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Truma CP E Classic Vs CP Plus

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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 59165
Rispondi Abuso
Inserito il 02/03/2025 alle: 16:08:23
In risposta al messaggio di salvatore del 02/03/2025 alle 15:20:59

Sicuramente il software di gestione delle stufe non e' il forte di Truma. Ci ho combattuto per 14 anni. Mi sarei accontentato della possibilita' di impostare un minimo di isteresi. Richiesta fatta - inutilmente - tutti gli
anni in Fiera a Parma. L' iNetx, installato sulla nuova Combi D, da questo punto di vista, mi sembra quasi un miracolo. Naturalmente anche su questo pannello - salvo errore, sto ancora studiando - non e' prevista l' isteresi. Ma il problema sembrebbe risolto nel senso che provvede direttamente l' iNet X a modulare la potenza senza spegnere o spegnendo raramente l' impianto. Come ho scritto, la notte abbasso manualmente di qualche grado e la mattina, sempre manualmente, aumento. In pochi minuti raggiungo la temperatura desiderata. Almeno sono sicuro che la stufa fa quello che voglio. Ho attivato l' applicazione poche settimane fa e sinceramente non mi sono posto il problema degli aggiornamenti. Ho solo notato che, quando avvio la stufa, mi esce per una frazione di secondo, la scritta Nessuna informazione disponibile.
...
Non penso che dipenda dal tipo di comando, ma dalla NUOVA Combi D  che lavora su 6 livelli (1, 2, 3, 4, 5, 6Kw) anzichè tre (2, 4, 6Kw)  e quindi avendo il livello piu basso a 1Kw anziche 2Kw come la vecchia, si spegne molto meno.

Pur avendo il CP Plus, con temperatura esterna sotti i circa +5°  la stufa non si spegne mai, ma funziona con continuità al minimo.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




21
salomogi
salomogi
20/06/2005 1428
Rispondi Abuso
Inserito il 02/03/2025 alle: 16:42:07
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 02/03/2025 alle 16:08:23

Non penso che dipenda dal tipo di comando, ma dalla NUOVA Combi D  che lavora su 6 livelli (1, 2, 3, 4, 5, 6Kw) anzichè tre (2, 4, 6Kw)  e quindi avendo il livello piu basso a 1Kw anziche 2Kw come la vecchia, si spegne molto meno. Pur avendo il CP Plus, con temperatura esterna sotti i circa +5°  la stufa non si spegne mai, ma funziona con continuità al minimo.
La possibilità di programmare accensione e spegnimento sul CpPlus, consente anche di automatizzare due livelli di temperatura desiderata. 
Imposto 15° sul CpPlus come temperatura fissa, poi programmo la partenza della Truma a 18° alle 7.30  fino alle 10.30, quindi farà tutto da sola.

 Altra cosa ma non so se può interessare:
Ho avuto modo di provare per qualche giorno in montagna 1600mt/slm con temperature notturne di -3°/-4°, il "Compensatore di Alta Quota", di cui se ne era parlato qualche tempo fa.
Avevo impostato il CpPlus a 17° fissi senza programmazione.
Ho notato che, essendo un sistema elettronico che modifica il rapporto stechiometrico in continuo e in tempo reale, la resa calorica della Truma D4 diminuisce di qualcosa, cioè quel tanto da mantenere un corretto equilibrio fra dispersione termica e calore prodotto.
Il risultato è stato che la Truma si è stabilizzata ad un certo regime 17°, restando accesa per tutta la notte al minimo con assorbimento di corrente di 0.8Ah senza nessun ciclo di spegnimento e riaccensione fino dopo colazione.

 
Cordialmente Gigi
18
franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10497
Rispondi Abuso
Inserito il 02/03/2025 alle: 16:43:48
In risposta al messaggio di mausone46 del 01/03/2025 alle 02:40:22

Sui nostri due camper ho tutte e due i modelli. Mi trovo bene con tutti e due, ma col vecchio mi ci trovo subito piu a mio agio, sara che a 66 anni saro' piu analogico. Pe rme non varrebbe la spesa aggiuntiva.
Sono del tuo stesso parere
Mi tengo la "rotella"
e che non consuma nemmeno un mA .
Franco
8
ex camionaro
ex camionaro
25/01/2018 4420
Rispondi Abuso
Inserito il 02/03/2025 alle: 16:57:42
In risposta al messaggio di franco49tn del 02/03/2025 alle 16:43:48

Sono del tuo stesso parere Mi tengo la rotella e che non consuma nemmeno un mA .
yes credo aia anche dove è posizionato il sensore comunque ci vuole un po di pratica con la rotella ma muovendo di poco anche mezzi numeri si trova la quadra.
nonno pat 49
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mausone46
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29/12/2019 3250
Rispondi Abuso
Inserito il 02/03/2025 alle: 17:33:24
In risposta al messaggio di ex camionaro del 02/03/2025 alle 16:57:42

 credo aia anche dove è posizionato il sensore comunque ci vuole un po di pratica con la rotella ma muovendo di poco anche mezzi numeri si trova la quadra.
La Quadra dobbiamo sempre trovarla noi.
Perche c'e' chi sta bene a 20 gradi e chi come minimo pretende 21,5.
Percio' si sta sempre a smanettare con rotella o Digitale
Giorgio

Modificato da mausone46 il 02/03/2025 alle 17:34:00
23
salvatore
salvatore
10/08/2003 9574
Rispondi Abuso
Inserito il 03/03/2025 alle: 09:33:36
Con la rotella prima e con il CP+ dopo, dovevo continuamente intervenire sul termostato per ottenere la temperatura desiderata stabile.
Questo sulla precedente CombiD.
Attualmente con la nuova Combi D e con l' iNet X imposto la temperatura desiderata e cosi' la trovo, senza alcun intervento.
Al massimo aumento o diminuisco se ho bisogno.
Son riuscito a trovare la posizione corretta per il sensore al quale ho affiancato un termometro e come detto, la temperatura ambiente coincide con quella impostata.
23
Armando
Armando
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11/08/2003 7746
Rispondi Abuso
Inserito il 03/03/2025 alle: 10:06:07
In risposta al messaggio di salvatore del 03/03/2025 alle 09:33:36

Con la rotella prima e con il CP+ dopo, dovevo continuamente intervenire sul termostato per ottenere la temperatura desiderata stabile. Questo sulla precedente CombiD. Attualmente con la nuova Combi D e con l' iNet X imposto
la temperatura desiderata e cosi' la trovo, senza alcun intervento. Al massimo aumento o diminuisco se ho bisogno. Son riuscito a trovare la posizione corretta per il sensore al quale ho affiancato un termometro e come detto, la temperatura ambiente coincide con quella impostata.
...
Sul mio il CP+, applicato su una Combi4 GPL e su un camper di 6 m, mantiene molto bene la temperatura impostata senza dover intervenire successivamente., e mi meraviglio anche della bassa isteresi.

In effetti questo tipo di stabilità termica non dipende solo dell'elettronica di controllo ma anche da tutta la catena di azionamento che non è sempre uguale e che porta al risultato "temperatura interna" (dove?), in cui ci confluiscono gli effetti di funzionamenti a step, inerzie termiche di componenti, flussi d'aria diversi, dispersioni, ecc.

 
_____________ Armando
23
B747
B747
22/08/2003 3327
Rispondi Abuso
Inserito il 03/03/2025 alle: 12:16:40
In risposta al messaggio di robix74 del 01/03/2025 alle 07:45:14

Se ti interessa stavo valutando la vendita del mio pannellino CP plus + truma I Net box  per comando con app sia via sim che blt. Sono praticamente nuovi essendo montati su knaus dic 2024. Valuta. Ciao  Ps ..cosa importante
come ti hanno già segnalato è verificare se la tua scheda è già' una versione che può portare il CP plus altrimenti dovrai sostituire anche quella e la spesa diventa davvero importante..ciao
...
ti ho scritto in privato riguardo l'inet box
Ciao! Gianluca
Hymer Ayers Rock su Ducato 540 140cv
23
salvatore
salvatore
10/08/2003 9574
Rispondi Abuso
Inserito il 03/03/2025 alle: 13:50:51
In risposta al messaggio di Armando del 03/03/2025 alle 10:06:07

Sul mio il CP+, applicato su una Combi4 GPL e su un camper di 6 m, mantiene molto bene la temperatura impostata senza dover intervenire successivamente., e mi meraviglio anche della bassa isteresi. In effetti questo tipo
di stabilità termica non dipende solo dell'elettronica di controllo ma anche da tutta la catena di azionamento che non è sempre uguale e che porta al risultato temperatura interna (dove?), in cui ci confluiscono gli effetti di funzionamenti a step, inerzie termiche di componenti, flussi d'aria diversi, dispersioni, ecc.  
...
"stabilità termica non dipende solo dell'elettronica di controllo ma anche da tutta la catena di azionamento"
Hai ragione.
In effetti proprio per questo motivo gia' tempo fa ho spostato il sensore da sopra la porta cellula a sopra il sedile di fronte alla dinette.
E' stata una scelta azzeccata.
Aggiungo che, prima della Combi D, ho avuto due Combi a gas e su queste non ricordo particolari problemi di stabilita' della temperatura impostata.
23
salvatore
salvatore
10/08/2003 9574
Rispondi Abuso
Inserito il 03/03/2025 alle: 14:03:32
Un caratteristica interessante del pannello iNet X.
Come accadeva per il CP+, dopo qualche minuto il display si spegne.
Nell' iNetX succede lo stesso ma resta attiva in permanenza una piccola fascia nella parte alta.
In questa fascia si vede cosa "sta facendo" la stufa, quindi se accesa e la temperatura impostata.
Utile quando la stufa e' in stand-by.
La fascia scompare in caso di spegnimento totale.
23
B747
B747
22/08/2003 3327
Rispondi Abuso
Inserito il 03/03/2025 alle: 15:13:26
In risposta al messaggio di salvatore del 03/03/2025 alle 14:03:32

Un caratteristica interessante del pannello iNet X. Come accadeva per il CP+, dopo qualche minuto il display si spegne. Nell' iNetX succede lo stesso ma resta attiva in permanenza una piccola fascia nella parte alta. In questa
fascia si vede cosa sta facendo la stufa, quindi se accesa e la temperatura impostata. Utile quando la stufa e' in stand-by. La fascia scompare in caso di spegnimento totale.
...
questo è il primo CP+ che possiedo (del 2021) ma il display, a cristalli liquidi, non si spegne mai. Anzi, torvo molto comodo avere sempre a portata d'occhio l'orario ed i gradi della stufa (Se impostati). Nel tuo non era così?
Ciao! Gianluca
Hymer Ayers Rock su Ducato 540 140cv
23
salvatore
salvatore
10/08/2003 9574
Rispondi Abuso
Inserito il 03/03/2025 alle: 19:39:28
In risposta al messaggio di B747 del 03/03/2025 alle 15:13:26

questo è il primo CP+ che possiedo (del 2021) ma il display, a cristalli liquidi, non si spegne mai. Anzi, torvo molto comodo avere sempre a portata d'occhio l'orario ed i gradi della stufa (Se impostati). Nel tuo non era così?
"Nel tuo non era così?"
Ahime' no.
Tieni presente che la mia Combi D era del 2010.
Nata con la rotella, per installare il CP+ avevo dovuto cambiare l' intera scheda.
Avevano fatto una offerta per la sostituzione, ma cio' nonostante ricordo un costo notevole.
19
IZ4DJI
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12/11/2006 59165
Rispondi Abuso
Inserito il 03/03/2025 alle: 23:28:56
In risposta al messaggio di salomogi del 02/03/2025 alle 16:42:07

La possibilità di programmare accensione e spegnimento sul CpPlus, consente anche di automatizzare due livelli di temperatura desiderata.  Imposto 15° sul CpPlus come temperatura fissa, poi programmo la partenza della
Truma a 18° alle 7.30  fino alle 10.30, quindi farà tutto da sola.  Altra cosa ma non so se può interessare: Ho avuto modo di provare per qualche giorno in montagna 1600mt/slm con temperature notturne di -3°/-4°, il Compensatore di Alta Quota, di cui se ne era parlato qualche tempo fa. Avevo impostato il CpPlus a 17° fissi senza programmazione. Ho notato che, essendo un sistema elettronico che modifica il rapporto stechiometrico in continuo e in tempo reale, la resa calorica della Truma D4 diminuisce di qualcosa, cioè quel tanto da mantenere un corretto equilibrio fra dispersione termica e calore prodotto. Il risultato è stato che la Truma si è stabilizzata ad un certo regime 17°, restando accesa per tutta la notte al minimo con assorbimento di corrente di 0.8Ah senza nessun ciclo di spegnimento e riaccensione fino dopo colazione.  
...
Ma parli della nuova combi con il compensatore di quota gia integrato, o della vecchia con la scheda esterna progettata da quel nostro collega?

La mia nuova Combi, anche con temperatura di +5°  si mette al minimo e non si spegne mai (impostata a 20° di giorno e 18° di notte) e confermo il consumo di circa 0,8A anche se non ho fatto una misura precisa ma mi sono basato sull amperometro della Batteria Litio NDS.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




21
salomogi
salomogi
20/06/2005 1428
Rispondi Abuso
Inserito il 04/03/2025 alle: 15:01:49
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 03/03/2025 alle 23:28:56

Ma parli della nuova combi con il compensatore di quota gia integrato, o della vecchia con la scheda esterna progettata da quel nostro collega? La mia nuova Combi, anche con temperatura di +5°  si mette al minimo e non
si spegne mai (impostata a 20° di giorno e 18° di notte) e confermo il consumo di circa 0,8A anche se non ho fatto una misura precisa ma mi sono basato sull amperometro della Batteria Litio NDS.
...
La Truma D4 è del 2018 con modulo aggiuntivo collegato in serie con la pompetta gasolio, realizzata in proprio dal nostro collega.
Cordialmente Gigi
19
IZ4DJI
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12/11/2006 59165
Rispondi Abuso
Inserito il 04/03/2025 alle: 15:50:23
In risposta al messaggio di salomogi del 04/03/2025 alle 15:01:49

La Truma D4 è del 2018 con modulo aggiuntivo collegato in serie con la pompetta gasolio, realizzata in proprio dal nostro collega.
Dovrebbe essere un sistema piu o meno come quello poi integrato nella scheda della nuova combi D.

La differenza è che la vechia combi 6D ha 3 step di funzionamento e la vecchia 4D ha due step, quindi come minimo funziona a 2Kw, mentre la nuova 6D ha 6 step e al minimo funziona a 1Kw e da li anche il fatto che non si spegne mai, sotto ai +5° esterni.
Immagino che se esiste anche una nuova 4D (e non so se esiste) avrà 4 step di funzionamento con il minimo sempre a 1kw.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




8
Steu851
Steu851
27/08/2018 3117
Rispondi Abuso
Inserito il 05/03/2025 alle: 08:58:06
Ho scoperto un altro bug di inetX. 
Se si attiva la modalità ibrida, cioè sia elettrica che gasolio e non c'è corrente anziché partire a gasolio fa apparire un messaggio di errore (e fin qui va bene) e rimane in attesa di istruzioni. 
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