Hymer

@ Magikdave, stabilito che non spari,[:p] e ti diverti pure,....e visto che non tutti gli specchietti vibrano in tutti i camper, se fossi in te, cercherei perchè il tuo vibra.[}:)]Questo, fermo restando che il tuo sistema empirico non ti tolga la vibrazione, cosa che io dubito assai.( potrebbe pure peggiorare la vibrazione stessa) Prova ,.... visto che ami la sperimentazione, a individuare la provvenienza della vibrazione, essa è localizzata sulla parete...ma la fonte quale è?[?][:)] La fonte può essere di 3 tipi, vibrazione di risonanza originata dal motore, facile da individuarsi ...basta mettere in folle ed essa sparisce, risonanza da ruote sbilanciate ( non improbabile) essa si manifesta normalmente verso i 90 km/h ed ha dei picchi che si individuano a certe velocità fisse.( per perdita di un piombo) Terza ed ultima ipotesi risonanza indotta dalle sospensioni, anzi...dal complesso pneumatico-molle-ammortizzatore. Se per esempio esso si è manifestato o aggravato solo adesso nel tuo ultimo viaggio, è sicuramente dovuto alla risonanza molla Orap/ ammortiz.Globo. Altra fonte sono le pressioni pneumatici...talvolta variare solo 0,3 atm cambia la frequenza di risonanza, e lo specchietto potrebbe rimanere tranquillo.[:D] Se dopo aver individuato e magari isolato la fonte del disturbo, potrai avere il vantaggio che anche altre cose nel camper smetteranno di vibrare, prendendo così più piccioni con una fava sola. Tienici aggiornati, cosi saremo in tanti a ...divertirci, e magari ti darò qualche altro consiglio....non richiesto[:D][:D] Varieze.

Grazie per i consigli , ma come vedi mi diverto e ci arrivo anche da solo , gli ammortizzatori erano la prima tappa , le gomme sono nuove con qualche centinaio di km , e prossimamente passo alla bilanciature perche so benissimo che sono sbilanciate lo sento sul volante . Come vedi d'ipotesi non ne faccio, procedo tappa per tappa ,Io mi diverto cosi cosa vuoi fare. Saluti www.magikdave.altervista.org

@magikdave, non ho assolutamente alcun dubbio che ci arrivi da solo, il solo fatto che sai che hai le gomme sbilanciate, e che questo possa anche influire con la vibrazione degli specchietti ti mette in condizione di rimediare a monte col problema. Per quanto riguarda invece l'approccio con molle ed ammortizzatori, che finalmente ha avuto esito positivo, ( ed è ottima cosa) il mio intento, come penso sia stato il tuo, era di evitare che la gente percorresse tutto l'iter da te affrontato, che ti portò a spendere tra le varie tipologie da te provate e forse 4/5 montaggi e ri smontaggi ad una spesa folle, ...spesa che poteva essere ridotta a meno di un quarto...a parità di risultato. Complimenti per la tua notevole manualità che si evince in tutti i tuoi servizi fotografici. Varieze.

Tranquillo che non ne faccio una questione personale , e grazie al cielo nemmeno economica , m'interessa il risultato . Come vedi a dare retta agli esperti che di teorie ne fanno parecchie , e parlo di ORAP , i risultati poi sono appunto questi . Pazienza , oramai é fatta ,non ci tengo a farmi bello é giusto per dire ad altri di fare attenzione e come gia detto , spero faccia riflettere questa mia esperienza. Per il resto dei lavori che postero' , il concetto é lo stesso , a qualcuno puo servire , punto. senza polemica e saluti a Varieze www.magikdave.altervista.org

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 10/05/2013  15:12:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao a tutti e specialmente a Tommaso al quale chiedo una cosa: si è a lungo parlato del tipo di grasso da immettere nelle barre di torsione di certi telai Al-ko ma non ricordo più dove. Potresti illuminarmi? Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.

quote:Risposta al messaggio di alexf inserito in data 14/05/2013  17:01:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ciao Alex, sono proprio fresco di ingrassaggio, fatto venerdì. La ALKO sul manuale prescrive grasso CONDA CARDEX 3746 SP o equivalente, però questo nessuno lo conosce. Io come equivalente ho trovato il grasso SKF LGWA2 http://www.skf.com/binary/12-31196/12054EN_LGWA2.pdf Ho comunque tribolato a trovarlo, poi ho trovato un rivenditore SKF un pò fuori BO che me lo ha ordinato. Per fortuna che ho la PIVA perchè vendeve solo così. Puoi cercare qui: http://www.skf.com/portal/skf_it/home/dealers?contentId=149603&lang=it Forse lo ha i gia letto, ma bisogna sollevare la ruota da terra, poi ingrassare, e poi ripetere sull'altro lato. Mi sono accorto che avevo la sospensione quasi bloccata (ultimo ingrassaggio 05/2011 [:I]) perchè sollevando da terra la ruota e il braccio scendevano a scatti facendo un brutto tang-tang-tang... Ho fatto un conto che ci sono andati circa 55cc di grasso per lato (ho misurato corsa e diametro del pistoncino dell'ingrassatore e numero di pompate). Ho subito notato un maggiore confort di guida, prima ammortizzavano praticamente solo i pneumatici, ora tutto il braccio, e si sente. Mi sono procurato un ingrassatore tipo questo: __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 14/05/2013  22:30:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ma questi non sono lavori che dovrebbe il concessionario (il FIAT magari) ogni due anni in revisione o tagliando?

quote:Risposta al messaggio di Syncra inserito in data 15/05/2013  14:57:28 (

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> in FIAT non sanno neanche cosa è l'assale ALKO, tantomeno la manutenzione di cui abbisogna. Lo potrebbe fare il concessionario HYMER a richiesta, o anche un meccanico, ma bisogna spiegargli bene come fare e bisogna anche dargli un ingrassatore pieno del grasso giusto, pensa se un meccanico sta a svuotare il suo ingrassatore per metterci il tuo grasso [:)] Per esempio, bisogna sapere che la ruota dal lato in cui si ingrassa deve essere sollevata da terra altrimenti il grasso non entra, sono cose da dire al meccanico, che non le puo sapere. Oppure, ci sono vari centri autorizzati ALKO che essendo specialisti proprio del telaio alko, conoscono bene la procedura, hanno il grasso giusto etc... Infatti due anni fa, andai alla TECNOCARAVAN

http://www.tecnocaravan.it/,

vicino a Modena, per fare rialzare la sospensione posteriore e mi fecero anche l'ingrassaggio. Un altro ottimo centro so che è a Verona , UGOLINI

http://www.officina-ugolini.it/

Qui, comunque si possono trovare i centri assistenza ALKO:

http://www.al-ko.de/haendler/ma...

però leggendo l'elenco, non so se tutti quelli elencati sono "veri" specialisti ALKO o semplicemente rivenditori. Però per l'ingrassaggio penso e spero che siano tutti in grado. I due centri che ho citato sopra sono in grado anche di fare il rialzo della sospensione, sostituzione e smontaggio dell'assale, riparazioni complesse, non alla portata di tanti altri. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

Grazie Tommaso era un lavoro che doveva farlo il mio meccanico, amico d'infanzia e vicino di rimessaggio. La prima volta che ha visto l'ingrassatore ha strabuzzato gli occhi!! Non credeva ne esistessero ancora. Dal momento che mi sostituisce i pneumatici estivi/invernali ci eravamo accordati di fare l'operazione di grassaggio ma credo se ne sia dimenticato ed io...pure! Credo che mi attrezzerò per farlo personalmente. Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.

quote:Risposta al messaggio di alexf inserito in data 15/05/2013  17:46:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> l'unica cosa un po brigosa è sollevarlo, ho provato con due cric a carrello che ho (uno amatoriale da 2000kg e uno buono da 1200kg un pò datato) ma non riuscivano a sollevare, con il cric originale non ho neanche provato (è tutto bello incartato) e sono riuscito con un cric a bottiglia da 5T (così c'è scritto). Però, visto che il piattello del cric potrebbe scivolare da sotto al telaio, poi ho infilato sotto al telaio dei blocchi di legno per sicurezza. Mi sono poi infilato sotto da dietro che è una posizione, che stando tra i due longheroni, ci starei sotto anche senza sollevarlo. Se si potesse mettere su un ponte sarebbe un attimo. Per esempio alla TECNOCARAVAN lavorano su un ponte a pedane, e una volta sopra sollevano le ruote con un cric a bottiglia. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

Tempo fa, molto tempo fa, avevo letto che per sollevare un camper con telaio alko bisogna ben sapere dove "prenderlo". Non ho mai approfondito perchè ho un transit [:)]

Già, io ho sollevato spesso il mio perchè facevo da me la sostituzione estate/inverno dei pneumatici ma ora ho desistito, un lavoraccio ed i pneumatici da 16" sono diventati dei macigni! Comunque il crick di serie non riesce ad alzare il camper, troppo peso. A poco servono anche i consueti crick idraulici a bottiglia in quanto a pneumatico posteriore a terra la luce utile per inserire il martinetto è di sono 12 cm. Andrebbe dene anche il crick a carrello che dice Tom ma è troppo 'amatoriale' e quindi poco sicuro. L'unico crick idraulico utile è quello dell'Iveco Daily a 3 stadi; è che costa un'occhio! Il telaio Al-ko ha una sola posizione dove puntare il martinetto ed è spiegato nel libretto di uso e manutenzione. Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.

quote:Risposta al messaggio di alexf inserito in data 16/05/2013  11:29:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> allora mi confermi che il cric di serie non ce la fa, era una mia supposizione. Pensando a una foratura, forse si potrebbe incominciare alzandolo con il cric di serie fino a riportarlo nella posizione orrizzontale, a questo punto vedere se mettendo il cric a bottiglia subito a fianco di quello di serie, si riesce a farlo passare. Ho letto di qualcuno che è salito sui cunei con la gomma sgonfia per fare passare il cric, ma secondo me così si danneggia sicuramente la gomma. Il punto di appoggio per il cric originale, come tu sai, è creato saldando un anello di tubo sotto alle piastre che reggono l'assale, e serve perchè il cric stia centrato e non scivoli. Penso che appoggiare il cric idraulico subito davanti a questa anella saldata, non cambi come resistenza del punto di appoggio, l'importante è stare sulla piastra grossa e non sul longherone zincato. Attenzione ai gommisti, segnalare sempre quale è il punto di sollevamento, a me una volta stavano per mettere il cric subito dietro alla ruota, sotto al longherone, la parte di longherone a sbalzo regge se sollecitato verso il basso (sostiene il garage) ma sicuramente, da come è fatto, rischierebbe di piegarsi se sollecitato verso l'alto, come applicandogli un cric. Io ho applicato sul telaio, in corrispondenza dei punti di sollevamento posteriori, due triangoli adesivi gialli ben visibili. Anteriormente sono i punti originali del Ducato, che qualsiasi gommista conosce. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 16/05/2013  13:02:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Confermo tutto al riguardo del crick originale. In pratica il sollevamento diventa difficoltoso e la sola forza umana insufficiente, bisognerebbe aumentare il braccio della chiave ma con il risultato di distruggere la bussola filettata. Inoltre il telaio Al-ko è molto rigido e, pur alzando un solo lato del mezzo, si alza parzialmente anche l'altro con il conseguente aumento di peso. Nel mio telaio che è un po' più datato, c'è un blocco di fusione dove è fissata la testa dell'ammortizzatore e qui c'è un foro di circa 20 mm. dove si incastra la testa del crick in modo da non poter scivolare. Concordo nel dire ai gommisti o meccanici di indicare sempre dove appoggiarsi per sollevare il mezzo nel posteriore pena danni molto evidenti se non gravi. Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.

quote:Risposta al messaggio di alexf inserito in data 16/05/2013  14:10:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> forse sto per dire una boiata, pensavo, per alleggerire lo sforzo sulla ruota posteriore da sollevare, si potrebbe salire sui cunei con la ruota posteriore controlaterale e con la anteriore dello stesso lato, in pratica così gran parte dello sforzo sarà affidata alle sospensioni delle ruote sui cunei. Forse potrebbe funzionare? __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

quote:Risposta al messaggio di alexf inserito in data 16/05/2013  14:10:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ma se il crick originale non solleva, che si porta dietro a fare? E in piu'... la ruota di scorta come si cambia? Forse non ho capito qualche cosa... o forse ho fatto bene a non comprare la ruota extra e a smollare il crick in ufficio!? [:D]

X Tommaso non ci avevo pensato ma potrebbe funzionare, appena smette di piovere provo. X Syncra Non so se nei mezzi senza ruota di scorta ci sia in dotazione il Crick però è certo che quello di serie ha i suoi problemi a sollevare un camper che, generalmente, è più pesante del mezzo da cui deriva. Non so neppure se i nuovi Exis siano così leggeri ma, non credo più di tanto. Viaggiare con o senza ruota di scorta è una scelta, io l'avrò sempre con me. La ruota di un camper si sostituisce come quella di un'auto seppur con i debiti accorgimenti dati dalla diversa dimensione e peso. Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.

quote:Risposta al messaggio di Syncra inserito in data 16/05/2013  15:21:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> penso che invece bisognerebbe fare una prova di sollevamento a freddo, con cric originale, per capirne i limiti e quindi studiare come attrezzarsi. La ruota di scorta la vedo comunque fondamentale. A me capitò in una sperduta isoletta della Svezia che si creò una microcrepa nel cerchione, in prossimità del foro valvola, da cui usciva l'aria. Fortuna vuole che passava da 5.5 a 2 in una notte, quindi sul momento ho risolto passando da vari distributori a gonfiare, finchè ho trovato un gommista attrezzato per sollevare il camper che mi ha messo la ruota di scorta. Non avessi avuto la scorta, avrei dovuto aspettare davanti al gommista almeno tre giorni che arrivase il cerchio da Goteborg (in Svezia le officine FIAT sono quasi inesistenti e tantopeggio per i ricambi). Anche una semplice foratura, senza scorta diventa un odissea. Nei camper, con il loro peso, se si fora, quando ci si ferma, anche fatti solo 10 metri, la gomma è macinata e da buttare. Avendo la scorta, si chiama l'assistenza che la sostituisce. Non avendola, non possono fare altro che caricarti e portarti all'officina, casomai di Domenica al rientro. A questo punto devi lasciare li il mezzo, e tornare in treno per essere al lavoro il lunedì. Casomai la gomma uguale identica non si reperisce subito, e ti metteranno una diversa, comunque a caro prezzo, e poi a casa sarà comunque da cambiare. Casomai non servirà mai, ma avere la scorta lo ritengo fondamentale. Casomai comperare il cerchio e poi procurarsi una gomma usata, tanto probabilmente diventerà vecchia nel garage. Chi ha il doppio treno invernale e estivo, su cerchi, in estate potrebbe portarsi di scorta una invernale e viceversa in inverno di scorta una estiva. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

Ho fatto la prova in garage (e quindi in condizioni di favore rispetto alle situazioni reali). Per le ruote anteriori non ho avuto problemi (il mio sull'asse anteriore pesa 1600kg) Per la posteriore sono arrivato con fatica ad 1 cm di alzo ruota (ma con il gavone e serbatoio acqua scarico - peso a pieno carico su asse posteriore kg 2000). ad ogni modo in caso di emergenza avere la ruota di scorta è, a mio parere un bell'aiuto in caso di foratura... un aiuto o un modo per cambiarla lo si trova sempre, mentre è più difficile trovare un gommista con la misura corretta di gomma... magari alla domenica vigilia di natale... Per sicurezza mi porto via anche il kit antiforatura fiat, magari si riesce ad arrivare ad una qualsiasi officina dotata di ponte! Roberto ___________________________ Tra vent’anni sarete più delusi per le cose che non avete fatto che per quelle che avete fatto. Quindi mollate le cime. Allontanatevi dal porto sicuro. Prendete con le vostre vele i venti. Esplorate. Sognate. Scoprite. Mark Twain

quote:Risposta al messaggio di Lotus76 inserito in data 16/05/2013  15:51:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Davanti solleva meglio anche perchè il punto di sollevamento è piu alto e quindi il cric incomincia a spingere quando è già parecchio esteso e lavora con un braccio di leva favorevole, mentre dietro, il punto di sollevamento è molto basso (ancora peggio se ruota sgonfia) e quindi il cric incomincia a dovere spingere quando è ancora abbastanza "appiattito" e in questa posizione ha un braccio di leva sfavorevole e quindi fa molta fatica o addirittura non riesce a sollevare. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it