Impossibile ordinare camper nuovi

In risposta al messaggio di Furio59 del 01/08/2022 alle 10:40:22

Io uguale come te, quando in primavera ho deciso di prendere un van era impossibile da trovare con dotazioni che per me erano punti fermi: telaio maxi, motore 160/180 cv , cambio automatico, fari a led, riscaldamento a gasolio:

alla fine lo ho ordinato, aspetterò tutto il tempo che ci vorrà e pagherò tutti gli aumenti che ci saranno, ma mi conosco bene e mi va bene così.

...

"e mi va bene così."
Assolutamente d' accordo.
In pratica lo stesso camper che vorrei io ma semintegrale, a parte il cambio automatico, al quale non sono mai riuscito ad abituarmi.
Aggiungerei il cruscotto digitale: lo so, costa tanto e non e' indispensabile, ma mi affascina troppo
Intanto continuo a godermi il mio semintegrale Laika del 2010, appunto con telaio maxi, motore 3.000 e Truma a gasolio.

In risposta al messaggio di salvatore del 01/08/2022 alle 11:43:19

e mi va bene così. Assolutamente d' accordo. In pratica lo stesso camper che vorrei io ma semintegrale, a parte il cambio automatico, al quale non sono mai riuscito ad abituarmi. Aggiungerei il cruscotto digitale: lo so,

costa tanto e non e' indispensabile, ma mi affascina troppo Intanto continuo a godermi il mio semintegrale Laika del 2010, appunto con telaio maxi, motore 3.000 e Truma a gasolio.

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Due miei amici hanno il Ducato 2.2 e hanno avuto e hanno tutt'ora problemi con gli schermi sia cruscotto che radio, uno l'ho visto di persona tutto nero .
Aldo

In risposta al messaggio di Mark74xx del 01/08/2022 alle 11:25:19

Ciao esatto, la penso come te, ma ho girato 3 concessionari e nessuno dei 3 ha voluto fare il contratto 1 dei 3 , noto e solido protagonista del settore in Lombardia, mi ha addirittura detto che ci sono troppe variabili compreso

incertezza nei margini contrattuali per il 2023 e che sta valutando se proseguire il rapporto con casa madre o meno. Di conseguenza sarebbe un contratto facilmente aggredibile, inutile avere nel cassetto carta staccia e soldi per cui litigare dopo. Dopo anni di esperienza vissuta nelle concessionarie trovo assurdo che una casa madre (noto costruttore italiano ai vertici della categoria) possa accettare tutto questo. Ormai aspetterò Parma, magari parlando direttamente con casa madre...

...

Come in tutte le cose non siamo tutti uguali.
Io nei miei 50 anni di vita adulta non ho mai acquistato qualcosa che fosse da ordinare, perchè mi sarei stufato di aspettare.
I giocattoli li ho sempre voluti scartare subito e anche vendere dopo poco tempo.
L'unica eccezione è stato il mio primo appartamento acquistato da un impresa, che stress.

Due appunti:
- a quale costruttore italiano ti riferisci, perchè che io sappia non esistono più costruttori italiani?
- ma davvero è così importante un 160cv su un mezzo da 35q,? Io trovo il 140 esuberante anche in salita, tanto le curve in piega non si riesce a farle. Piuttosto il problema è fermarlo.

 

In risposta al messaggio di Subalpino del 01/08/2022 alle 14:45:17

Come in tutte le cose non siamo tutti uguali. Io nei miei 50 anni di vita adulta non ho mai acquistato qualcosa che fosse da ordinare, perchè mi sarei stufato di aspettare. I giocattoli li ho sempre voluti scartare subito

e anche vendere dopo poco tempo. L'unica eccezione è stato il mio primo appartamento acquistato da un impresa, che stress. Due appunti: - a quale costruttore italiano ti riferisci, perchè che io sappia non esistono più costruttori italiani? - ma davvero è così importante un 160cv su un mezzo da 35q,? Io trovo il 140 esuberante anche in salita, tanto le curve in piega non si riesce a farle. Piuttosto il problema è fermarlo.  

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Anche io preferisco prima vedere e poi comprare.
Pero' sui camper questa operazione e' molto difficile, direi impossibile.
Ecco perche' li ho sempre ordinati configurandoli minuziosamente secondo le mie esigenze.
Naturalmente ho dovuto aspettare, ma non mi sono mai pentito della scelta.
"- ma davvero è così importante un 160cv su un mezzo da 35q"
Con i precedenti camper (Ducato 244, 2800 cc, 130 cv) ho girato senza problemi mezza Europa.
Certo in autostrada ero praticamente sempre nella colonna dei camion ed ogni sorpasso faticoso.
Con l' attuale Ducato 250 - 3.000 cc 160 cv - viaggio in assoluto relax intorno a 100-110 chilometri orari.
Potrei tenere medie ancora piu' elevate, ma evito, sia perche' non ne ho necessita' e sia per risparmio carburante.
Nei sorpassi devo tenere l' occhio sul contachilometri perche' mi trovo in un attimo ai limiti di legge.
Inutile dire che il comportamento in salita a volte e' imbarazzante e devo limitarmi con l' acceleratore.
La potenza serve per la sicurezza e la comodita', non per correre.
 

In risposta al messaggio di Mark74xx del 01/08/2022 alle 11:25:19

Ciao esatto, la penso come te, ma ho girato 3 concessionari e nessuno dei 3 ha voluto fare il contratto 1 dei 3 , noto e solido protagonista del settore in Lombardia, mi ha addirittura detto che ci sono troppe variabili compreso

incertezza nei margini contrattuali per il 2023 e che sta valutando se proseguire il rapporto con casa madre o meno. Di conseguenza sarebbe un contratto facilmente aggredibile, inutile avere nel cassetto carta staccia e soldi per cui litigare dopo. Dopo anni di esperienza vissuta nelle concessionarie trovo assurdo che una casa madre (noto costruttore italiano ai vertici della categoria) possa accettare tutto questo. Ormai aspetterò Parma, magari parlando direttamente con casa madre...

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Perche deve stressarsi un Concessionario con gente che vuole questo o quello, quando c'e' gente come il mio vicino ( mai avuto un Camper ) che poche settimane fa appena pensionato, decide di comprare un camper, va a Sulzemoos e ritorna con un Hymer T 680 bell'e' pronto. 
Questi sono i clienti di oggi, quelli di ieri li mandiamo dalla concorrenza aahhahahha

In risposta al messaggio di mausone46 del 01/08/2022 alle 16:47:45

Perche deve stressarsi un Concessionario con gente che vuole questo o quello, quando c'e' gente come il mio vicino ( mai avuto un Camper ) che poche settimane fa appena pensionato, decide di comprare un camper, va a Sulzemoos e ritorna con un Hymer T 680 bell'e' pronto.  Questi sono i clienti di oggi, quelli di ieri li mandiamo dalla concorrenza aahhahahha

Secondo me non è questione di nuovi o vecchi, io ho cominciato nel 1979 ma ho sempre cercato soluzioni basic.
L'idea di non spendere tanti soldi e farmi tante s.e mentali per un camioncino che mi evita di bagnarmi come in tenda e mi consente di fare la pipi senza uscire al freddo.

In risposta al messaggio di mausone46 del 01/08/2022 alle 16:47:45

Perche deve stressarsi un Concessionario con gente che vuole questo o quello, quando c'e' gente come il mio vicino ( mai avuto un Camper ) che poche settimane fa appena pensionato, decide di comprare un camper, va a Sulzemoos e ritorna con un Hymer T 680 bell'e' pronto.  Questi sono i clienti di oggi, quelli di ieri li mandiamo dalla concorrenza aahhahahha

Mi sbaglio o su Mercedes c'e' molta piu' disponibilita' di veicoli?
Immagino costo attuale superiore a 100mila euro.

In risposta al messaggio di Subalpino del 01/08/2022 alle 16:57:31

Secondo me non è questione di nuovi o vecchi, io ho cominciato nel 1979 ma ho sempre cercato soluzioni basic. L'idea di non spendere tanti soldi e farmi tante s.e mentali per un camioncino che mi evita di bagnarmi come in tenda e mi consente di fare la pipi senza uscire al freddo.

E' un modo di viaggiare che in linea di principio condivido.
Sono partito anche io dalla tenda (arrivato fino a Capo Nord)
Con gli anni, mi sono reso conto che viaggiare comodo e piu' attrezzato, e' meglio.
Ad esempio il mio camper ha il garage dentro il quale metto uno scooter compatto.
Mai avuto passione per le moto, anche quando ero adolescente.
In 12 anni con lo scooter ho percorso circa 4mila (si', 4mila chilometri).
Eppure, senza lo scooter avrei perso molti dei posti piu' belli dove sono andato.
Ho portato recentemente lo scooter in revisione e si sono sorpresi quando hanno visto che e' del 2010.
Penso che oggi un camper basic costa minimo 50mila euro.
Con 10mila euro in piu' prendi un veicolo molto piu' curato e accessoriato (insomma piu' comodo).
10mila euro sono tanti ma su un investimento di 50mila euro sono "solo" il 20% in piu'.
Investimento che deve durare molti anni (minimo 10, ma camper di 20 o piu' anni circolano ancora regolarmente).
Dimenticavo: il mio camper, con tutte le comodita' che ho ritenuto opportune, e' del 2010 e sono a quota 160mila chilometri.

In risposta al messaggio di mausone46 del 01/08/2022 alle 16:47:45

Perche deve stressarsi un Concessionario con gente che vuole questo o quello, quando c'e' gente come il mio vicino ( mai avuto un Camper ) che poche settimane fa appena pensionato, decide di comprare un camper, va a Sulzemoos e ritorna con un Hymer T 680 bell'e' pronto.  Questi sono i clienti di oggi, quelli di ieri li mandiamo dalla concorrenza aahhahahha

vedi che ho ragione quando ho scritto che sostando a Sulzemoos la scorsa settimana, ho visto centinaia di camper nuovi e un tantissima gente in trattativa nei vari stand dei tanti marchi presenti in quel posto...
Massimo

In risposta al messaggio di Mark74xx del 01/08/2022 alle 19:20:29

Ciao capisco la tua filosofia e apprezzo chi la pratica moto e tenda sono stati la nostra vita fino all'arrivo dei figli poi camper. Per me il camper deve essere la mia suite con le ruote vorrei poter parcheggiare ovunque

(nel massimo rispetto delle regole civili) e godermi angoli di mondo suggestivi senza rinunciare al comfort di un bel letto, bagno e doccia come si deve e adeguato spazio in dinette  per opportune ore di relax panoramico (non mi interessano TV o altri giochi tecnologici). Dopo giornate trascorse a camminare tra città e natura, un rifugio comodo e accogliente completa la mia visione del girare in camper Poi accendo e vado via quando voglio, rigorosamente senza lasciare traccia (o quasi, nei limiti del possibile)  del mio passaggio

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Il mio mezzo non è una suite ma un furgone allestito costruito alla meno peggio in Italia da una azienda francese, ma ha un letto comodo, una doccia, un wc, stufa a gasolio, frigo a compressore, clima, cruise, e in linea di massima le stesse cose di base che ha un mezzo "premium".
Con il 140 cv in pianura raggiungo i 155 kmh misurati con GPS (esagerato) e in salita comunque riesco a sorpassare agevolmente.
Sicuramente mancano almeno un centinaio di optional, ma quello c'era e una settimana dopo lo usavo.

In risposta al messaggio di Subalpino del 01/08/2022 alle 19:55:43

Il mio mezzo non è una suite ma un furgone allestito costruito alla meno peggio in Italia da una azienda francese, ma ha un letto comodo, una doccia, un wc, stufa a gasolio, frigo a compressore, clima, cruise, e in linea

di massima le stesse cose di base che ha un mezzo premium. Con il 140 cv in pianura raggiungo i 155 kmh misurati con GPS (esagerato) e in salita comunque riesco a sorpassare agevolmente. Sicuramente mancano almeno un centinaio di optional, ma quello c'era e una settimana dopo lo usavo.

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Direi che il tuo camper e' molto meno minimalista di quanto tu voglia far apparire.
In realta' - secondo me - hai il meglio che si possa avere su un camper (parlo di dispositivi essenziali).
Mi riferisco alla stufa a gasolio e al frigorifero a compressore per quanto riguarda la cellula.
E al clima e al cruise control per quanto riguarda la meccanica.
Naturalmente un buon letto, una doccia e un wc.
Non vedo cosa si possa desiderare di piu'.
Se il camper non ti ha mai dato problemi, cioe' se e' stato assemblato con accettabile cura, direi che hai fatto una ottima scelta.
140 cavalli possono essere piu' che adeguati per un furgonato.
Dipende pero' dal carico.
Contrariamente a quanti molti pensano, un furgonato in genere pesa quanto, se non di piu', rispetto, ad esempio ad un semintegrale di simile lunghezza.
Naturalmente nei furgonati aiuta molto la minore larghezza, la minore altezza e - in generale - l' aerodinamica.
Pur senza esagerare, io sono della scuola di Mark74.
Dimenticavo: mi piace molto la tecnologia.
Il mio camper e' decisamente multimediale.
Ma e' una passione, non una necessita'.

In risposta al messaggio di salvatore del 01/08/2022 alle 21:40:30

Direi che il tuo camper e' molto meno minimalista di quanto tu voglia far apparire. In realta' - secondo me - hai il meglio che si possa avere su un camper (parlo di dispositivi essenziali). Mi riferisco alla stufa a gasolio

e al frigorifero a compressore per quanto riguarda la cellula. E al clima e al cruise control per quanto riguarda la meccanica. Naturalmente un buon letto, una doccia e un wc. Non vedo cosa si possa desiderare di piu'. Se il camper non ti ha mai dato problemi, cioe' se e' stato assemblato con accettabile cura, direi che hai fatto una ottima scelta. 140 cavalli possono essere piu' che adeguati per un furgonato. Dipende pero' dal carico. Contrariamente a quanti molti pensano, un furgonato in genere pesa quanto, se non di piu', rispetto, ad esempio ad un semintegrale di simile lunghezza. Naturalmente nei furgonati aiuta molto la minore larghezza, la minore altezza e - in generale - l' aerodinamica. Pur senza esagerare, io sono della scuola di Mark74. Dimenticavo: mi piace molto la tecnologia. Il mio camper e' decisamente multimediale. Ma e' una passione, non una necessita'.

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Partendo dalla tua ultima frase, io penso che nulla che riguarda un camper sia necessità. Si parla sempre di un giocattolo costoso. Poi ciascuno di noi decide quanti soldi buttare su quello.

Concordo sul fatto che i van pesano di più dei pannellati, per fortuna, essendo meno capienti si prestano meno al riempimento. Il mio, con PTPC di 33 q., va tenuto a dieta costante.

Sul discorso delle differenze qualitative c’è da considerare che sui van è meno importante perché la parte strutturale è la stessa per tutti.
Cambia la cura dell’assemblaggio della falegnameria e cambiano alcuni dettagli di finitura come finestre e oblò. Il resto è molta aria fritta. Comunque restano sempre parti che in futuro si possono anche rifare.
Mentre le dotazioni tecniche sono implementabili a piacere, per esempio io sono intervenutio pesantemente sull’impianto elettrico.
Diverso è il discorso relativo agli optional del mezzo, sui quali è molto difficile ottenere in caso di ordine e ovviamente nulla in pronta consegna. Io mi sono arrangiato con qualche aggiunta do it yourself come la radio con retrocamera e i sensori, ma avrei voluto il clima automatico, le ruote da 16 e il traction plus e sto senza.

In risposta al messaggio di salvatore del 01/08/2022 alle 17:59:15

Mi sbaglio o su Mercedes c'e' molta piu' disponibilita' di veicoli? Immagino costo attuale superiore a 100mila euro.

Si su Mercedes, non credo che Mercedes non abbia gli stessi problemi di materiale come Fiat.
Prezzo sicuramente sui 100 e piu. Qualche giorno lo intervisto
I modelli base non vogliono venderli, non gli interessano i clienti spilorci ;-).
Mayer ha preso la buona uscita, non capisce na mazza di camper e sgancia 100 k senza farsi tanti problemi.
Mayer e' il cliente di oggi che i concessionari corteggiano. Se vado io mi mandano a quel paese.

A propo' questo e' il signor Müller, ha venduto la propria casa perche stanco di fare sempre lavoretti di manutenzione, ha deciso con la moglie di vivere in un Camper :
 

Aggiungerei un altra dotazione che è difficile poter NON avere. Il letto basculante (o discendente nel caso dei semintegrali). Ecco, io NON LO VOGLIO. Vista l’età vorrei poter scegliere il camper definitivo, l’ultimo che mi accompagni a fine carriera camperistica. Siamo in due, nemmeno nipoti (mio figlio e sua moglie pensano solo a divertirsi, viaggiare, navigare, e hanno ragione gli do tutto il mio appoggio), quindi ci basta un letto per due, stop. 
Ebbene, come  il frigo a compressore, la TrumaD, è una cosa inconcepibile per i venditori: non lo rivendi più, dicono…. e chi se ne frega gli rispondo, ma niente, non ne trovi.
Per chi sta per propormi di prendere un furgonato gli dico subito di lasciar perdere. Come anche a chi mi suggerirà quei camper con salotto a poppa buono per un banchetto nuziale, ma con i letti sul soffitto.
 

Aggiungo al mio intervento che so che ci sono modelli che nascono senza  basculante, ma:
1) è difficile trovarli nelle concessionarie
2) dicono di non tenerli perché nessuno li vuole, ma io incontro sempre più coetanei che lo vorrebbero proprio così 
3) impossibile vederli, anche alle fiere
4) usati niente proprio perché chi c’è l’ha è uno come me e se lo tiene

Aggiungo anche che senza il discendente sul semintegrale guadagneresti un bel punto luce evitando di avere quel finestrone sopra la testa detto Sky roof che non serve ad altro se non a bruciarti i corni quando guidi.
Ed infine sarebbe un risparmio di almeno 30/40 kg