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mojado
mojado
14/10/2008 844
Inserito il 13/06/2012 alle: 12:17:12
quote:Risposta al messaggio di nemesis inserito in data 13/06/2012  11:07:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Susa Mario, non ho capito una cosa della tua spirga sulle AGM La sezione non deve essere troppo grande perchè oppone resistenza ne troppo piccola perchè scaldandosi...oppone resistenza. Se aumento la sez dei cavi la resistenza diminuisce, quindi più grande è meglio è... o sbaglio qualcosa? r
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gnampolo
gnampolo
08/09/2010 792
Inserito il 13/06/2012 alle: 12:28:18
quote:Risposta al messaggio di giusepe51 inserito in data 12/06/2012  20:25:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> grazie il tempo sembra essere bello alla prossima un saluto a tutti Sergio
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mesitalia
mesitalia
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24/12/2010 4133
Inserito il 13/06/2012 alle: 12:36:38
quote:Risposta al messaggio di nemesis inserito in data 13/06/2012  11:07:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non ho capito il discorso della sezione troppo grossa e il fatto che si possa appoggiare su tutti i lati, mi risulta che le NDS avessero il problema che messe in piedi gli elementi si schiacciavano con il tempo dando inizio a malfunzionamenti. Il discorso sezioni troppo grosse vorrei delucidazioni. Inoltre chiedevo anche quante puntate sono in tutto. [:D][:D][:D] (Stefano Marchioro utente forum che non ha capito cosa ha scritto Menesis)
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nemesis
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24/03/2011 1563
Inserito il 13/06/2012 alle: 12:47:00
quote:Risposta al messaggio di mojado inserito in data 13/06/2012  12:17:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Chiedo scusa. Scrivere nella finestra del forum è sempre un casino. Volevo scrivere che il cavo non deve essere troppo lungo perchè oppone resistenza (con conseguente abbassamento di voltaggio tra, ad esempio, alternatore e batteria, bisogna in tal caso aumentare la sezione perchè oppone meno resistenza), ne di sezione troppo piccola perchè scaldandosi etc etc Mario Zaro - Produttore, utilizzatore e consumatore di Helix Camper

Modificato da nemesis il 13/06/2012 alle 12:50:23
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nemesis
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24/03/2011 1563
Inserito il 13/06/2012 alle: 12:55:46
quote:Risposta al messaggio di mesitalia inserito in data 13/06/2012  12:36:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> In piedi? Che vuol dire in piedi? Dove sono i poli quando parli di "in piedi"? Se l'argomento interessa siamo intorno alle 7-8 puntate. Se è soporifero mi fermo[:)] Se scrivo altre castronerie avvertitemi. Posto sempre in fretta e quando mi dilungo non rileggo quasi mai. Mi scuso in anticipo. Mario Zaro - Produttore, utilizzatore e consumatore di Helix Camper (da oggi ufficialmente Marchio"ro" Registrato)
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PaoloePaola
PaoloePaola
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20/02/2008 4445
Inserito il 13/06/2012 alle: 12:58:03
Attendiamo nuove puntate ![:D] Paolo
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Luk&Cri
Luk&Cri
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18/02/2004 5008
Inserito il 13/06/2012 alle: 13:04:01
Mari, qualche appunto! Le AGM posso no essere installate su uno qualsiasi dei fianchi, ma non rovesciate(sottosopra). Le tradizionali batteria al piombo/acido, sono ormai tutte sigillate, quinid le emmissioni di gas nocivi sono pressoche nulle. Anche in quelle più vecchie comunque, bastava monntarci il tubicino e i gas venivano scaricati fuori. L'unica differenza è in caso d'incidente, nelle AGM, l'acido non viene rilasciato. Le prime AGM, sono state fatte per i muletti. Resta il fatto, che oltre ad essere più delicate, pesano e costano il doppio, oltre ad essere più ingombranti nelle dimensioni. www.luca*********.it
18
PaoloePaola
PaoloePaola
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20/02/2008 4445
Inserito il 13/06/2012 alle: 13:21:30
Per uno ignorante come me ... che batteria prendo ...? ho un pannello solare ed ho un vano enorme con posizione normale della batteria ...[:)] e quanto posso spendere ? Per i Roller ... https://magazine.camperonline.it/2012/06/13/camperonfactory-caravans-international-roller-team/#more-27992 Paolo

Modificato da PaoloePaola il 13/06/2012 alle 13:57:43
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nemesis
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24/03/2011 1563
Inserito il 13/06/2012 alle: 13:23:45
quote:Risposta al messaggio di Luk&Cri inserito in data 13/06/2012  13:04:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Giusto. Non rovesciate. In realtà non mi ero mai posto il problema perchè la comodità è quella di poterle montare sul fianco. Quella dei muletti non la sapevo. Per quanto riguarda la sigillatura hanno tutte una valvola di sicurezza (ovviamente anche qui il vantaggio è di non dover predisporre il tubicino che a volte con il tempo si sfilava) ma le AGm essendo ad acido denso mi pare che vaporizzino meno. Non entro nel merito dei costi e del peso mi limito alla funzionalità in base alle mie applicazioni. Per concludere l'ottimale, indipendentemente da sezioni, lunghezze etc sarebbe un calo di tensione tra alternatore e batteria di non più del 4%. Che comunque viene influenzato anche da altri fattori come il collegamento negativo. Se su telaio deve essere ben fatto perchè se posizionato male risente delle giunzioni tra lamiere o della scarsa pulizia del contatto. Se direttamente in batteria motore aumenta la lunghezza dekl cavo (la lunghezza per il dimensionamento viene calcolata sommando cavo positivo e negativo). In definitiva l'alternatore non è in grado di erogare i volt necessari perchè in più si hanno sempre delle utenze accese come condizionatore o luci che abbassano i volt in attivo alla batteria servizi. Mario Zaro - Produttore, utilizzatore e consumatore di Helix Camper (da oggi ufficialmente Marchio"ro" Registrato)
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mesitalia
mesitalia
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24/12/2010 4133
Inserito il 13/06/2012 alle: 14:02:26
quote:Risposta al messaggio di nemesis inserito in data 13/06/2012  13:23:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Intendevo con i poli uno sopra l' altro, appoggiate sul fianco più piccolo. me lo ha detto un tecnico NDS che con le sollecitazioni e le vibrazioni gli elementi si schiacciano. (Stefano Marchioro utente forum che ora ha capito cosa ha scritto Nesemin)
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giusepe51
giusepe51
23/01/2011 334
Inserito il 13/06/2012 alle: 15:36:01
quote:Risposta al messaggio di mesitalia inserito in data 13/06/2012  14:02:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Confermo quanto detto da Mesitalia, sul mio camper messa in verticale una AGM da 120 Ah (trattata con tutte le cure )dopo 3 mesi era KO. Giuseppe
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nemesis
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24/03/2011 1563
Inserito il 13/06/2012 alle: 15:45:18
quote:Risposta al messaggio di mesitalia inserito in data 13/06/2012  14:02:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Okay. Diciamo che non mi ero mai posto il problema perchè è una posizione molto particolare. Come l'idea di metterla rovesciata (ho sbagliato a citarla nella prima parte). Noi l'abbiamo sempre sistemata o in posizione normale o coricata su un fianco per recuperare spazio. Mi fa piacere parlare di queste cose anche perchè le vostre esperienze aiutano anche me a migliorare i miei prodotti. Cme ho detto quello che vi propongo non è legge a nel mio caso ha funzionato e funziona. A Luca (che ringrazio per le sue precisazioni) poi volevo dire che non era mia intenzione entrare nel dettaglio tecnico di ogni apparecchiatura perchè sicuramente ci sono persone più specializzate, come lui, che le conoscono meglio. Io normalmente mi attengo in primis a ciò che dice il produttore e poi verifico di persona sul mio mezzo la corrispondenza di prestazioni e caratteristiche. L'importante per noi e che siano efficenti e non diano problemi all'utilizzatore finale. Poi rimane l'interesse personale per capire il loro funzionamento specifico che però non è sempre indispensabile per assemblare un impianto completo. Inoltre non voglio assolutamente che si pensi che la soluzione adottata da me e per i miei mezzi sia la migliore. Ho solo verificato che permette di sfruttare la vita media della batteria (che si aggira comunque sui 4 o 5 anni) senza vedermi tornare indietro il cliente dopo due anni con l'accumulatore in mano perchè usato un po' distrattamente o brutalmente. Il costo è superiore ma viene sostenuto ogni quattro anni e io lo dico chiaramente. Come primo impianto preferisco spendere di più ma discutere di meno. Poi sarà il cliente a scegliere quale batteria installare successivamente quando dovrà cambiarla. La seconda puntata questa sera (forse) tratterà della ricarica tramite presa esterna 220. Poi parlerò anche del pannello. Grazie ancora a tutti per i contributi e gli eventuali suggerimenti Mario Zaro - Produttore, utilizzatore e consumatore di Helix Camper e movimentartore di forum.

Modificato da nemesis il 13/06/2012 alle 15:50:12
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mesitalia
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24/12/2010 4133
Inserito il 13/06/2012 alle: 16:01:46
quote:Risposta al messaggio di nemesis inserito in data 13/06/2012  15:45:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Mario non vorrei che poi la gente pensasse che noi allestitori abbiamo molto buon tempo, io stasera devo portare mie figlie alle prove di una sfilata, ma appena torno a casa leggo la nuova puntata. Ora devo andare al cinema a dopo ciao ciao (Stefano Marchioro ex direttore tecnico di Mes Italia ora pensionato)
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Luk&Cri
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18/02/2004 5008
Inserito il 13/06/2012 alle: 16:07:30
Mario, mi sono permesso di fare delle precisazioni perchè siamo in un forum, dove si cerca, con le conoscenze di tutti di trarre gli spunti migliori. Non volevo assolutamente contraddirti. [;)] A Paolo, non posso dire niente, devi leggere quanto scritto e trarre le tue conclusioni. Tutti ti diranno a gran voce AGM, valuta tu se il gioco vale la candela. [:)] Ottimo il discorso fatto da Stefano e confermato da Giuseppe. Non ci avevo mai pensato, ma effettivamente, se le pesantissime piastre di piombo non sono ben fissate alla batteria, messe di piatto, con le sollecitazioni del manto stradale, finirebbero per staccarsi e mettere in corto la batteria. Non si è mai finito di imparare! [:D] www.luca*********.it
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nemesis
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24/03/2011 1563
Inserito il 13/06/2012 alle: 16:32:09
quote:Risposta al messaggio di Luk&Cri inserito in data 13/06/2012  16:07:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ma scherzi! Ci mancherebbe! Mi auguro che tu faccia sempre le osservazioni senza timore di contraddirmi. Come ho detto è importante anche per me imparare cose nuove. Non voglio che si pensi che "sò tutto io" perchè non è assolutamente vero. Io parlo delle mie esperienze fatte sul mio e su altri mezzi. La casistica è forse più ampia del singolo utilizzatore e quindi può essere utile. Ti prego,anzi, di farmi notare qualsiasi eventuale castroneria senza farti problemi. Il tuo è un preziosissimo aiuto. Poi sò che tu le batteria AGM non le ami (mi pare di capire che per te il gioco non valga la candela) ma io voglio parlare a chi ce le ha o vuole montarle senza per questo sostenere che siano meglio o peggio. Come preferisco non parlare di marche anche se io ho scelto quelle che mi garantiscono (sempre a mio parere) maggior tranquillità. Se volete sapere cosa uso lo chiedete e lo invio in forma privata. Oppure potete iscrivervi alle News della Helix e vi invierò volentieri i test che ho fatto personalemente su batterie e riscaldamento (dopodichè potete disiscrivervi così non vi tedio con cose riguardanti il mio marchio). Mario Zaro - Produttore, utilizzatore e consumatore di Helix Camper nonchè logorroico postatore di post lunghissimi e che mi incasinano il lavoro.

Modificato da nemesis il 13/06/2012 alle 16:34:26
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mesitalia
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24/12/2010 4133
Inserito il 13/06/2012 alle: 19:39:38
Da stasera ufficialmente RAPTOR !! E sabato si parte: prima uscita[:)][:)][:)] (Stefano Marchioro ex direttore tecnico di Mes Italia ora pensionato)
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nemesis
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24/03/2011 1563
Inserito il 13/06/2012 alle: 19:43:53
2° puntata della serie "AGM che passione". TRASFORMATORE-CARICABATTERIA. Dell'alternatore ho già parlato e ho detto ,tra l'altro, che nel 90 % dei casi non è in grado di coccolarsi una batteria in AGM a causa della tensione troppo bassa per le specifiche della batteria. Il trasformatore può presentare lo stesso problema. Parliamo in questa sede di trasformatori elettronici che risultano più "intelligenti" nella fase di ricarica e mantenimento della batteria. Bisogna inanzitutto sapere che una batteria Agm richiede una curva di ricarica diversa da quella di una batteria normale e in seguito bisogna aggiungere che anche in questo caso il trasformatore deve erogare una corrente di 14.5 volt contro i 13.8 di un caricabatteria standard. Questo si ottiene con l'utilizzo di un caricabatteria specifico o, come nel mio caso, di uno con apposito selettore per il tipo di batteria installato. Mi pare poi, e magari qui Luca ne sa più di me, che esistano dei trasformatori talmente intelligenti che riconoscono da soli la batteria. Comunque sia, se la batteria in Agm è di primo impianto è auspicabile che il costruttore abbia installato un caricabatteria adeguato. La scelta dell'amperaggio di quest'ultimo invece serve solo a caricare con tempi diversi e non incide sul mantenimento della batteria. Se il mezzo posseduto è invece uscito con batteria normale è probabile che sia del tipo standard. Prima di montare un' AGM si può verificare se è presente un selettore esterno o interno sulla scheda che consenta la scelta. In caso non ci sia la possibilità di adattarlo al nuovo tipo di batteria ci si deve rassegnare alla solfatazione (più avanti vedremo come ovviare a questo problema). Nel caso sia specifico o si possa predisporre per AGM evita la solfatazione e contribuisce a farla recedere nel caso si formi a causa della bassa carica dell'alternatore. Basta lasciarlo attaccato 48-72 ore alla 220v almeno una volta al mese. Sbagliato invece tenere per lunghi periodi il 220 collegato anche se il caricabatteria è elettronico. Lo si può fare solo se si stanno usando le utenze di bordo come ad esempio una lunga permanenza in campeggio Fine 2° puntata Mario Zaro - Titolare della Helix Camper e furgonista convinto
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nemesis
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24/03/2011 1563
Inserito il 13/06/2012 alle: 19:47:39
quote:Risposta al messaggio di mesitalia inserito in data 13/06/2012  19:39:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Vieni a trovarmi?[;)] Mario Zaro - Titolare della Helix Camper e furgonista convinto
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Luk&Cri
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18/02/2004 5008
Inserito il 13/06/2012 alle: 20:37:57
Mario, ti dico solo che con quello che hai scritto, potresti tirari dietro le ire di mezzo forum. Emme48 per primo! Per fortuna siamo in un'area riservata a poki!. Comunque, non in tutto, ma in parte condivido con te. [;)] Aspettati un commento di Emme48 appena ti legge! [:D] www.luca*********.it
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sid67
sid67
11/05/2008 514
Inserito il 13/06/2012 alle: 20:50:20
quote:Risposta al messaggio di nemesis inserito in data 13/06/2012  19:47:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Oh Mario, non lo sapevo che aprivo il vaso di pandora chiedendoti delle batterie[:0], comunque devo dire che non si smette mai di imparare, quindi ben vengano tutte le informazioni che puoi darci [:p]. Ho idea che Stefano debba assolvere ad un anniversario, giù dalle parti di Franco...Ma ci arriverà[?] [:D][:D][:D] Ciao, Guido, Betty & Co. SALUTI DALLA SARDEGNA
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