Impressione camper C.I.

In risposta al messaggio di Grinza del 12/01/2023 alle 13:34:39

Il MCLOUIS 560 (per me bellissimo) lo presi a Marzo del 2000, era di alluminio, il 5 Agosto dello stesso anno parcheggiavo il camper al rimessaggio, eravamo appena tornati dalle ferie che nemmeno ricordo dove, il tempo di

scaricare ed andare a fare la spesa ai Gigli che venne giù un temporale assurdo con tanto di grandine da paura, il camper non ebbe scampo, preventivo 25000 euro di danni e non ero assicurato. il cielo fu cambiato perché col caldo si formava una grinza (da lì il nickname) ma le pareti le lasciai come erano. Adesso i camper di alluminio hanno i tetti in vetroresina ma il terrore rimane, però sono assicurato…

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Ho recentemente visto un Buerstner in Val d'Aosta quest'autunno se non sbaglio che aveva un fianco che sembrava bombardato, ho pensato fosse delle mie zone, perché in Liguria in autunno è arrivata una grandinata devastante, ha demolito auto e facciate di palazzi...
Anche io da subito ho optato per assicurare il camper....
Aldo

Secondo me i camper adesso più o meno sono allo stesso livello, cambia il colore,l' abbinamento degli interni, l'esterno ci sono molte somiglianze tra loro, anche perche ormai fanno parte quasi tutti dello stesso gruppo. Gli anni di garanzia sulle infiltrazioni ormai siamo dai 7 ai 10 anni, il doppio pavimento sicuramente è utile ma non indispensabile. 
I marchi molto blasonati si paga secondo me molto il marchio è ovviamente qualcosa in più a livello tecnico, ma non da giustificare i prezzi attuali. 
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In risposta al messaggio di agi73 del 18/01/2023 alle 14:58:28

Secondo me i camper adesso più o meno sono allo stesso livello, cambia il colore,l' abbinamento degli interni, l'esterno ci sono molte somiglianze tra loro, anche perche ormai fanno parte quasi tutti dello stesso gruppo.

Gli anni di garanzia sulle infiltrazioni ormai siamo dai 7 ai 10 anni, il doppio pavimento sicuramente è utile ma non indispensabile.  I marchi molto blasonati si paga secondo me molto il marchio è ovviamente qualcosa in più a livello tecnico, ma non da giustificare i prezzi attuali.  ​​​

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Avere una parete che è collaudata da decenni di produzioni, come quella dell'Hymer con il Pual, fa la differenza, oltretutto adesso c'è il Pual2, che ha alluminio esterno, schiuma e alluminio interno.
Certo lo paghi di più, ma hai maggiori garanzie di coibentazione e costruzione.
Saluti.

In risposta al messaggio di agi73 del 18/01/2023 alle 14:58:28

Secondo me i camper adesso più o meno sono allo stesso livello, cambia il colore,l' abbinamento degli interni, l'esterno ci sono molte somiglianze tra loro, anche perche ormai fanno parte quasi tutti dello stesso gruppo.

Gli anni di garanzia sulle infiltrazioni ormai siamo dai 7 ai 10 anni, il doppio pavimento sicuramente è utile ma non indispensabile.  I marchi molto blasonati si paga secondo me molto il marchio è ovviamente qualcosa in più a livello tecnico, ma non da giustificare i prezzi attuali.  ​​​

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A volte sono le piccolezze che fanno la differenza.
Certo queste si pagano a volte a caro prezzo, pero' c'e' chi li apprezza e non si fa problemi a spendere qualcosa in piu.
Ti faccio un piccolo esempio: nell'armadio del bagno del nostro Pössl e moltissimi altri Camper, non ci sono sbarre per fermare gli oggetti di dentro, io ho comprato una di quelle sbarre variabili che si vendono ai centri Camper, ma non e' paragonabile a queste sbarre fisse del nostro Hymer, in piu ha in fondo fissaggi con elastico per non far ballare gli oggetti vari. 
Questo significa che in Hymer lavorano Ingegneri camperisti, o almeno ascoltano cosa dicono i clienti.

 

In risposta al messaggio di ezio55 del 18/01/2023 alle 22:23:40

Avere una parete che è collaudata da decenni di produzioni, come quella dell'Hymer con il Pual, fa la differenza, oltretutto adesso c'è il Pual2, che ha alluminio esterno, schiuma e alluminio interno. Certo lo paghi di più, ma hai maggiori garanzie di coibentazione e costruzione. Saluti.

Ricordo anni fa quando al centro Hymer della nostra zona, avevano messo in esposizione una parete in Pual di circa 1 m² con fontana d'acqua che gli cadeva sopra, una parte di alluminio era stata tolta in modo che l'acqua potesse bagnare continuamente il Poliuretano interno.
Anche anni dopo il Poliuretano era ancora duro e impermeabile, a parte esteticamente non portava nessun danno.

In risposta al messaggio di mausone46 del 18/01/2023 alle 23:40:13

A volte sono le piccolezze che fanno la differenza. Certo queste si pagano a volte a caro prezzo, pero' c'e' chi li apprezza e non si fa problemi a spendere qualcosa in piu. Ti faccio un piccolo esempio: nell'armadio del

bagno del nostro Pössl e moltissimi altri Camper, non ci sono sbarre per fermare gli oggetti di dentro, io ho comprato una di quelle sbarre variabili che si vendono ai centri Camper, ma non e' paragonabile a queste sbarre fisse del nostro Hymer, in piu ha in fondo fissaggi con elastico per non far ballare gli oggetti vari.  Questo significa che in Hymer lavorano Ingegneri camperisti, o almeno ascoltano cosa dicono i clienti.  

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Sicuramente le rifiniture hanno un costo, come per le case,  bisognerebbe pagare il giusto.
Per mia esperienza, di ricerca di camper, preciso che parlo di mezzi nuovi, la qualità di un Hymer Modern konfort T la pagavo il 100% in più rispetto al Roller Team c'è ho acquistato.
Ovviamente il confronto è fatto su pari caratteristiche e dotazioni o comunque sovra ponibili.
I recenti aumenti dei listini hanno ridotto questa differenza, ciò che mi è parso che i medio bassi, come il mio , siano aumentati sensibilmente di più in proporzione confronto a camper che già erano di fascia più elevata.
O meglio se prima dovevo spendere il 100% in più adesso valuterei un 70/75% di differenza.
Concordo con Agi73 nel dire che le ultime produzioni si sono molto uniformate, soprattutto nel segmento medio.
Aldo
 

In risposta al messaggio di massimou del 09/01/2023 alle 21:29:21

Stò valutando l' acquisto di un camper usato e guardando in giro l' unica marca che sembra piacere a mia moglie sono i C.I. Premetto che non ho ancora avuto occasione di vederne uno, ogni volta che trovo un articolo chiamo ed è già stato venduto...  Qualcuno che lo ha mi sa dare le sue impressioni su questa marca?  Dimenticavo Semintegrale. Grazie a tutti

Ciao, io ho preso usato un horon 94xt del 2020 ad ottobre 2022 e ci ho già fatto 4000km. Meccanica ducato 140 adblue. Con mia moglie siamo contenti, difetti rilevati il tavolo che tende ad allenarsi ( basta il frenafiletti), la truma 4k a gas (controller inet) riscalda benissimo imposti a 19 e hai caldo a sufficienza e non consuma tanto, il calore è trattenuto bene dalla cellula, ma x sicurezza montiamo il telo 8mm sulla cabina ( solo vetro) e funziona bene. Il letto trasversale, a parte la disposizione, è  comodo ed è  su doghe. L'allestimento è  essenziale ma frigo da 140, oscuranti ed oblò panoramico, basculante elettrico e 5 posti omologati in viaggio non sono sempre presenti su modelli base di altre marche. Il difetto più grosso è relativo al pessimo segnale dab offerto dal Ducato...ma non dipende da CI. Tieni conto che il mezzo ha fatto 1 anno di noleggio (19k km)1anno di un privato (4k km) e poi noi e sembra nuovo. Dimenticavo noi abbiamo ancora garanzia cellula  (6 anni ) che viene fatta con prove di tenuta annuali. Abbiamo già dormito sotto la pioggia e fresco senza problemi, abbiamo usato la cucina, a breve proveremo la montagna con la neve...

In risposta al messaggio di ezio55 del 18/01/2023 alle 22:23:40

Avere una parete che è collaudata da decenni di produzioni, come quella dell'Hymer con il Pual, fa la differenza, oltretutto adesso c'è il Pual2, che ha alluminio esterno, schiuma e alluminio interno. Certo lo paghi di più, ma hai maggiori garanzie di coibentazione e costruzione. Saluti.

Che sia meglio non c'è dubbio,ma anche un Hymer ha bisogno di controlli, manutenzione...non è che ha il Pual lo puoi lasciare a se stesso.
Coibentazione maggiore?
Sicuro,ma vi ricordo che non abitiamo in Islanda tutto l'anno,sulle piste ho visto camper del 92 a -15 e udite,udite...sono sopravvissuti... incredibile vero?
Che Hymer si migliore del C.I non c'è dubbio,ma rigioniamo con la nostra testa.
In fiera negli anni ho sentito venditori dire cose se non compravi determinati camper...non potevi fare determinate vacanze....

In risposta al messaggio di mausone46 del 18/01/2023 alle 23:40:13

A volte sono le piccolezze che fanno la differenza. Certo queste si pagano a volte a caro prezzo, pero' c'e' chi li apprezza e non si fa problemi a spendere qualcosa in piu. Ti faccio un piccolo esempio: nell'armadio del

bagno del nostro Pössl e moltissimi altri Camper, non ci sono sbarre per fermare gli oggetti di dentro, io ho comprato una di quelle sbarre variabili che si vendono ai centri Camper, ma non e' paragonabile a queste sbarre fisse del nostro Hymer, in piu ha in fondo fissaggi con elastico per non far ballare gli oggetti vari.  Questo significa che in Hymer lavorano Ingegneri camperisti, o almeno ascoltano cosa dicono i clienti.  

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Scusami,ma te che camper hai?
Oppure hai due camper?
Detto questo,dipende le piccolezze quanto me le fai pagare....magari viene messo la cristalliera e poi la distribuzione dell'aria calda non è ottimale,oppure ci sono le barre per fermare gli oggetti, però si rompe in garanzia più volte il piatto doccia perché sotto è vuoto.
Oppure le tendine bellissime,ma si crepa le bandelle....e potrei continuare.
Te pensi che veramente questi colossi stanno a sentire il cliente...se fosse come dici tante problematiche non ci sarebbero

In risposta al messaggio di agi73 del 19/01/2023 alle 14:19:43

Scusami,ma te che camper hai? Oppure hai due camper? Detto questo,dipende le piccolezze quanto me le fai pagare....magari viene messo la cristalliera e poi la distribuzione dell'aria calda non è ottimale,oppure ci sono le

barre per fermare gli oggetti, però si rompe in garanzia più volte il piatto doccia perché sotto è vuoto. Oppure le tendine bellissime,ma si crepa le bandelle....e potrei continuare. Te pensi che veramente questi colossi stanno a sentire il cliente...se fosse come dici tante problematiche non ci sarebberoLe piccolezze che dici,serve per  giustificare il prezzo,perché se ci pensi bene il camper sono quattro pezzi di legno,Pual,vetroresina,ecc,ecc...e costano più di una casa. ​​​​ ​​​

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Sicuramente tutte le case hanno dei problemi, ma la differenza tra un entry level e uno di fascia medio alta e' ancora percettibile, sopratutto nei modelli di alcuni anni fa.
Poi se si e' disposti a pagare una cifra maggiore per avere alcuni accorgimenti dedicati, questo lo decide il cliente.

Si, ho attualmente due camper, un Pössl Vario 545 comprato nuovo nel 2013 e un Hymer MLT 620 del 2016 comprato lo scorso mese ;-)

In risposta al messaggio di mausone46 del 19/01/2023 alle 22:39:54

Sicuramente tutte le case hanno dei problemi, ma la differenza tra un entry level e uno di fascia medio alta e' ancora percettibile, sopratutto nei modelli di alcuni anni fa. Poi se si e' disposti a pagare una cifra maggiore

per avere alcuni accorgimenti dedicati, questo lo decide il cliente. Si, ho attualmente due camper, un Pössl Vario 545 comprato nuovo nel 2013 e un Hymer MLT 620 del 2016 comprato lo scorso mese ;-)

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La differenza di percezione come dici te è congrua con quello che paghi??
Per quello che mi riguarda ognuno spende come vuole i propri euro, ma capire quello che ci viene offerto in rapporto ai soldi versati alle case madri non sarebbe male. 

​​​​

In risposta al messaggio di agi73 del 19/01/2023 alle 13:04:09

Che sia meglio non c'è dubbio,ma anche un Hymer ha bisogno di controlli, manutenzione...non è che ha il Pual lo puoi lasciare a se stesso. Coibentazione maggiore? Sicuro,ma vi ricordo che non abitiamo in Islanda tutto l'anno,sulle

piste ho visto camper del 92 a -15 e udite,udite...sono sopravvissuti... incredibile vero? Che Hymer si migliore del C.I non c'è dubbio,ma rigioniamo con la nostra testa. In fiera negli anni ho sentito venditori dire cose se non compravi determinati camper...non potevi fare determinate vacanze.... 

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Ti dico subito che non voglio fare a gara con chi lo ha più lungo...
Questo è il camper numero 25, tra allestiti personalmente, dal 238, al Rider ecc. al VW rosso e bianco, che rimpiango ancora adesso di aver venduto. Te lo dico solo per farti capire che una certa esperienza me la sono fatta e molte fregature le ho anche prese...
Riguardo ai controlli manutenzione su una parete Pual, certo che ci sono, però, ti garantisco, l'acqua potrebbe entrare, ma non nella parete... ma nell'abitacolo, e solo da sigillature alle finestre o oblò fatte male o che hanno preso colpi, l'ultima versione del Pual, dove hanno anche migliorato la schiuma, ha parete esterna e interna in alluminio, come negli aerei, ulteriore garanzia.
Anch'io sono andato negli anni 90 a S. Vigilio di Marebbe con moglie e figlio piccolo, con un mansardato Rider (Arca economico) a - 19 gradi e ci ho fatto alcuni giorni senza problemi, ma c'è camper e camper, attenzione non metto in discussione la tua scelta, ci mancherebbe, ma la differenza tra mezzi di fascia medio/alta VERI e mezzi di fascia medio/alta presunti, si vede e si sente.
Saluti.

In risposta al messaggio di agi73 del 20/01/2023 alle 14:34:53

La differenza di percezione come dici te è congrua con quello che paghi?? Per quello che mi riguarda ognuno spende come vuole i propri euro, ma capire quello che ci viene offerto in rapporto ai soldi versati alle case madri non sarebbe male.  ​​​​

Si sa che la scelta di un camper non e' solo obiettiva, ma anche soggettiva.
Difficilmente si compra il camper con il miglior prezzo/valore. Ci sono molti fattori che ci portano ad una scelta, per es. la costruzione della cellula, l'esperienza del marchio, il concessionario vicino, una buona assistenza, un layout adatto a noi e tanti altri fattori. Il miglior prezzo/valore non serve a nulla se poi questo non ci soddisfa al 100% 
La differenza a volte la fanno i piccoli particolari, se poi questi giustificano 10-20k € di differenza lo deve decidere il cliente.
Alla fine e' come il mercato dell'auto. L'interno di un' Audi e' a mio parere bellissimo e pregiato ed ha un costo elevato che non serve al cliente, perche l'interno di una HYundai o Ssangyong fa lo stesso sporco lavoro ad un prezzo piu basso. Eppure molti scelgono un' Audi al posto di una Hyundai, spendendo 20k € in piu

In risposta al messaggio di mausone46 del 20/01/2023 alle 16:03:27

Si sa che la scelta di un camper non e' solo obiettiva, ma anche soggettiva. Difficilmente si compra il camper con il miglior prezzo/valore. Ci sono molti fattori che ci portano ad una scelta, per es. la costruzione della

cellula, l'esperienza del marchio, il concessionario vicino, una buona assistenza, un layout adatto a noi e tanti altri fattori. Il miglior prezzo/valore non serve a nulla se poi questo non ci soddisfa al 100%  La differenza a volte la fanno i piccoli particolari, se poi questi giustificano 10-20k € di differenza lo deve decidere il cliente. Alla fine e' come il mercato dell'auto. L'interno di un' Audi e' a mio parere bellissimo e pregiato ed ha un costo elevato che non serve al cliente, perche l'interno di una HYundai o Ssangyong fa lo stesso sporco lavoro ad un prezzo piu basso. Eppure molti scelgono un' Audi al posto di una Hyundai, spendendo 20k € in piu

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Il problema è che speso, o almeno per i paragoni che ho fatto io la differenza era di almeno 50000€...
Aldo 

In risposta al messaggio di mausone46 del 20/01/2023 alle 16:03:27

Si sa che la scelta di un camper non e' solo obiettiva, ma anche soggettiva. Difficilmente si compra il camper con il miglior prezzo/valore. Ci sono molti fattori che ci portano ad una scelta, per es. la costruzione della

cellula, l'esperienza del marchio, il concessionario vicino, una buona assistenza, un layout adatto a noi e tanti altri fattori. Il miglior prezzo/valore non serve a nulla se poi questo non ci soddisfa al 100%  La differenza a volte la fanno i piccoli particolari, se poi questi giustificano 10-20k € di differenza lo deve decidere il cliente. Alla fine e' come il mercato dell'auto. L'interno di un' Audi e' a mio parere bellissimo e pregiato ed ha un costo elevato che non serve al cliente, perche l'interno di una HYundai o Ssangyong fa lo stesso sporco lavoro ad un prezzo piu basso. Eppure molti scelgono un' Audi al posto di una Hyundai, spendendo 20k € in piu

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10/20 mila euro di particolari....alla faccia dei particolari.
Orami la costruzione è quasi eguagliata,quando in C.I di da 10 anno contro le infiltrazioni come un Arca il margine di differenza si assottiglia,che nell'insieme Arca è meglio non c'è dubbio,ma il cliente non si dovrebbe farsi abbindolare da i soli particolari secondo me .
​​​​​​
 

In risposta al messaggio di agi73 del 22/01/2023 alle 12:18:37

10/20 mila euro di particolari....alla faccia dei particolari. Orami la costruzione è quasi eguagliata,quando in C.I di da 10 anno contro le infiltrazioni come un Arca il margine di differenza si assottiglia,che nell'insieme Arca è meglio non c'è dubbio,ma il cliente non si dovrebbe farsi abbindolare da i soli particolari secondo me . ​​​​​​  

I particolari sono la ciliegina sulla torta ;-)
Io sono uno di quelli che se non compro quello con la ciliegina, dopo sarei sempre scontento e alla fine insoddisfatto. Percio' preferisco non fare il compromesso, semmai lo compro usato come ho fatto il mese scorso. Ma ognuno ha gusti e idee differenti in riguardo ed e' giusto cosi'.

In risposta al messaggio di agi73 del 22/01/2023 alle 12:18:37

10/20 mila euro di particolari....alla faccia dei particolari. Orami la costruzione è quasi eguagliata,quando in C.I di da 10 anno contro le infiltrazioni come un Arca il margine di differenza si assottiglia,che nell'insieme Arca è meglio non c'è dubbio,ma il cliente non si dovrebbe farsi abbindolare da i soli particolari secondo me . ​​​​​​  

Esiste oggettivamente un fattore fascino del marchio, che ha una importanza, acquistare un marchio Premium non è per tutti, ha un valore anche di mantenimento di prezzo.
Detto ciò, bisognerebbe uscire dalle stereotipie , se su un CI. si svita qualche nottolino dei pensili è una porcheria, se su un Hymer sei sempre a cambiare microinterruttori dei rubinetti è normale, perché comunque il messaggio è che la pompa ad immersione è meglio di quella a pressostato, se su un Kosmo devi cambiare il tetto perché è crepato vabbè ha la migliore assistenza del mondo e si cambia... Se si crepa un cupolino ad un CI è un mezzo dozzinale mal fatto. La mia opinione è che la rifinitura, non valga il prezzo assolutamente, se poi ce la vogliamo raccontare è un altro discorso, poi ovviamente chi ha più potere di acquisto da benissimo ad usarlo e ci mancherebbe.
Aldo

In risposta al messaggio di Trave71 del 22/01/2023 alle 20:12:44

Esiste oggettivamente un fattore fascino del marchio, che ha una importanza, acquistare un marchio Premium non è per tutti, ha un valore anche di mantenimento di prezzo. Detto ciò, bisognerebbe uscire dalle stereotipie

, se su un CI. si svita qualche nottolino dei pensili è una porcheria, se su un Hymer sei sempre a cambiare microinterruttori dei rubinetti è normale, perché comunque il messaggio è che la pompa ad immersione è meglio di quella a pressostato, se su un Kosmo devi cambiare il tetto perché è crepato vabbè ha la migliore assistenza del mondo e si cambia... Se si crepa un cupolino ad un CI è un mezzo dozzinale mal fatto. La mia opinione è che la rifinitura, non valga il prezzo assolutamente, se poi ce la vogliamo raccontare è un altro discorso, poi ovviamente chi ha più potere di acquisto da benissimo ad usarlo e ci mancherebbe. Aldo

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Guarda..., non ho fascino per nessun marchio, forse perdiamo di vista "l'Insieme..."
Ogni mezzo può ed ha... rogne, detto questo c'è una differenza sostanziale tra quello che è un CI, che non critico e non è mal fatto..., ed un Hymer, Carthago, Knaus, ecc.
Non si parla di rifiniture..., ma di costruzione, materiali e relativa tecnologia ed assemblaggio, vale sicuramente il prezzo, fattelo dire da chi ha avuto 25 camper, però... ogni scarrafone è bello a mamma sua...
Saluti.

In risposta al messaggio di ezio55 del 22/01/2023 alle 20:42:33

Guarda..., non ho fascino per nessun marchio, forse perdiamo di vista l'Insieme... Ogni mezzo può ed ha... rogne, detto questo c'è una differenza sostanziale tra quello che è un CI, che non critico e non è mal fatto...,

ed un Hymer, Carthago, Knaus, ecc. Non si parla di rifiniture..., ma di costruzione, materiali e relativa tecnologia ed assemblaggio, vale sicuramente il prezzo, fattelo dire da chi ha avuto 25 camper, però... ogni scarrafone è bello a mamma sua... Saluti.

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Mi domando se scrivi perché sei informato? Oppure perché pensi che i CI siano quelli anni 90.
Sai come è costruito un Knaus? Visto che lo metti in un brand Premium, pari ad Hymer?
Tu stesso scrivi che le magagne le hanno tutti, forse quelle di Carthago sono meno appariscenti, oppure chi ha pagato un mezzo un bel po' di soldi , poi gli brucia ammettere di aver pagato per avere delle problematiche simili ad un CI?
Purtroppo d quando ci sono i gruppi facebook, non è che si possano tenere gli scheletri nell'armadio...basta leggere.
Io ho un Roller Team, uguale a CI vale poco, costava poco, la differenza con un Hymer, che è l' unico che ho davvero valutato, c'è un Modern konfort T non è un Roller Team Granduca, hanno le stesse caratteristiche ma Hymer è superiore non fosse altro per il telaio, però vale i 60000€ di differenza? Perché quando acquistai la differenza era da 50 a 60000 a seconda degli optional.
Certo individuano uno stato sociale e questo è innegabile, ho già scritto come la penso, ciò che mi ha infastidito è che quando si parla di Roller Team e CI escano sempre le solite stereotipie, della serie che si infiltrano, vedremo tra vent'anni ecc , magari da chi ne ha posseduto uno trenta anni fa oppure peggio per sentito dire.
senza polemica.
Aldo
 

Io ho avuto un CI, infiltrato.
Ora ho un Knaus e non ancora neanche letto di qualcuno che ha avuto infiltrazioni.

Aneddoti a parte, tra un CI di fascia bassa e un Knaus di fascia bassa ho apprezzato sensibili differenze.
Non entro nel merito se il prezzo sia giustificato o meno, ma non farei di tutta l'erba un fascio.
Nel mio specifico caso, la differenza di prezzo era pienamente giustificata.
La CI mi ha venduto un camper economico, nei bene e nel male.
La Knaus mi ha venduto un camper meno economico, ma i soldi spesi lo ho notati nei momento dell'acquisto e li ritrovo ad ogni uscita.
Per questo consiglio di guardare anche Knaus e, con cognizione di causa, CI.
Tirare fuori migliaia di euro in più non è bello, ma partire il freddo in mansarda (perché è senza canalizzazione) e poi trovarsi anche due infiltrazioni (perché il silicone è scadente) non è neanche bello.