio ritorno; così facendo, tu sai meglio di me, la candeletta lavora solo alla prima accensione e la batteria, in questa prima fase, è supportata dall'alternatore del camper.............. il resto del tempo il sistama è termostatato e, una volta raggiunta la temperatura, lavora anche al minimo senza più riaccenderla. Utilizzato in questo modo (credo sia il più corretto) non lo trovo, come dicevo prima, così affamato di corrente. Il paragone che porti ad esempio, con la Trumatic E40, forse è il più corretto, ma se rileggi la domanda di apertura, morga si riferiva alla Combi4 e al Web..... a gasolio. Io conoscendo l'Eber......D4 l'ho portato a paragone al posto del "cugino" più famoso Web..... Cordialmente VF66[;)]

Giusto per essere corretti in rete, anche se sono pro webasto e se sono convinto che non mi crea problemi di assorbimento così tangibili. Allego un test effettuato sulla stessa pianta del mezzo e condotto in modo molto serio dato che è documentato, anche fotograficamente, con tanto di diagrammi, consumi, portate ecc.. Questa èsolo la tabella riassuntiva delle prove, comunque sono molto interessanti i dati di temperatura e portata rilevati all'uscita delle singole bocchette, nonche i diagrammi di temperatura media delle zone in esame, garage, mansarda, dinette, bagno ecc.. Aime alla voce consumi elettrici vince la corrispondente a Gas Salutoni Eddy id="navy">id="size3">id="Comic Sans MS">