Hymer

In risposta al messaggio di Grigno del 23/10/2017 alle 15:55:24

Ciao a tutti, ma aiutatemi a capire una cosa…. Io e Silvia, la mia compagna, eravamo partiti dall’idea del camper puro. Dopo vari ragionamenti, orientati all’Adria Twin da 6 metri, abbiamo valutato il Hymer Van 314:

più corto di 60 cm (meglio), più alto all’interno (io mi avvicino a 190cm), bagno piccolo sì, ma non effettivamente più piccolo di quello di un camper puro con doccia centrale. Capacità di stivaggio in garage posteriore….che nel furgonato non c’è. Coibentazione migliore del Van 314…. E quindi ok, costa di più, ma andiamo su Hymer Van 314. Adesso sento chi passa dall’Adria Compact …mezzo da noi valutato, al furgonato… mi sa che stiamo andando fuori rotta… mi sapreste esprimere i pro e i contro a tutto spettro? Altre info: abbiamo 34 e 30 anni, i 4 letti nel furgonato mi hanno fatto soffrire di claustrofobia appena salito. Il terzo letto sul Van 314 è per un bambino…data la nostra età.. teniamo presente. Per un secondo bambino, forse si può armeggiare per ottenere in modo artigianale un secondo letto per bambino facendo uso della dinette. La stessa cosa la si può fare sul furgonato, son d’accordo. Quello che ci fa protendere per il van 314 è lo stivaggio e la lunghezza inferiore, a fronte di un confort complessivo generale che abbiamo ritenuto migliore, anche grazie e soprattutto alla migliore coibentazione. Per il riscaldamento, mi date un pare sulla Truma Combi D? è efficace alle temperature basse e bassissime, diciamo -10? Il nostro uso principale sarà la montagna invernale ed estiva, ragion per la quale ci siamo orientati al motore da 150cv…non per i CV, ma per i Nm. Peccato che non ci possiamo permettere la trazione integrale… ma pazienza… faremo “attenzione”   Grigno  

...

posso cercare di rispondere in quanto ho avuto un furgonato di 6m, poi un semintegrale di 5,75x2,15, poi il MH di 6,60x2,35 (quello che mi ha soddisfatto meno) e ora un semintegrale di 7mx2,22

Si guarda spesso alla sola lunghezza di un mezzo, mentre la dimensione che crea piu differenza è la larghezza. Infatti, passando dal mio di 5,75 a quello di 6,60 (+85cm) non ho notato praticamente nessuna difficoltà con la maggiore lunghezza, ma passare dai 2,25 ai 2,35 è stato un vero trauma e la difficoltà della troppa larghezza la ho sempre accusata.
Ora ho aumentato di altri 40cm arrivando a 7m ma riducendo la larghezza da 2,35 a 2,22 (-13cm) e non ho notato nessuna difficoltà aumentando la lunghezza, ma un enorme vantaggio nella circolazione e parcheggio per quei solo 13cm di larghezza.

Per dire che il vantaggio del furgonato non è tanto la lunghezza di 6m che potrebbe anche essere un metro in piu che poco cambia, ma il vantaggio grande è la largezza di 2m che permette di parcheggiare negli stalli non sporgendo in larghezza, anche se si deve sfruttarne comunque due in lunghezza, sempre che ci siano le delimitazioni di lunghezza che spesso non ci sono.

Altro vantaggio del furgonato è la robustezza e la protezione in caso di incidente,, un normale camper si sbriciola, un furgonato si ammacca ma protegge.


un motorhome


un semintegrale


un furgonato

Vero che non si pensa sempre a un incidente, ma anche questo incide sulla scelta.

Secondo me se si vuole veramente prendere un furgonato molto agile e maneggevole bisogna stare sui 5,20/5,90 al massimo come lunghezza e passo corto e allora si che diventa come guidare una grossa vettura, perchè invece il Ducato di 5,99 cha un esagerato passo di 4,03 che è quello usato normalmente sui camper di 7,40/7,50 e quindi perde molti dei suoi vantaggi.

Così era il mio primo furgonato e spesso dovevo fare due manovre dove camper di oltre 7m ne facevano una sola.

Il Furgonato però lo concepisco solamente per la coppia, pensare di starci i 3 o 4, il problema non è dove dormire che ci si arrangia sempre, il problema è quando si vive dentro che non c'è spazio per muoversi in 4 e bisogna stare tutti seduti e alzarsi uno solo per volta.
Se si pensa ai bambini sicuramente il VAN è meglio. Però non andrei sul 314 ma sul 374



Lungo 5,99 come un furgonato, largo 2,22 passo 3,50 cioè ben 50cm meno che il furgonato e quindi molto piu agile e maneggevole di questo.
Avendo i letti gemelli (come il mio MLT 580) si puo richiedere una opzione per il terzo letto al centro dei due letti gemelli. Un asse di legno e un cuscino da mettere nello spazio aperto tra i piedi dei due letti gemelli (per piu di 1,20m dal fondo sono comunque uniti al centro), e così si crea un lettone a tre posti e un bimbo dorme comodo al centro.
Non rinuncerei a questa comodità per un po di lunghezza in meno che all atto pratico non ci si accorge neppure.
Poi c'è comunque la opzione del 4° posto letto da ricavare in dinette anche se lo trovo scomodo e poi se allestito nessuno si muove piu.

Io personalmente se mai un domani dovessi cambiare camper prenderei il furgonato Hymercar Grand Canyon S sullo Sprinter 4x4 (come il mio attuale) perchè allora sarò in pensione, fortunatamente non dovrò piu recarmi ogni giorno in città, da cui mi terrò bene alla larga, venderei la mia auto 4x4 e quindi userei il camper anche come auto. Lungo 5,90x1,99 con passo abbastanza  corto 3,66 è maneggevole come un grosso SUV e quindi mi farebbe anche quell uso.
Sicuramente bisogna fare i conti con un bagno piu compatto, la mancanza di un vero armadio, spazio di stivaggio limitato allo spazio sotto al letto, ma comunque per me sufficente. Con un simile mezzo le bici si eliminano in quanto si mete in moto e ci si sposta come in auto. Però avessimo figli, neppure da pensarci.




 

In risposta al messaggio di Grigno del 23/10/2017 alle 15:55:24

Ciao a tutti, ma aiutatemi a capire una cosa…. Io e Silvia, la mia compagna, eravamo partiti dall’idea del camper puro. Dopo vari ragionamenti, orientati all’Adria Twin da 6 metri, abbiamo valutato il Hymer Van 314:

più corto di 60 cm (meglio), più alto all’interno (io mi avvicino a 190cm), bagno piccolo sì, ma non effettivamente più piccolo di quello di un camper puro con doccia centrale. Capacità di stivaggio in garage posteriore….che nel furgonato non c’è. Coibentazione migliore del Van 314…. E quindi ok, costa di più, ma andiamo su Hymer Van 314. Adesso sento chi passa dall’Adria Compact …mezzo da noi valutato, al furgonato… mi sa che stiamo andando fuori rotta… mi sapreste esprimere i pro e i contro a tutto spettro? Altre info: abbiamo 34 e 30 anni, i 4 letti nel furgonato mi hanno fatto soffrire di claustrofobia appena salito. Il terzo letto sul Van 314 è per un bambino…data la nostra età.. teniamo presente. Per un secondo bambino, forse si può armeggiare per ottenere in modo artigianale un secondo letto per bambino facendo uso della dinette. La stessa cosa la si può fare sul furgonato, son d’accordo. Quello che ci fa protendere per il van 314 è lo stivaggio e la lunghezza inferiore, a fronte di un confort complessivo generale che abbiamo ritenuto migliore, anche grazie e soprattutto alla migliore coibentazione. Per il riscaldamento, mi date un pare sulla Truma Combi D? è efficace alle temperature basse e bassissime, diciamo -10? Il nostro uso principale sarà la montagna invernale ed estiva, ragion per la quale ci siamo orientati al motore da 150cv…non per i CV, ma per i Nm. Peccato che non ci possiamo permettere la trazione integrale… ma pazienza… faremo “attenzione”   Grigno  

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Ciao Grigno, interessantissime domande le tue, per quanto ci riguarda, rispondo del perché da Adria Compact SL ad un furgonato lungo 636.
Va detto che il Compact (considerando che è un camper vero e proprio), è uno dei pochissimi che ha la larghezza di un furgonato, in quanto monta gli stessi, stretti, specchietti, rispetto ad un furgonato lungo 636 è lungo solamente 24cm in più (parlo sempre dell'SL, perché l'SP è anche più corto), e questo per noi era importantissimo, non amiamo per nulla i camper larghi.
A questo va aggiunto che il garage è bello capiente, tanto da poterci caricare lo scooter.

Ma allora perché un furgonato? Per quanto ci riguarda direi per la struttura esterna, la lamiera ci ha sempre dato l'idea di più sicurezza e compattezza, esente da infiltrazioni a vita, o meglio, se infiltra un finestrino lo sistemi e fine, non rischi di far marcire anche una parete poi da riparare.
La maggior compattezza esterna, anche se 24cm in meno non sono un granchè, i circa 30/35 in meno di altezza diventano importanti, non tanto per entrare chissà dove (dove va un furgonato, più o meno ci va anche il Compact).

E poi altre cosucce che dopo anni ed anni di viaggi itineranti abbiamo capito sono ne nostro DNA, mezzo robusto per percorrere anche qualche sterro senza l'ansia dei cigolii o di torsioni della cellula (no 4x4, per noi non necessario), ed infine una serie di altri "capricci" non necessariamente legati al furgonato, ma che abbiamo avuto sempre nella lista delle "cose da aggiungere nel prossimo mezzo..", che non sto qui ad elencare per non apparire vanitoso, ma che ogni equipaggio ha sempre nel proprio "cassetto dei desideri", per cui già che c'eravamo...

Ovviamente opinioni del tutto personali... il primo mezzo fu un mansardato, poi un paio di profilati, ed ora il furgonato, non troppo compatto, un minimo di agio lo desideriamo, per questo motivo il 636 è quello che fa per noi.
Riguardo ai passi ne ho avuti di ogni lunghezza, dai 375, passando per il Compact col 345, all'attuale 403, ognuno ha i suoi pro e di suoi contro, dipende davvero quale percentuale dei km dei tuoi viaggi dedichi a luoghi in cui il passo è fondamentale.
Per la nostra storia camperistica, non abbiamo bisogno di un passo corto, per cui il 403 andrà bene, o me lo farò andare bene per forza.


 

In risposta al messaggio di nanonet del 23/10/2017 alle 16:25:16

Quello della mia foto lo hanno spostato a Trento, ora ad Altavilla c'è uno Yellowstone azzurro chiaro (mod 2017) che non ci piace per nulla, al di là del colore bruttarello, senza adesivi neri sulle fiancate fa un po'

troppo furgonaccio, Inoltre è un Light, e come tutti i furgonati Light per me è fin troppo schiacciato sul posteriore (perlomeno tutti i 599 e 636 che ho visto, quindi anche Malibu e Poessl), mi ci sono sdraiato sotto ed in tutti ho visto le balestre posteriori quasi orizzontali ed il tampone di finecorsa a contatto, ecco perché ho preferito un Maxi senza nemmeno ragionarci su. Per cui se sei salito su quello azzurro, non credo sia stata una gran bella esperienza, l'ho trovato molto trasandato, con oggetti rotti qui e là, impolverato ed anche con qualche ragnatela, segno che è un bel po' che è lì. Sarò sincero, se avessimo visto solo quello Yellowstone azzurro, non so se ci saremmo convinti del marchio e modello, ma fortunatamente ad inizio mese c'era quello della foto (my2018 con soffietto), e devo dire che è davvero tutta un'altra cosa, ad iniziare dal colore (e pensare che bianco è il colore standard, qualsiasi altro costa circa 600 euro). Anche da Magli c'era un Grand Canyon my2018, stesso colore, cerchi e Maxi, e visto che gli interni sono similari, anche lui ci ha fatto un'ottima impressione. Tralascio tutto il mondo legato agli optional, dal quale abbiamo attinto a piene mani, tanto da far salire il prezzo di un bel bel bel po' di ..mila euro. Ad Altavilla la settimana scorsa c'erano anche un paio di Ayers Rock, uno my 2017 ed un my2018, anch'essi internamente abbastanza diversi tra loro, il 2018 ad esempio (metro alla mano sempre con me..) ha il tavolo dinette più stretto di 10cm rispetto al 2017, lo spazio guadagnato lo hanno riservato alla larghezza del matrimoniale trasversale, spostando avanti il bagno (che ovviamente rimane invariato e minimale), evidentemente con i modelli 2018 hanno cambiato molte cose. Ma il bagno è sempre dello stesso tipo, in tutti, ed il suo grosso tallone di Achille è lo spazio, davvero ridotto, anche se le soluzioni tecniche sono interessanti (vedi lavello, porta scorrevole che occupa poco spazio), per cui se a tua moglie già sconfinfera poco il furgonato, avendo visto quel bagno, probabilmente se non si è messa a ridere, sarà quantomeno fuggita sul MH più vicino per.... poter respirare. Non lo faccio mai, ma mi sento di consigliare il nostro buon vecchio Compact SL a chiunque, 37000km, tenuto in maniera maniacale, reso per cambiarlo con un costoso capriccio, e non per vecchiaia o difettosità, chi se lo trova sicuramente non se ne pentirà.  

...

Bel mezzo, Davide, l'ho visto ad Altavilla prima che lo portassero a Trento per il porte aperte.
Anch'io sono in una fase di riflessione per cambio; nel mio caso, però, non sarà il furgonato anche se è una tipologia che mi/ci intriga molto ... chissà
Il mio omonimo mi ha fatto un'offerta che è difficile rifiutare, deciderò/remo in questi giorni; il guaio è restare senza camper per diversi mesi
Ciao
Pierluigi

P.S.: secondo me quel "Windo matic aspiragocce" vale 1000 Thermotop nel rapporto prezzo/risultato finale

In risposta al messaggio di kind of blue del 23/10/2017 alle 17:07:25

Bel mezzo, Davide, l'ho visto ad Altavilla prima che lo portassero a Trento per il porte aperte. Anch'io sono in una fase di riflessione per cambio; nel mio caso, però, non sarà il furgonato anche se è una tipologia che

mi/ci intriga molto ... chissà Il mio omonimo mi ha fatto un'offerta che è difficile rifiutare, deciderò/remo in questi giorni; il guaio è restare senza camper per diversi mesi Ciao Pierluigi P.S.: secondo me quel Windo matic aspiragocce vale 1000 Thermotop nel rapporto prezzo/risultato finale

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" P.S.: secondo me quel "Windo matic aspiragocce" vale 1000 Thermotop nel rapporto prezzo/risultato finale "

che rapporto qualità prezzo, per asciugare il vetro sia così è sicuro

Ma mica asciuga solo il vetro

In risposta al messaggio di kind of blue del 23/10/2017 alle 17:07:25

Bel mezzo, Davide, l'ho visto ad Altavilla prima che lo portassero a Trento per il porte aperte. Anch'io sono in una fase di riflessione per cambio; nel mio caso, però, non sarà il furgonato anche se è una tipologia che

mi/ci intriga molto ... chissà Il mio omonimo mi ha fatto un'offerta che è difficile rifiutare, deciderò/remo in questi giorni; il guaio è restare senza camper per diversi mesi Ciao Pierluigi P.S.: secondo me quel Windo matic aspiragocce vale 1000 Thermotop nel rapporto prezzo/risultato finale

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Ciao Pierluigi, è un piacere rileggerti.
Credimi se ti dico che non c'era niente di programmato, mia moglie si era abituata al suo trantran (si parla di camper nuovo ogni tanto, si be, dai, e poi nulla più), poi un'accelerazione improvvisa, e nel giro di pochi giorni la decisione.
Se hai letto, ci eravamo interessati al Malibu, al Poessl (ne avevamo anche parlato ed ipotizzato un incontro a Padova), domande qui e là, anche se devo dire che info ne avevamo già, ma non così approfondite.
Poi durante un giretto a Rovereto (Mercatino Europeo), siamo passati ad Altavilla, e qui il primo vero interesse per lo Yellowstone, sulla via di casa una sosta a Padova per il Poessl, e poi qualche perlustrazione qui e là da Magli e Beltrani per il Malibu....

Il resto sono telefonate e un paio di viaggi ad Altavilla, fino all'acquisto.

Come dico sempre, è il camper che sceglie te (come un buon animale da affezione), quando arrivi a quello giusto (per te), c'è poco da fare, la ragione (che dovrebbe guidarti fino in ogni dettaglio), scompare ed inizi a sognare.
A noi è sempre capitato così, anche se non può sembrare l'Adria ci piaceva molto (e ci piace ancora moltissimo), ma poi le cose vanno sempre a finire così.

Riguardo al discorso Thermotop Vs Aspiragocce" si potrebbe aprire una bel confronto, ma credo che Tommaso sia troppo di parte


 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 23/10/2017 alle 17:06:56

posso cercare di rispondere in quanto ho avuto un furgonato di 6m, poi un semintegrale di 5,75x2,15, poi il MH di 6,60x2,35 (quello che mi ha soddisfatto meno) e ora un semintegrale di 7mx2,22 Si guarda spesso alla sola

lunghezza di un mezzo, mentre la dimensione che crea piu differenza è la larghezza. Infatti, passando dal mio di 5,75 a quello di 6,60 (+85cm) non ho notato praticamente nessuna difficoltà con la maggiore lunghezza, ma passare dai 2,25 ai 2,35 è stato un vero trauma e la difficoltà della troppa larghezza la ho sempre accusata. Ora ho aumentato di altri 40cm arrivando a 7m ma riducendo la larghezza da 2,35 a 2,22 (-13cm) e non ho notato nessuna difficoltà aumentando la lunghezza, ma un enorme vantaggio nella circolazione e parcheggio per quei solo 13cm di larghezza. Per dire che il vantaggio del furgonato non è tanto la lunghezza di 6m che potrebbe anche essere un metro in piu che poco cambia, ma il vantaggio grande è la largezza di 2m che permette di parcheggiare negli stalli non sporgendo in larghezza, anche se si deve sfruttarne comunque due in lunghezza, sempre che ci siano le delimitazioni di lunghezza che spesso non ci sono. Altro vantaggio del furgonato è la robustezza e la protezione in caso di incidente,, un normale camper si sbriciola, un furgonato si ammacca ma protegge. un furgonato Vero che non si pensa sempre a un incidente, ma anche questo incide sulla scelta. Secondo me se si vuole veramente prendere un furgonato molto agile e maneggevole bisogna stare sui 5,20/5,90 al massimo come lunghezza e passo corto e allora si che diventa come guidare una grossa vettura, perchè invece il Ducato di 5,99 cha un esagerato passo di 4,03 che è quello usato normalmente sui camper di 7,40/7,50 e quindi perde molti dei suoi vantaggi. Così era il mio primo furgonato e spesso dovevo fare due manovre dove camper di oltre 7m ne facevano una sola. Il Furgonato però lo concepisco solamente per la coppia, pensare di starci i 3 o 4, il problema non è dove dormire che ci si arrangia sempre, il problema è quando si vive dentro che non c'è spazio per muoversi in 4 e bisogna stare tutti seduti e alzarsi uno solo per volta. Se si pensa ai bambini sicuramente il VAN è meglio. Però non andrei sul 314 ma sul 374 Lungo 5,99 come un furgonato, largo 2,22 passo 3,50 cioè ben 50cm meno che il furgonato e quindi molto piu agile e maneggevole di questo. Avendo i letti gemelli (come il mio MLT 580) si puo richiedere una opzione per il terzo letto al centro dei due letti gemelli. Un asse di legno e un cuscino da mettere nello spazio aperto tra i piedi dei due letti gemelli (per piu di 1,20m dal fondo sono comunque uniti al centro), e così si crea un lettone a tre posti e un bimbo dorme comodo al centro. Non rinuncerei a questa comodità per un po di lunghezza in meno che all atto pratico non ci si accorge neppure. Poi c'è comunque la opzione del 4° posto letto da ricavare in dinette anche se lo trovo scomodo e poi se allestito nessuno si muove piu. Io personalmente se mai un domani dovessi cambiare camper prenderei il furgonato Hymercar Grand Canyon S sullo Sprinter 4x4 (come il mio attuale) perchè allora sarò in pensione, fortunatamente non dovrò piu recarmi ogni giorno in città, da cui mi terrò bene alla larga, venderei la mia auto 4x4 e quindi userei il camper anche come auto. Lungo 5,90x1,99 con passo abbastanza  corto 3,66 è maneggevole come un grosso SUV e quindi mi farebbe anche quell uso. Sicuramente bisogna fare i conti con un bagno piu compatto, la mancanza di un vero armadio, spazio di stivaggio limitato allo spazio sotto al letto, ma comunque per me sufficente. Con un simile mezzo le bici si eliminano in quanto si mete in moto e ci si sposta come in auto. Però avessimo figli, neppure da pensarci.  

...

Grazie mille per tutte queste considerazioni! 
Dico la verità: il fattore sicurezza lo abbiamo messo al primo posto, e per quello ci eravamo orientati al furgonato... salvo poi rilevare il discorso coibentazione e poco stivaggio... in montagna, specie in inverno uso la macchina come deposito...perché non è solo questione di sci, che magari stanno sul tetto, ma anche di corde, scarponi di vario genere...etc etc.. e l'idea di infilare tutto nel garage ci è parsa ottima, facendoci dimenticare almeno in parte il discorso sicurezza... cosa poco nobile, ma per ora siamo in 2. Valutare il Van 374... bè, io ne sono propenso, ma la mia compagna obietta che, a dispetto del 314 anche in lunghezza ci sta nel parcheggio di una auto, alla bisogna. Probabilmente, però, il discorso lunghezza non lo abbiamo approfondito a sufficienza. per la larghezza mi ci ritrovo in pieno!
Cosa mi dici, invece della coibentazione?

In risposta al messaggio di nanonet del 23/10/2017 alle 17:06:57

Ciao Grigno, interessantissime domande le tue, per quanto ci riguarda, rispondo del perché da Adria Compact SL ad un furgonato lungo 636. Va detto che il Compact (considerando che è un camper vero e proprio), è uno dei

pochissimi che ha la larghezza di un furgonato, in quanto monta gli stessi, stretti, specchietti, rispetto ad un furgonato lungo 636 è lungo solamente 24cm in più (parlo sempre dell'SL, perché l'SP è anche più corto), e questo per noi era importantissimo, non amiamo per nulla i camper larghi. A questo va aggiunto che il garage è bello capiente, tanto da poterci caricare lo scooter. Ma allora perché un furgonato? Per quanto ci riguarda direi per la struttura esterna, la lamiera ci ha sempre dato l'idea di più sicurezza e compattezza, esente da infiltrazioni a vita, o meglio, se infiltra un finestrino lo sistemi e fine, non rischi di far marcire anche una parete poi da riparare. La maggior compattezza esterna, anche se 24cm in meno non sono un granchè, i circa 30/35 in meno di altezza diventano importanti, non tanto per entrare chissà dove (dove va un furgonato, più o meno ci va anche il Compact). E poi altre cosucce che dopo anni ed anni di viaggi itineranti abbiamo capito sono ne nostro DNA, mezzo robusto per percorrere anche qualche sterro senza l'ansia dei cigolii o di torsioni della cellula (no 4x4, per noi non necessario), ed infine una serie di altri capricci non necessariamente legati al furgonato, ma che abbiamo avuto sempre nella lista delle cose da aggiungere nel prossimo mezzo.., che non sto qui ad elencare per non apparire vanitoso, ma che ogni equipaggio ha sempre nel proprio cassetto dei desideri, per cui già che c'eravamo... Ovviamente opinioni del tutto personali... il primo mezzo fu un mansardato, poi un paio di profilati, ed ora il furgonato, non troppo compatto, un minimo di agio lo desideriamo, per questo motivo il 636 è quello che fa per noi. Riguardo ai passi ne ho avuti di ogni lunghezza, dai 375, passando per il Compact col 345, all'attuale 403, ognuno ha i suoi pro e di suoi contro, dipende davvero quale percentuale dei km dei tuoi viaggi dedichi a luoghi in cui il passo è fondamentale. Per la nostra storia camperistica, non abbiamo bisogno di un passo corto, per cui il 403 andrà bene, o me lo farò andare bene per forza.  

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In effetti noi guardavamo l'SP... e la ragione era proprio la lunghezza. 
PEr quanto riguarda le altre dimensioni, francamente ci convinceva parecchio, tranne la possibilità di avere, montato dalla casa, il riscaldamento a gas.
inoltre, toccando con mano, abbiamo ritenuto Hymer qualitativamente un pelino sopra (anche come prezzo), ragion per cui, alla fine lo abbiamo "escluso"...non scartato, dal momento che si parla sempre di mezzi di parecchio valore e qualità

Un'aspiragocce lo vendono anche alla Lidl (quando ci sarà) a 25 euro.Saluti  Alessandro Ps.per Tommaso le sospensioni che parlavo sul mezzo, sono su Ford.

In risposta al messaggio di Grigno del 23/10/2017 alle 18:40:32

In effetti noi guardavamo l'SP... e la ragione era proprio la lunghezza.  PEr quanto riguarda le altre dimensioni, francamente ci convinceva parecchio, tranne la possibilità di avere, montato dalla casa, il riscaldamento

a gas. inoltre, toccando con mano, abbiamo ritenuto Hymer qualitativamente un pelino sopra (anche come prezzo), ragion per cui, alla fine lo abbiamo escluso...non scartato, dal momento che si parla sempre di mezzi di parecchio valore e qualità

...

Nessun problema, Hymer è qualitativamente meglio di Adria, cosí come era meglio l'Hobby che avevamo prima dell'Adria. Ma incasellare tutti i "desiderata" non è facile, perchè se ti limiti al mezzo "base" o poco altro, tutto è affrontabile, anche un Hymer. Ma quando inizi a metterci i vari "orpelli" (inutile nascondersi, ognuno ha quelli preferiti), un Hymer ti arriva a cifre importanti.
Con certe cifre, se guardi un pó piú "di lato" (non dico in basso) ci sono interessanti alternative.

Poi chiaramente ognuno ha le proprie prioritå (e manie), ad esempio se avessi deciso per un furgonato di marca "non Hymer" (ma pur sempre blasonata) a parità di caratteristiche avrei potuto spendere diverse migliaia di euro in meno... ma come dicevo, a questo giro abbiamo deciso per un marchio top. Tra l'altro costruito proprio a Bad Waldsee, mentre altri "famosi" assemblano in Ungheria o posti simili

Sempre opinione personale

Buona scelta...

In risposta al messaggio di Grigno del 23/10/2017 alle 18:37:58

Grazie mille per tutte queste considerazioni!  Dico la verità: il fattore sicurezza lo abbiamo messo al primo posto, e per quello ci eravamo orientati al furgonato... salvo poi rilevare il discorso coibentazione e poco

stivaggio... in montagna, specie in inverno uso la macchina come deposito...perché non è solo questione di sci, che magari stanno sul tetto, ma anche di corde, scarponi di vario genere...etc etc.. e l'idea di infilare tutto nel garage ci è parsa ottima, facendoci dimenticare almeno in parte il discorso sicurezza... cosa poco nobile, ma per ora siamo in 2. Valutare il Van 374... bè, io ne sono propenso, ma la mia compagna obietta che, a dispetto del 314 anche in lunghezza ci sta nel parcheggio di una auto, alla bisogna. Probabilmente, però, il discorso lunghezza non lo abbiamo approfondito a sufficienza. per la larghezza mi ci ritrovo in pieno! Cosa mi dici, invece della coibentazione?

...

mah, sulla coibentazione non so dirti gran che, sicuramente un camper "vero" èpiu coibentato, ma non mi porrei troppi problemi anche con un furgonato. Con una stufa combi da 6Kw sicuramente ambienti così piccoli si scaldano anche troppo anche se la coibentazione non fosse proprio ottimale.

Per esempio passando da un MH Hymer con doppio pavimento, sicuramente bene isolato, a un semintegrale sempreHymer, ma senza doppio pavimento e con la cabina senza la minima coibentazione, come ogni semintegrale, devo dire che non ho notato differenze apprezzabli, con 6Kw di stufa ce ne è sempre anche di troppo di riscaldamento.
Penso che un furgonato, seppure metallico e con sicuramente molti ponti termici, sarà tranquillamente sfruttabile anche a -20° senza particolari problemi.  Ecco, se ci fosse di serie la Combi da 4Kw chiederei la opzione di quella da 6Kw per stare proprio tranquillissimi e piu che altro per raggiungere i 20° in tempi molto piu brevi quando si entra nel camper freddo.
Daltronde se ci pensi, in qualsiasi auto o pulmino, che non ha la benchè minima coibentazione, la gente gira anche in Lapponia con -30° usufruendo del solo riscaldamento del motore e all interno si sta comunque benissimo.
Secondo me la differenza di coibentazione puo solo incidere sul consumo di gas (o gasolio se il riscaldamento è a gasolio) ma i 20 e piu gradi si raggiungono comunque.
L'importante è la distribuzione dell aria che deve essere capillare per avere temperatura ostante in ogni punto (effettivamente nella zona letto è meglio se è meno caldo che in dinette) e piu che altro non permettere ristagno di condensa negli angoli e sotto i materassi.
La cosa fondamentale in inverno è comunque fare andare il riscaldamento bello forte senza spilorciare e tenere uno o due oblo in fessura per avere ricambio d'aria che è l'unico modo per eliminare la condensa interna.
 

In risposta al messaggio di nanonet del 23/10/2017 alle 19:44:41

Nessun problema, Hymer è qualitativamente meglio di Adria, cosí come era meglio l'Hobby che avevamo prima dell'Adria. Ma incasellare tutti i desiderata non è facile, perchè se ti limiti al mezzo base o poco altro, tutto

è affrontabile, anche un Hymer. Ma quando inizi a metterci i vari orpelli (inutile nascondersi, ognuno ha quelli preferiti), un Hymer ti arriva a cifre importanti. Con certe cifre, se guardi un pó piú di lato (non dico in basso) ci sono interessanti alternative. Poi chiaramente ognuno ha le proprie prioritå (e manie), ad esempio se avessi deciso per un furgonato di marca non Hymer (ma pur sempre blasonata) a parità di caratteristiche avrei potuto spendere diverse migliaia di euro in meno... ma come dicevo, a questo giro abbiamo deciso per un marchio top. Tra l'altro costruito proprio a Bad Waldsee, mentre altri famosi assemblano in Ungheria o posti simili Sempre opinione personale Buona scelta...

...

Come accessori ognuno ovviamente ha le sue preferenze, ma l'importante è mettere le cose importanti o le cose che difficilmente si possono eventualmente aggiungere dopo. Quindi limitare la spesa concentrandola su poche cose.

Ne mio per esempio come accessori all ordine ho messo solo:
- Webasto Thermo Top sul motore
- Fantastic Vent
- gancio di traino
- fendinebbia
- oscuranti plissettati in cabina

poi la sostituzione della Combi 6 a gas con la Combi6 Diesel, ma questo non era possibile all ordine e quindi fatto fare poi dal concessionario.

In pratica ho scelto solo accessori che sarebbe stato complicato o non conveniente se non impossibile montarli dopo.

Invece le cose come il pannello solare per esempio montato dopo perchè si monta quando si vuole, mentre roba come TV, parabola, veranda etc, non li ho proprio messi perchè non mi interessano in quanto non li uso.

 

In risposta al messaggio di alexf del 23/10/2017 alle 11:21:23

Ciao Ezio, io non ho bocchette che arrivano a soffiare sul vetro e non ho presente come siano fatti i mezzi più recenti. Non so se sia previsto inviare un velo d'aria calda tra oscuranti plissettati e cristallo ed in quantità

tale da tenere il vetro asciutto. Forse questo succede ad oscuranti aperti ma, una volta chiusi, l'aria non può più arrivare al vetro ma potrei anche sbagliarimi. Dipende poi anche da cosa si fa dentro il camper, molta condensa nasce dalla cucina ed appunto da che cibi si confezionano..ad esempio se mangi pane e formaggio avrai poca condensa ma se con il formaggio preferisci e prepari una buona polentina...le cose cambiano radicalmente! Se si dorme poi nel basculante ci sarà anche un aumento dell'umidità data dal respiro dei presenti mentre se questo non si usa ci sarà meno formazione di condensa.  E poi importante creare un po' di circolazione d'aria all'interno del camper magari tenendo un spiraglio sulla finestra più lontana dall'oblò anch'esso leggermente aperto ma, credo siano cose che già sai.  

...

Si, sul nuovo Hymer 588 I ci sono le bocchette che soffiano aria direttamente sul parabrezza, hanno modificato la copertura motore del Motorhome.
Sono a Vienna e non fa caldo..., però c'è vento, quindi la testimonianza è relativa..., ma condensa non ne ho.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 23/10/2017 alle 20:03:50

Come accessori ognuno ovviamente ha le sue preferenze, ma l'importante è mettere le cose importanti o le cose che difficilmente si possono eventualmente aggiungere dopo. Quindi limitare la spesa concentrandola su poche cose.

Ne mio per esempio come accessori all ordine ho messo solo: - Webasto Thermo Top sul motore - Fantastic Vent - gancio di traino - fendinebbia - oscuranti plissettati in cabina poi la sostituzione della Combi 6 a gas con la Combi6 Diesel, ma questo non era possibile all ordine e quindi fatto fare poi dal concessionario. In pratica ho scelto solo accessori che sarebbe stato complicato o non conveniente se non impossibile montarli dopo. Invece le cose come il pannello solare per esempio montato dopo perchè si monta quando si vuole, mentre roba come TV, parabola, veranda etc, non li ho proprio messi perchè non mi interessano in quanto non li uso.  

...

Come optional, parabola e tv hanno un peso relativo, nel caso specifico Hymercar nel mezzo base prevede cose che altri mezzi danno in opzione, vedi cruise, clima, traction +, e tanto altro.
Ma al contempo ti danno anche ruote da 15 su chassis light (spesso a 3300kg di massa complessiva), motore 2.0 da 115cv e cose simili.
Per cui, se non sei uno sprovveduto, come minimo scegli il motore 130cv (io ho scelto il 150cv), almeno la massa totale a 3500kg la vuoi mettere? ( fortunatamente lo Yellowstone ce l'ha di serie) e (almeno per me) lo chassis Maxi è irrinunciabile.
Tutti questi "adeguamenti" rientrano negli optional a pagamento, ed hanno un discreto costo, poi è chiaro che nel tuo mezzo te li sei già "trovati di serie" (motore prestante, mezzo 4x4 alto da terra, ruote da 16 ecc), per cui li hai già scelti intrinsecamente nel mezzo, a te da aggiungere rimane davvero poco, e quel poco fortunatamente non ti interessa.

Ma noi ad esempio parabola e tv preferiamo averle... cosí come il tendalino, ma la maggior parte dei soldi spesi è andata per "cose tecniche" tipo il serbatoio gasolio da 120 litri, finestre laterali posteriori, batteria motore rinforzata, alternatore da 200A (col frigorifero a compressore meglio stare dalla parte dei bottoni), serbatoio grigie riscaldato... ed ovviamente qualche cosa di "sfizioso" tipo DRL led, fendinebbia, cerchi in lega, clima automatico ecc, ma molti di questi erano contenuti in pacchetti "appetitosi" per cui a fronte di un prezzo totale scontato, ti porti a casa alcune cose diciamo, non importanti...

Ciao

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 23/10/2017 alle 20:03:50

Come accessori ognuno ovviamente ha le sue preferenze, ma l'importante è mettere le cose importanti o le cose che difficilmente si possono eventualmente aggiungere dopo. Quindi limitare la spesa concentrandola su poche cose.

Ne mio per esempio come accessori all ordine ho messo solo: - Webasto Thermo Top sul motore - Fantastic Vent - gancio di traino - fendinebbia - oscuranti plissettati in cabina poi la sostituzione della Combi 6 a gas con la Combi6 Diesel, ma questo non era possibile all ordine e quindi fatto fare poi dal concessionario. In pratica ho scelto solo accessori che sarebbe stato complicato o non conveniente se non impossibile montarli dopo. Invece le cose come il pannello solare per esempio montato dopo perchè si monta quando si vuole, mentre roba come TV, parabola, veranda etc, non li ho proprio messi perchè non mi interessano in quanto non li uso.  

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Domandine... 
Il Fantasic vent cosa serve?
Hymer fornisce la truma combi a 4KW, credo sia più che sufficiente! Il gancio traino lo vorremmo mettere, ma ora come ora, nella prospettiva di non utilizzarlo subito, abbiamo pensato di posticipare la spesa: si può installare anche dopo, giusto? Forse si ma è molto + costoso?
Gli oscuranti plissettati, intendi oltre la tendina che è "perimetrale" intorno alla cabina di guida dal lato dei vetri?
Inoltre, è utile una coibentazione tra cabina di guida e la zona abitativa?
Per il thermo top... io non ho mai avuto difficoltà ad avviare la macchina nemmeno a -15 a gasolio... mi chiedo se è corretto che mi ponga il problema con il camper mi aiuti a capire?
P.S. ho visto il tuo mezzo... effettivamente mi piace molto...

In risposta al messaggio di nanonet del 23/10/2017 alle 09:19:13

Buongiorno a tutti, per la prima volta mi accingo a partecipare a questo topic (che conosco da anni, come da anni conosco molti di voi), in quanto a marzo mi arriverà un fiammante Hymercar Yellowstone, per cui sicuramente

vi chiederò molte cose. Il mio modesto contributo all'ultimo argomento riguarda un aspiratore acqua elettrico (ricaricabile), che tanti anni fa vidi utilizzare su un MH di tedeschi. E' vero che con le cover invernali la condensa sul parabrezza quasi non si forma (anche noi viaggiamo tantissimo in inverno, ed abbiamo le cover esterne adeguate), o anche che se il mezzo ha un sistema di ventilazione adeguato. Ma per quei casi in cui per pigrizia non si mettono le cover, o per evitare di spendere una fortuna in gas (o gasolio) per tenere la stufa a manetta tutta notte, solo per indirizzare il calore verso il parabrezza, noi abbiamo accettato di trovarci qualche volta al mattino il parabrezza da asciugare. Come dicevo, questo arnese (che si trova anche a 35 euro e anche meno), è assolutamente favoloso, e lascia il vetro immacolato e pulito, oltretutto è comodo da usare, e non obbliga ad equilibrismi, contorsionismi e copiose gocciolate sul cruscotto quando si manipolano tira acqua, pelli o panni per asciugare Ovviamente prendete questo suggerimento come un pretesto per presentarmi, so perfettamente che molti di voi non hanno questo problema, o che conoscono già qualcosa di simile. Buon proseguimento, ed un saluto particolare al mio concittadino e amico... Tommaso.

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Eccolo finalmente tra di noi!! Benvenuto! 

In risposta al messaggio di ezio55 del 23/10/2017 alle 20:54:29

Si, sul nuovo Hymer 588 I ci sono le bocchette che soffiano aria direttamente sul parabrezza, hanno modificato la copertura motore del Motorhome. Sono a Vienna e non fa caldo..., però c'è vento, quindi la testimonianza è relativa..., ma condensa non ne ho.

Bene, 
se allora riesce a soffiare tra vetro ed oscurante il vetro rimarrà sicuramente più asciutto.
Il fatto che in questo momento non presenti condensa è un buon segno, questa si forma per la differenza di temperatura tra due superfici e nei vetri è elevata.
Poi aiuta molto anche l'umidità interna che va a depositarsi nelle zone meno ventilate.

Buona permanenza a Vienna.



 

In risposta al messaggio di Grigno del 23/10/2017 alle 15:55:24

Ciao a tutti, ma aiutatemi a capire una cosa…. Io e Silvia, la mia compagna, eravamo partiti dall’idea del camper puro. Dopo vari ragionamenti, orientati all’Adria Twin da 6 metri, abbiamo valutato il Hymer Van 314:

più corto di 60 cm (meglio), più alto all’interno (io mi avvicino a 190cm), bagno piccolo sì, ma non effettivamente più piccolo di quello di un camper puro con doccia centrale. Capacità di stivaggio in garage posteriore….che nel furgonato non c’è. Coibentazione migliore del Van 314…. E quindi ok, costa di più, ma andiamo su Hymer Van 314. Adesso sento chi passa dall’Adria Compact …mezzo da noi valutato, al furgonato… mi sa che stiamo andando fuori rotta… mi sapreste esprimere i pro e i contro a tutto spettro? Altre info: abbiamo 34 e 30 anni, i 4 letti nel furgonato mi hanno fatto soffrire di claustrofobia appena salito. Il terzo letto sul Van 314 è per un bambino…data la nostra età.. teniamo presente. Per un secondo bambino, forse si può armeggiare per ottenere in modo artigianale un secondo letto per bambino facendo uso della dinette. La stessa cosa la si può fare sul furgonato, son d’accordo. Quello che ci fa protendere per il van 314 è lo stivaggio e la lunghezza inferiore, a fronte di un confort complessivo generale che abbiamo ritenuto migliore, anche grazie e soprattutto alla migliore coibentazione. Per il riscaldamento, mi date un pare sulla Truma Combi D? è efficace alle temperature basse e bassissime, diciamo -10? Il nostro uso principale sarà la montagna invernale ed estiva, ragion per la quale ci siamo orientati al motore da 150cv…non per i CV, ma per i Nm. Peccato che non ci possiamo permettere la trazione integrale… ma pazienza… faremo “attenzione”   Grigno  

...

Entro in gamba tesa pur se non interpellato direttamente.
Ho/abbiamo un Hymer Van 512, quello su Ford, lungo 6 metri, largo 214, "basso" 272. Il 512 è quello con la semidinette con divanetto laterale, quindi 5 posti a tavola e possibilità del terzo letto abbattendo il tavolo.
Noi siamo due adulti + un ragazzino di 13 anni e abbiamo questo camper dal 2010.
Quando decidemmo di cambiare il nostro mansardato doppia dinette eravamo quasi pronti a staccare l'assegno per un Adria 4Twin con dinette classica e letto a castello longitudinale poi, nel mentre, in salone, vedemmo un Adria Compact da 6 metri e li ci venne la folgorazione. Stessa lunghezza, praticamente larghezza simile ma spazi interni decisamente maggiori!
Dopo 2 giorni firmavamo il contratto per il nostro 512 con un anno di vita e 9.000 km.
Dopo 7 anni ne siamo ancora entusiasti, si viaggia veloci e comodi, per noi tre gli spazi sono sufficienti e senza rinunce perchè riusciamo a portarci tutto quello che ci portavamo nel mansardato da 7 metri.
Qualche settimana fa ho guidato un motorhome e non mi è piaciuto, sicuramente per noi sarebbe più comodo ma preferiamo il semintegrale compatto.
Ho visto dal vivo la nuova serie Van, è veramente compatto, forse troppo, dinette piccolina, bagno piccolino, letto svasato, cucina piccolina...e poi è largo 222! Boh, tutto ridotto tranne la larghezza...mmmmm
Sicuramente viaggiare con un mezzo da meno di 5.5 m è un gran bel vantaggio ma in 6 metri, che sono comunque pochini, ha diversi vantaggi in più.

In risposta al messaggio di suki74 del 23/10/2017 alle 21:43:20

Eccolo finalmente tra di noi!! Benvenuto! 

Ciao Ricky, finalmente ci leggiamo, come ben sai (ti informai in tempi non sospetti del cambio mezzo) ora che tutto è andato in porto (compresa la consegna del nostro fido Adria), sono venuto a trovarvi....

Avremo modo di fare tante belle chiacchiere, grazie ancora di tutti i consigli ed aiuti che mi hai dato in tutti questi anni...

Ciao

In risposta al messaggio di nanonet del 23/10/2017 alle 22:17:44

Ciao Ricky, finalmente ci leggiamo, come ben sai (ti informai in tempi non sospetti del cambio mezzo) ora che tutto è andato in porto (compresa la consegna del nostro fido Adria), sono venuto a trovarvi.... Avremo modo di fare tante belle chiacchiere, grazie ancora di tutti i consigli ed aiuti che mi hai dato in tutti questi anni... Ciao

Grazie a te dei mille consigli di viaggio!! Il giro in Danimarca che facemmo 2 anni fa è stato indimenticabile soprattutto grazie al tuo diario.

In risposta al messaggio di suki74 del 23/10/2017 alle 22:08:39

Entro in gamba tesa pur se non interpellato direttamente. Ho/abbiamo un Hymer Van 512, quello su Ford, lungo 6 metri, largo 214, basso 272. Il 512 è quello con la semidinette con divanetto laterale, quindi 5 posti a tavola

e possibilità del terzo letto abbattendo il tavolo. Noi siamo due adulti + un ragazzino di 13 anni e abbiamo questo camper dal 2010. Quando decidemmo di cambiare il nostro mansardato doppia dinette eravamo quasi pronti a staccare l'assegno per un Adria 4Twin con dinette classica e letto a castello longitudinale poi, nel mentre, in salone, vedemmo un Adria Compact da 6 metri e li ci venne la folgorazione. Stessa lunghezza, praticamente larghezza simile ma spazi interni decisamente maggiori! Dopo 2 giorni firmavamo il contratto per il nostro 512 con un anno di vita e 9.000 km. Dopo 7 anni ne siamo ancora entusiasti, si viaggia veloci e comodi, per noi tre gli spazi sono sufficienti e senza rinunce perchè riusciamo a portarci tutto quello che ci portavamo nel mansardato da 7 metri. Qualche settimana fa ho guidato un motorhome e non mi è piaciuto, sicuramente per noi sarebbe più comodo ma preferiamo il semintegrale compatto. Ho visto dal vivo la nuova serie Van, è veramente compatto, forse troppo, dinette piccolina, bagno piccolino, letto svasato, cucina piccolina...e poi è largo 222! Boh, tutto ridotto tranne la larghezza...mmmmm Sicuramente viaggiare con un mezzo da meno di 5.5 m è un gran bel vantaggio ma in 6 metri, che sono comunque pochini, ha diversi vantaggi in più.

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Nessuna gamba tesa! 
anzi, grazie per avermi detto la tua! Per il 6m il discorso, in effetti, è lineare. . Ci dobbiamo ragionare