Camper Puri & Nuovi Van - VelociCamperRaptor

Fabio, io ci penserei un attimo a montare delle 225/75 R16, dato che aumenta sì la portata sulla singola ruota, però aumentando il diametro del 9.1% fa anche diminuire nella stessa percentuale l'efficacia frenante massima, misurata al suolo, di un complesso pinze-pastiglie-dischi che rimanga invariato. Gli spazi di arresto, in una frenata veramente al limite, potrebbero aumentare del 6-7% tenendo conto che non l'intera frenata viene esercitata con intensità massima. Questo sull'asciutto, mentre sul bagnato il limite si ha nell'aderenza pneumatico/terreno .. infatti interviene l'ABS,
(Ricordo anche che passare invece alle più diffuse 215/75 R16  (però non presenti nelle alternative che hai a libretto) farebbe diminuire l'efficacia frenante massima del 7% circa. Con le 225/70 R15 risulta il 2% circa; magari con queste verificherei la larghezza del canale: a me il 6" pare un po' stretto per delle 225, ma questo è solo un dubbio).

Poi si deve tener conto anche la variazione di rapporto finale, non tanto per l'errore al tachimetro che è una cosa ridicola e peraltro sarebbe migliorativo, ma proprio per gli aspetti dinamici del mezzo; dal mio uso del 130  CV con ruote da 15", direi che aumentarlo del 7-9% potrebbe essere eccessivo ... a meno di intervenire con una mappatura ad hoc ;)
Insomma  le ditte scrivono o non scrivono sui libretti cose che possono mettere o no in regola dal punto di vista burocratico, ma certi aspetti meccanici continuano a valere. Anche se non tutti ci credono o gli importa ricordarsene, rispetto all'obiettivo di aumentare la portata sulla ruota.
Poi ognuno fa quel che crede e/o che gli serve di più.
D'altronde ci sono in giro anche veicoli  che frenano peggio di altri.

 

http://elladamas.forumup.it/

Nemmeno nel mio è possibile aprire entrambe le porte di 90°. Puoi comunque decidere, da come monti le bici e il portabici, quale portellone vuoi che si apra di 90°.
Mi sembra che un altro utente con Adria e bombola posteriore (nel mio sono sotto al piano cottura) riesca a cambiare le bombole senza problemi anche se le porte si aprono di 70°.
 
Mauro,Deborah, Jurij e Zoe

http://camperaptor.blogspot.it/

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In risposta al messaggio di Armando del 15/01/2017 alle 16:48:27

Fabio, io ci penserei un attimo a montare delle 225/75 R16, dato che aumenta sì la portata sulla singola ruota, però aumentando il diametro del 9.1% fa anche diminuire nella stessa percentuale l'efficacia frenante massima,

misurata al suolo, di un complesso pinze-pastiglie-dischi che rimanga invariato. Gli spazi di arresto, in una frenata veramente al limite, potrebbero aumentare del 6-7% tenendo conto che non l'intera frenata viene esercitata con intensità massima. Questo sull'asciutto, mentre sul bagnato il limite si ha nell'aderenza pneumatico/terreno .. infatti interviene l'ABS, (Ricordo anche che passare invece alle più diffuse 215/75 R16  (però non presenti nelle alternative che hai a libretto) farebbe diminuire l'efficacia frenante massima del 7% circa. Con le 225/70 R15 risulta il 2% circa; magari con queste verificherei la larghezza del canale: a me il 6 pare un po' stretto per delle 225, ma questo è solo un dubbio). Poi si deve tener conto anche la variazione di rapporto finale, non tanto per l'errore al tachimetro che è una cosa ridicola e peraltro sarebbe migliorativo, ma proprio per gli aspetti dinamici del mezzo; dal mio uso del 130  CV con ruote da 15, direi che aumentarlo del 7-9% potrebbe essere eccessivo ... a meno di intervenire con una mappatura ad hoc ;) Insomma  le ditte scrivono o non scrivono sui libretti cose che possono mettere o no in regola dal punto di vista burocratico, ma certi aspetti meccanici continuano a valere. Anche se non tutti ci credono o gli importa ricordarsene, rispetto all'obiettivo di aumentare la portata sulla ruota. Poi ognuno fa quel che crede e/o che gli serve di più. D'altronde ci sono in giro anche veicoli  che frenano peggio di altri.  

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.....Aumentando il diametro del 9.1% fa anche diminuire nella stessa percentuale l'efficacia frenante massima, misurata al suolo, di un complesso pinze-pastiglie-dischi che rimanga invariato ....il dato indicato è teorico o frutto di misurazioni sul campo? non vorrei aver capito male... ma una frenata a 130 Km/h a pieno carico in autostrada cambierebbe in maniera sostanziale se io cambiassi le mie attuali gomme 215/70 r15 con delle gomme 225/75 r16? 
 
Mauro,Deborah, Jurij e Zoe

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In risposta al messaggio di Armando del 15/01/2017 alle 16:48:27

Fabio, io ci penserei un attimo a montare delle 225/75 R16, dato che aumenta sì la portata sulla singola ruota, però aumentando il diametro del 9.1% fa anche diminuire nella stessa percentuale l'efficacia frenante massima,

misurata al suolo, di un complesso pinze-pastiglie-dischi che rimanga invariato. Gli spazi di arresto, in una frenata veramente al limite, potrebbero aumentare del 6-7% tenendo conto che non l'intera frenata viene esercitata con intensità massima. Questo sull'asciutto, mentre sul bagnato il limite si ha nell'aderenza pneumatico/terreno .. infatti interviene l'ABS, (Ricordo anche che passare invece alle più diffuse 215/75 R16  (però non presenti nelle alternative che hai a libretto) farebbe diminuire l'efficacia frenante massima del 7% circa. Con le 225/70 R15 risulta il 2% circa; magari con queste verificherei la larghezza del canale: a me il 6 pare un po' stretto per delle 225, ma questo è solo un dubbio). Poi si deve tener conto anche la variazione di rapporto finale, non tanto per l'errore al tachimetro che è una cosa ridicola e peraltro sarebbe migliorativo, ma proprio per gli aspetti dinamici del mezzo; dal mio uso del 130  CV con ruote da 15, direi che aumentarlo del 7-9% potrebbe essere eccessivo ... a meno di intervenire con una mappatura ad hoc ;) Insomma  le ditte scrivono o non scrivono sui libretti cose che possono mettere o no in regola dal punto di vista burocratico, ma certi aspetti meccanici continuano a valere. Anche se non tutti ci credono o gli importa ricordarsene, rispetto all'obiettivo di aumentare la portata sulla ruota. Poi ognuno fa quel che crede e/o che gli serve di più. D'altronde ci sono in giro anche veicoli  che frenano peggio di altri.  

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interessanti considerazioni che non avevo valutato. Sei "esperto in materia " ?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -Viaggiare è un tipo di libertà incurabileSaluti, Fabrizio

Anche noi abbiamo portabici atera mod evo.per trasportare 4 bici.........sul camper attuale
e quello precedente non riusciamo ad aprire completamente le porte posteriori......abbiamo fatto questa scelta in quanto il prodotto rispetto al modello Dl3, più leggero, ci dava più sicurezza.......essendo più pesante. Oramai sono due anni che giriamo per puro la senza nessun tipo di problema.....
Andre'', Arlene, Thomas e CamillaIl mondo è bello perchè è "Vario 2 WIN"

In risposta al messaggio di topanga del 15/01/2017 alle 17:23:07

.....Aumentando il diametro del 9.1% fa anche diminuire nella stessa percentuale l'efficacia frenante massima, misurata al suolo, di un complesso pinze-pastiglie-dischi che rimanga invariato ....il dato indicato è teorico

o frutto di misurazioni sul campo? non vorrei aver capito male... ma una frenata a 130 Km/h a pieno carico in autostrada cambierebbe in maniera sostanziale se io cambiassi le mie attuali gomme 215/70 r15 con delle gomme 225/75 r16?    Mauro,Deborah, Jurij e Zoe

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Faccio notare che i freni sono dimensionati in base al peso massimo del veicolo e alle prestazioni e meno  in base la diametro delle ruote.Quello che bisogna fermare è il camper e non le ruote !!  I freni del Ducato sono gli stessi sia con le ruote da 15" , che da 16" nella configurazione "light" fino a 35 Q.li E' ovvio che la ruota da 16 " fa meno giri di quella da 15" , per cui avrà bisogno di maggior pressione tra disco e materiale frenante. Ti posso assicurare che l'ABS interviene anche se freni sull'aciutto , quindi le pinze riescono sicuramente a bloccare la ruota da 16"............ e in fondo alla discesa del passo Fedaia , i freni funzionano ancora.

Topanga, se si frena piano, si preme un po' di più e non cambia nulla.
Se si frena al limite delle possibilità di coppia frenante esercitabile dalle pinze sul disco (e sull'asciutto il limite è quello, dato che l'ABS non interviene) allora l'efficacia massima della frenata  cala del 9% quindi gli spazi di arresto si allungano di conseguenza, magari non al 9% ma qualcosa meno appunto perchè, come dicevo, non per tutta la frenata si è sempre al limite (si parte da 0 quindi ci sono transitori di "salita" dell'azione frenante, ci sono forse momenti in cui si preme di meno ecc.) ma in una frenata "da panico" ritengo che il 6-7% ci stia.  Non ho presente così sui due piedi gli spazi di frenata medi del Ducato, ma ad es. circa a 100 all'ora magari anzichè impiegare 42 metri ne impieghi 45. A 130, se supponiamo ad es. siano sui 68 metri magari ne impieghi 72-73  .. qualcosa del genere. Probabilmente non aumenterebbe la mortalità in Italia, ma potrebbe causare qualche trasferimento di euro tra noi e l'amico carrozziere.
Se invece fosse possibile intervenire in modo da aumentare la coppia esercitabile tra pinze e disco (tipo: pastiglie più tenere? regolare la pressione? ecc. ..  non conosco queste eventuali possibilità), allora potrebbero cambiare le cose. Ma se non si cambia nulla sui freni, allora secondo me avviene come sopra.

Il limite di legge, che dice di non eccedere il 5% nel variare le dimensioni della ruota, forse non è solo burocratico ma trova qualche motivo anche in cose simili. Anche:  mi risulta che Fiat monta dischi di maggiore diametro sui modelli con ruote da 16" ... sarà solo per smaltire meglio il calore da dissipare con 3500 Kg rispetto a 3300 Kg? io penso che sia anche perchè c'è bisogno di maggior coppia frenante a livello di disco.

 PS: scusa Paolo, leggo ora il tuo messaggio arrivato nel frattempo  .. a me risulta che i dischi freno sui modelli che nascono con il 16" siano di diametro maggiore che quelli del 15".
Peraltro la frase "Quello che bisogna fermare è il camper e non le ruote !" mi pare un pochetto sotto tono, conoscendoti da cose che hai scritto direi che potresti fare di meglio.
Io comunque ho fatto purtroppo un paio di frenate "da adrenalina" su asfalto asciutto e l'ABS non era intervenuto, se non forse quand'ero quasi fermo.
  
PS2: comunque a me sembrava giusto dirlo, una volta di più ... poi liberissimi tutti  

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Lascio qui qualche parere da neofita sul Revolution usato a Natale...

http://yarighidone.blogspot.it

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Ciao a tutti!
Il mio blog di avventure:

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Espongo brevemente il conto per cui dicevo quanto sopra.  
Se Cmax è la massima coppia frenante esercitabile sul disco dalle pinze freni, ne risulta che tra ruota e terreno la massima azione frenante possibile (che è una forza "tangenziale" rispetto alla ruota ma orizzontale, quindi che "frena il camper non la ruota"  ) è = Cmax diviso il raggio ruota, cioè sul 215/70R è Cmax/.341, mentre sul 225/75R16 sarebbe = CMax/.372 che ovviamente è minore rispetto al primo caso del 9%. 
1) Se Cmax è in eccesso almeno del 9% rispetto alla coppia-limite CL che sia in grado di bloccare la ruota nel primo caso col 15" (cioè se i freni sono in eccesso >9% anche sull'asciutto .. e allora ce ne accorgiamo da interventi dell'ABS sull'asciutto liscio) allora non ci preoccupiamo: nella frenata non calerà nulla.
2) Se invece CMAx < CL cioè è giusto quella che serve al 15" (e lo possiamo sapere se l'ABS sull'asciutto non interviene) allora la frenata col 16" calerà di conseguenza. Casi intermedi: pure, ma un po' meno.
Nel secondo caso, se passando al 225/75R16 si può adeguare la coppia frenante massima Cmax variando qualcosa nel freno (pastiglie, pressione, ecc.)  possiamo compensare, altrimenti  frena meno (come massimo, ripeto) e basta.
Nel mio camper mi pare proprio che sull'asciutto il limite della frenata sia nelle pinze e l'ABS non intervenga.
Se invece è perchè non sono mai dovuto arrivare al limite "vero" e in realtà i freni sono in eccesso come descritto in 1) ... meglio.
 

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Ma knaus ti han lascito le scritte ducato sul furgone?
knausboxlife

Week end sulla neve. Temperatura esterna -16, almeno quella che ho visto prima di addormentarmi. Niente acqua fredda, ma il 80 % dei camper vicino hanno avuto stesso problema.
Appena arrivati la stufa e' andata in blocco, ha funzionato per tutto il tragitto, circa 1 ora e mezza, poi mi ha dato errore 152 (temperatura dell'acquain funzionamento estivo superata). ho spento il boiler ed e' andata bene fino alle 18, prima di ripartire, errore 150 (temperatura dell'aria calda superata). Ho messo in moto il furgone, l'errore e' sparito ed e' ripartita tutto normalmente.
knausboxlife

In risposta al messaggio di VittoVero del 15/01/2017 alle 21:08:32

Week end sulla neve. Temperatura esterna -16, almeno quella che ho visto prima di addormentarmi. Niente acqua fredda, ma il 80 % dei camper vicino hanno avuto stesso problema. Appena arrivati la stufa e' andata in blocco,

ha funzionato per tutto il tragitto, circa 1 ora e mezza, poi mi ha dato errore 152 (temperatura dell'acquain funzionamento estivo superata). ho spento il boiler ed e' andata bene fino alle 18, prima di ripartire, errore 150 (temperatura dell'aria calda superata). Ho messo in moto il furgone, l'errore e' sparito ed e' ripartita tutto normalmente. knausboxlife

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Ma alla partenza da casa l'acqua arrivava regolarmente?
 
CarloVa
viaggiamo in Europa su Kyros 5 prestige

la vita è un viaggio, chi viaggia vive 2 volte!

In risposta al messaggio di giornifelici del 15/01/2017 alle 21:12:15

Ma alla partenza da casa l'acqua arrivava regolarmente?   CarloVa viaggiamo in Europa su Kyros 5 prestige la vita è un viaggio, chi viaggia vive 2 volte!

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si, alla sera abbiamo preparato cena e lavato piatti pentole e posate. e mi son anche fatto una doccetta
knausboxlife

Non è che si è aperta la valvola elasi?
 
CarloVa
viaggiamo in Europa su Kyros 5 prestige

la vita è un viaggio, chi viaggia vive 2 volte!

In risposta al messaggio di yarighidone del 15/01/2017 alle 19:23:51

Lascio qui qualche parere da neofita sul Revolution usato a Natale... Ciao a tutti! Il mio blog di avventure:

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Peccato che sia un parere "viziato", quindi di non molta utilità.

In risposta al messaggio di yarighidone del 15/01/2017 alle 19:23:51

Lascio qui qualche parere da neofita sul Revolution usato a Natale... Ciao a tutti! Il mio blog di avventure:

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Una domanda...Hai sbagliato link?
Mario


http://www.facebook.com/groups/VelociCamperRaptor/

In risposta al messaggio di nemesis del 16/01/2017 alle 09:37:43

Una domanda...Hai sbagliato link? Mario

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Si, perdonami ho sbagliato link. Stavamo parlando con un utente di un furgone e nel copia/incolla mi son confuso...
Ecco il link giusto: 

http://yarighidone.blogspot.it

/2017/01/possl-roadcruiser-revolution.html" target="_blank">

http://yarighidone.blogspot.it

/...
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In risposta al messaggio di CapireVan del 16/01/2017 alle 00:06:23

Peccato che sia un parere viziato, quindi di non molta utilità.

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ahahah questo dimostra che hai sparato sentenze senza nemmeno aprire il link; altrimenti ti saresti accorto che avevo messo un link sbagliato (ora corretto).
Ho noleggiato un camper e da perfetto NEOFITA ho elencato quelli che, PER NOI, sono stati i pregi e i difetti. Ovvio che rispetto a voi non ne sappiamo nulla e probabilmente queste nostre impressioni vi faranno ridere, ma ogni tanto qui dentro capita anche qualche "studente" e non solo grandi "professori" :)
Spero di essere utile a qualcuno... ciao nè!
Il mio blog di avventure:

http://yarighidone.blogspot.it

In risposta al messaggio di yarighidone del 16/01/2017 alle 10:56:35

Si, perdonami ho sbagliato link. Stavamo parlando con un utente di un furgone e nel copia/incolla mi son confuso... Ecco il link giusto:  Il mio blog di avventure:

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Bene. Allora magari cancella l'altro post...così..giusto per non creare fraintendimenti....

 
Mario


http://www.facebook.com/groups/VelociCamperRaptor/

In risposta al messaggio di yarighidone del 16/01/2017 alle 11:04:01

ahahah questo dimostra che hai sparato sentenze senza nemmeno aprire il link; altrimenti ti saresti accorto che avevo messo un link sbagliato (ora corretto). Ho noleggiato un camper e da perfetto NEOFITA ho elencato quelli

che, PER NOI, sono stati i pregi e i difetti. Ovvio che rispetto a voi non ne sappiamo nulla e probabilmente queste nostre impressioni vi faranno ridere, ma ogni tanto qui dentro capita anche qualche studente e non solo grandi professori :) Spero di essere utile a qualcuno... ciao nè! Il mio blog di avventure:

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io avevo capito che avevi sbagliato link e infatti sono andato a leggermi la recensione sul blog che trovo interessante.Come ho già scritto qualche giorno fa io apprezzo il tuo lavoro e mi piace un sacco il tuo blog, però mi sembri forse un po troppo permaloso....senza offesa.
 
andrea