Fiat Ducato completamente nuovo 2021

In risposta al messaggio di franco49tn del 26/03/2021 alle 17:41:03

Ma che almeno UNO degli allestitori proponga una vera PORTA sul portellone non lo troviamo ?^?^ per non ridursi ad utilizzare questo sistema ? Almeno una simile come proposta anni fa ! Visti i costi potrebbero metterla in alternativa .  

la porta nella porta e' stata abbandonata dalla Knobloch per via del costo alto. All'epoca 6.000 €

 

In risposta al messaggio di orlegno del 26/03/2021 alle 19:21:19

I gusti son gusti. Ho dato un'occhiata al Ford Transit Van, le dimensioni interne  sono ottime, le pareti verticali, disponibile TA ,TP e AWD. Vorrei tanto provarlo su strada. Il Ducato c'è, ma se provi la concorrenza ti

rendi conto che comfort e tecnologia sono ad un livello abbastanza basso. Quando ho  acquistato il mio MAN tge il prezzo era si più alto ma di poche centinaia di euro. Ford forse è più economico. Negli ultimi anni si è visto un'aumento dei Van allestiti su Peugeot o Citroen, che hanno un prezzo più basso. Lo sprinter non ha ne una bella forma e delle misure adatte alla camperizzazione, salvo tagliare ed applicare le bolle nella zona letto, il prezzo del TA è competitivo con Ducato, mentre la TP o il 4x4 risultano più costosi rispetto a tutti i suoi concorrenti. Questa è una mia analisi fatta con preventivi alla mano. Ciao Paolo

...

La Ford dopo lo scandalo rotture motori e' morta per gli allestitori tedeschi e per molti acquirenti.
Ha fatto orecchie da mercanti per molti anni, fino a quando non e' intervenuto l'ADAC ( ACI tedesco) con una lettera aperta su molte riviste, costrincendo la Ford a risarcire il costo dei motori, ma ormai il danno e' fatto.
Il TGE e' troppo caro confronto ad un Ducato, la Fiat fa prezzi stracciati per gli allestitori, lo Sprinter vive ancora della stella che non splende piu ormai da molti anni.
Sul mercato dei furgonati il Ducato/Citroen e' ancora King of the Hill e non si vede ancora nulla al tramonto che possa infastidirlo.

In risposta al messaggio di mausone46 del 26/03/2021 alle 23:49:03

La Ford dopo lo scandalo rotture motori e' morta per gli allestitori tedeschi e per molti acquirenti. Ha fatto orecchie da mercanti per molti anni, fino a quando non e' intervenuto l'ADAC ( ACI tedesco) con una lettera aperta

su molte riviste, costrincendo la Ford a risarcire il costo dei motori, ma ormai il danno e' fatto. Il TGE e' troppo caro confronto ad un Ducato, la Fiat fa prezzi stracciati per gli allestitori, lo Sprinter vive ancora della stella che non splende piu ormai da molti anni. Sul mercato dei furgonati il Ducato/Citroen e' ancora King of the Hill e non si vede ancora nulla al tramonto che possa infastidirlo.

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Concordo quasi in tutto ciò che hai scritto.
La Ford non mi ha mai attirato, poi il problema dei motori si è sentito.
Oggi invece vedo in giro sempre più Pick up e soprattutto Transit Costum.
Anche Burstner ha lanciato un Van su quest'ultimo modello.
Il Transit viene scelto da alcuni allestitori  (Benimar, CI) probabilmente invogliati dal costo di acquisto,
mentre nel segmento dei furgonati viene sfruttato il modello AWD sempre perchè economico.
La MB sta portando via una buona fetta di mercato nel settore camper vedi Hymer e Carthago.
Il fatto che un marchio faccia prezzi stracciati non è normale, per mantenere quote di vendita o fai un prodotto superiore e fai sconti, ma questo lo si vede in tutti i settori.
Sono convinto che Ducato e cugini venderanno ancora per molto tempo senza dover fare un modello nuovo.
A dimenticavo, non mi interessa sponsorizzare alcun marchio sono solo mie impressioni legate a ciò che ho visto ultimamente.

Ciao Paolo

In risposta al messaggio di orlegno del 27/03/2021 alle 07:05:54

Concordo quasi in tutto ciò che hai scritto. La Ford non mi ha mai attirato, poi il problema dei motori si è sentito. Oggi invece vedo in giro sempre più Pick up e soprattutto Transit Costum. Anche Burstner ha lanciato

un Van su quest'ultimo modello. Il Transit viene scelto da alcuni allestitori  (Benimar, CI) probabilmente invogliati dal costo di acquisto, mentre nel segmento dei furgonati viene sfruttato il modello AWD sempre perchè economico. La MB sta portando via una buona fetta di mercato nel settore camper vedi Hymer e Carthago. Il fatto che un marchio faccia prezzi stracciati non è normale, per mantenere quote di vendita o fai un prodotto superiore e fai sconti, ma questo lo si vede in tutti i settori. Sono convinto che Ducato e cugini venderanno ancora per molto tempo senza dover fare un modello nuovo. A dimenticavo, non mi interessa sponsorizzare alcun marchio sono solo mie impressioni legate a ciò che ho visto ultimamente. Ciao Paolo

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Ripreso dal tuo post che condivido.
La MB sta portando via una buona fetta di mercato nel settore camper vedi Hymer e Carthago.
come Hymer aggiungerei Laika e tutte le aziende del gruppo tedesco e perché no francese. 
Probabilmente i Sprinter non saranno dei più idonei per realizzare un furgonato classico, ma in tutte le altre versioni, cabinato e scudato, si stanno proponendo con una molteplice variante di soluzioni per i telai, premesso che è previsto già in origine, con trazione 4x4 oltre alla più famosa trazione posteriore, dal 2018, a questi, si è aggiunta pure la trazione anteriore, fondamentale è la disponibilità dei telai su meccanica Sprinter a TA, partendo dalla base dell'assale Alko sono stati sviluppati due telai posteriori, quello classico a longheroni Alko, adottato da Carthago e altri costruttori, a quello del Modern Confort ingegnerizzato con Mercedes ed attualmente esclusivo su prodotti Hymer profilati e motorhome. 
Ciliegina sulla torta, c'è anche una variante più economica ma non meno efficiente degli Alko, è quello originale Mercedes montato sui Tramp S di Hymer, in diretta concorrenza economica se non a minor costo di tutti quelli della concorrenza vedi Ducato, questa versione potrebbe fare breccia sui costruttori minori e delle versioni entry-level del mercato. 
Per dire che c'è una offerta così capillare e variegata delle meccaniche che finirà per penetrare in tutti i marchi, da quelli più blasonati a quelli economici,
chissà se poi alla fine i costruttori di furgonati non finiranno per rivedere i schemi di ergonometria dei loro furgonati o in Mercedes finiscano per produrre una variante "chiattona", ma che ci vuole! 
Basta aspettare! 
Roberto 

In risposta al messaggio di orlegno del 27/03/2021 alle 07:05:54

Concordo quasi in tutto ciò che hai scritto. La Ford non mi ha mai attirato, poi il problema dei motori si è sentito. Oggi invece vedo in giro sempre più Pick up e soprattutto Transit Costum. Anche Burstner ha lanciato

un Van su quest'ultimo modello. Il Transit viene scelto da alcuni allestitori  (Benimar, CI) probabilmente invogliati dal costo di acquisto, mentre nel segmento dei furgonati viene sfruttato il modello AWD sempre perchè economico. La MB sta portando via una buona fetta di mercato nel settore camper vedi Hymer e Carthago. Il fatto che un marchio faccia prezzi stracciati non è normale, per mantenere quote di vendita o fai un prodotto superiore e fai sconti, ma questo lo si vede in tutti i settori. Sono convinto che Ducato e cugini venderanno ancora per molto tempo senza dover fare un modello nuovo. A dimenticavo, non mi interessa sponsorizzare alcun marchio sono solo mie impressioni legate a ciò che ho visto ultimamente. Ciao Paolo

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Sopratutto Hymer ha dall'inizio optato sul nuovo Sprinter per giustificare il prezzo alto dei loro Camper, Carthago ha dovuto ripiegare per forza maggiore, specie sui MH, ma la quota dei loro modelli si sta sempre piu affievolendo, i numeri in questa fetta di mercato ormai crescono lentamente, e' il furgonato il Re delle vendite sul mercato tedesco, con una fetta attuale del 45,5% sulle vendite del nuovo, con  tendenza in salita. Questo e' il punto di forza del Sevel dove in questo ramo regna sovrano, Al secondo posto ci sono i semiintegrati con circa 30% segue il MH con 10-15% ed il mansardato che si e' fermato ormai al 5%.
E' giusto che Hymer e consorti puntino sullo Sprinter, i margini di guadagno su questi modelli sono piu alti che con il Ducato. Su un forum tedesco un tipo ha paragonato due modelli Hymer uguali con le due varianti, il Ducato costava 10.000 € in meno.
Mettici poi tutte le gadget che DB offre, et voila' il margine di guadagno cresce a dismisura.

 

In risposta al messaggio di mausone46 del 27/03/2021 alle 11:02:26

Sopratutto Hymer ha dall'inizio optato sul nuovo Sprinter per giustificare il prezzo alto dei loro Camper, Carthago ha dovuto ripiegare per forza maggiore, specie sui MH, ma la quota dei loro modelli si sta sempre piu affievolendo,

i numeri in questa fetta di mercato ormai crescono lentamente, e' il furgonato il Re delle vendite sul mercato tedesco, con una fetta attuale del 45,5% sulle vendite del nuovo, con  tendenza in salita. Questo e' il punto di forza del Sevel dove in questo ramo regna sovrano, Al secondo posto ci sono i semiintegrati con circa 30% segue il MH con 10-15% ed il mansardato che si e' fermato ormai al 5%. E' giusto che Hymer e consorti puntino sullo Sprinter, i margini di guadagno su questi modelli sono piu alti che con il Ducato. Su un forum tedesco un tipo ha paragonato due modelli Hymer uguali con le due varianti, il Ducato costava 10.000 € in meno. Mettici poi tutte le gadget che DB offre, et voila' il margine di guadagno cresce a dismisura.  

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Carissimo, come ti chiami.
Hai fatto una analisi dei listini non corretti, per esempio se dal listino Hymer compariamo i modelli Exsis 678 su Ducato e i Tramp S 680 o 685 su Sprinter TA, si scopre che a listino costano uguale 66.900€,con la differenza che quando poi si va su accessori come la motorizzazione, si scopre che per avere il 170cv e il cambio ZF9 si spendono quasi 6000€euro di più per il Ducato, anche per potenze inferiori i costi sono più elevati. 
Chiaramente il listino Hymer impone una strategia, specie  sulle serie Modern Confort, dove devono difendere i maggior costi investiti per quel telaio, comunque poi alla fine i maggior costi si annullano quando dsull'Exsis 580 nei confronti del MC580 il 177cv è lo ZF9 li paghi più di 10000€.ma vuoi mettere le differenze tra le due costruzioni e i relativi telai. 
Purtroppo è quello che il pubblico normale non vede, ma i costruttori capiscono al volo, si può avere lo Sprinter a pari prezzo del Ducato, anzi pure meno, non vuoi che non ci stiano pensando, tanto è vero che lo hanno capito anche in Stellantis, infatti si sta producendo oltremisura sull'onda del momento, perché hanno capito che oggi la festa è finita. Domani anche la ricreazione. 
Vedrete prossimamente, come in passato, gli Sprinter su Rimor e company. 
Per i furgoni, ne riparliamo fine Covid, quando per i motivi noti si continuerà a richiedere privacy e distanziamento come fossimo tra 4 mura, impossibili da realizzare se non con misure generose. Indietro tutta. 
Roberto 

Non so trofa premesso che il furgonato e’ una moda c’è pero da dire che innegabilmente la strada e’ tracciata... catafalchi da 7-8 m e larghi 2,5 sono mezzi realmente utili per un uso itinerante ? Sicuramente ci porti anche la lavastoviglie ma puoi pensare di usare frequentemente spostarti nella piccola Italia ? Inoltre spendere oltre 100000 per un camper fatto di carta pesta più o meno pregiata... non so... a me Mercedes piace (ho appena preso una seconda gla) ma non bisogna essere per forza di parte : ducato e’ un mezzo ineguagliabile bello pratico con la volumetria giusta...e ottimi motori. Mercedes in questo campo ha il blasone ma molto da imparare ... e il blasone può essere utile su mezzi supercostosi ma solo per immagine non contenuti 

In risposta al messaggio di qwertyz del 27/03/2021 alle 16:12:12

Non so trofa premesso che il furgonato e’ una moda c’è pero da dire che innegabilmente la strada e’ tracciata... catafalchi da 7-8 m e larghi 2,5 sono mezzi realmente utili per un uso itinerante ? Sicuramente ci porti

anche la lavastoviglie ma puoi pensare di usare frequentemente spostarti nella piccola Italia ? Inoltre spendere oltre 100000 per un camper fatto di carta pesta più o meno pregiata... non so... a me Mercedes piace (ho appena preso una seconda gla) ma non bisogna essere per forza di parte : ducato e’ un mezzo ineguagliabile bello pratico con la volumetria giusta...e ottimi motori. Mercedes in questo campo ha il blasone ma molto da imparare ... e il blasone può essere utile su mezzi supercostosi ma solo per immagine non contenuti 

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Concordo, i tedeschi negli ultimi anni hanno puntato molto sull'immagine , ribadisco però che la differenza si sente, da possessore di MAN Tge ed avendo avuto Ducato sia 250 che 290, posso dire che il comfort di guida e la stabilità sono completamente diversi, purtroppo a favore dei tedeschi.
Un esempio, quasi tutti su Ducato si trovano con le sospensioni posteriori a fine corsa, il mio , senza sospensioni rinforzate
è calato di pochi cn dopo l'allestimento ed ha ancora una buona escursione.
I sedili originali Fiat sono una vera porcheria, mentre i VW originali sono comodissimi.
Purtroppo la Fiat vive sugli allori fin che la barca va ....
Sono curioso di provare un Transit, ho dato un occhio ai listini, prezzi veramente allettanti, dimensioni i e forma interna perfetti
pochi accessori disponibili, ma il minimo c'è.
Unico neo, secondo me, la non disponibilità del cambio automatico su TP e AWD.
Ciao Paolo
 

In risposta al messaggio di qwertyz del 27/03/2021 alle 16:12:12

Non so trofa premesso che il furgonato e’ una moda c’è pero da dire che innegabilmente la strada e’ tracciata... catafalchi da 7-8 m e larghi 2,5 sono mezzi realmente utili per un uso itinerante ? Sicuramente ci porti

anche la lavastoviglie ma puoi pensare di usare frequentemente spostarti nella piccola Italia ? Inoltre spendere oltre 100000 per un camper fatto di carta pesta più o meno pregiata... non so... a me Mercedes piace (ho appena preso una seconda gla) ma non bisogna essere per forza di parte : ducato e’ un mezzo ineguagliabile bello pratico con la volumetria giusta...e ottimi motori. Mercedes in questo campo ha il blasone ma molto da imparare ... e il blasone può essere utile su mezzi supercostosi ma solo per immagine non contenuti 

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Furgone una moda, termine giusto, ma sempre furgone rimane, se l'immagine del Ducato lo identifichiamo come furgone non è che ci fa una bella figura, personalmente come esperienza furgone ho già dato ed e mi è bastato, vediamo quanto resisteranno i nuovi neofiti, 
Roberto 




 

io dopo essermi fatto "male" una prima volta ci ho ritentato!?per la serie perseverare...pero' francamente nn trovavo un mezzo se nn wingamm che fosse sotto i 6,5 m di qualità' non fuori dal mondo come costo ...andare su cartapesta non ne avevo voglia l'unico Hymer exsis 474 ma troppo simile al mio precedente...al peggio visto la fame "di furgoni" penso lo rivendero' poi e' un ducato e si vende molto bene ;)) Comunque anche se siamo ot una cosa so :ducato sprinter ecc mai mi sono piaciuti e mai prendere' un mezzo oltre i 6,5
 

https://www.clubalfa.it/339576-...

Correggo le quote di mercato dei Camper in Germania nel 2020 ( non avevo la rivista Promobil tra le mani) 
Furgonati 47,5 % del mercato totale
Semiintegrali 35,5 %
Motorhomes 9,8%
Mansardati 5,0%
I motorhomes e i mansardati sono ormai solo una nicchia del mercato.
Peccato perche a me piace molto il mansardato.
Il Furgonato non e' una moda, e' una evoluzione del mondo del Camper, molti utenti tedeschi sono stufi di mezzi ingombranti da parcheggiare chissa dove ed usare poche settimane all'anno, oltretutto scomodo da usare in alcune zone. Non tutti hanno tanto tempo a disposizione, la maggioranza dei Camper di 7-8 metri di non pensionati stanno fermi 10 mesi all'anno, Il furgonato e' sempre attivo.
Un furgonato ha i suoi svantaggi ( la ridotta vivibilita' ) ma moltissimi vantaggi. Lo parcheggi dove vuoi, lo usi come seconda auto, vai dappertutto senza stress di parcheggio, costa come un' auto di media classe e si svaluta pochissimo.
Sono attivo in alcuni Forum tedeschi e ho una completa visione del loro mondo del camper. Anche tra loro ci sono gli scettici del Furgonato. Il mercato cambia e non bada ai gusti di alcuni vecchi aficionados.
Io il Pössl da 5,41 l'ho comprato perche volevo un Camper da parcheggiare sotto casa, praticamente e' sempre pronto per partire 360 giorni l'anno. Lo usiamo anche solo per poche ore, viaggetto a 20 Km da casa all'area sosta di Bad Tölz, passeggiata con il cane nei boschi vicini, un gelato al centro, una bella dormitina  eppoi ritorno a casa.
Per le sospensioni ho fatto montare alla Alko le ACS all'anteriore e le VB airsuspension al posteriore.
Tutt' altra cosa adesso, un mondo di differenza.







 

Si la penso come te a meno di fare 15 gg fuori in 4 dove il furgonato inizia a soffrire ma per pochi gg eo 2-3 persone e’ il futuro anche x la sicurezza e la riparabilità ... e tornando un po’ nell’argomento ducato in questo senso e’ unico... ma lo fanno il nuovo o no ? Mi sembra di capire fra un anno e solo piccoli aggiustamenti nemmeno tutti sicuri

In risposta al messaggio di mausone46 del 27/03/2021 alle 21:17:14

Correggo le quote di mercato dei Camper in Germania nel 2020 ( non avevo la rivista Promobil tra le mani)  Furgonati 47,5 % del mercato totale Semiintegrali 35,5 % Motorhomes 9,8% Mansardati 5,0% I motorhomes e i mansardati

sono ormai solo una nicchia del mercato. Peccato perche a me piace molto il mansardato. Il Furgonato non e' una moda, e' una evoluzione del mondo del Camper, molti utenti tedeschi sono stufi di mezzi ingombranti da parcheggiare chissa dove ed usare poche settimane all'anno, oltretutto scomodo da usare in alcune zone. Non tutti hanno tanto tempo a disposizione, la maggioranza dei Camper di 7-8 metri di non pensionati stanno fermi 10 mesi all'anno, Il furgonato e' sempre attivo. Un furgonato ha i suoi svantaggi ( la ridotta vivibilita' ) ma moltissimi vantaggi. Lo parcheggi dove vuoi, lo usi come seconda auto, vai dappertutto senza stress di parcheggio, costa come un' auto di media classe e si svaluta pochissimo. Sono attivo in alcuni Forum tedeschi e ho una completa visione del loro mondo del camper. Anche tra loro ci sono gli scettici del Furgonato. Il mercato cambia e non bada ai gusti di alcuni vecchi aficionados. Io il Pössl da 5,41 l'ho comprato perche volevo un Camper da parcheggiare sotto casa, praticamente e' sempre pronto per partire 360 giorni l'anno. Lo usiamo anche solo per poche ore, viaggetto a 20 Km da casa all'area sosta di Bad Tölz, passeggiata con il cane nei boschi vicini, un gelato al centro, una bella dormitina  eppoi ritorno a casa. Per le sospensioni ho fatto montare alla Alko le ACS all'anteriore e le VB airsuspension al posteriore. Tutt' altra cosa adesso, un mondo di differenza.  

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Concordo in tutto ciò che hai detto, noi siamo passati da MH 680 a furgone da 6 mt, lo uso tutti i giorni e appena possibile andiamo 
via, magari solo 15 km ma dormiamo fuori casa.
Adattarsi al furgone non è facile, ma si fa tutto, ricordo anni fa in Irlanda, in un parcheggio si è affiancato un MB Vito,
famiglia con due figlie grandi , hanno dormito li dentro un letto sotto ed uno sospeso, come un grande Toast.
La voglia di viaggiare ti fa superare tutti i problemi di spazio e di comodità, anzi l'agilità dei mezzi compatti di da più possibilità
di movimento.
Ciao Paolo

Di tutta questa discussione, sarei curioso di sapere chi di voi ha provato i vari mezzi citati. 

In particolare chi ha fatto almeno un centinaio di km con ciascuno di essi, intendo le ultime versioni, e in condizioni di carico simil camperistiche. 

È una pura curiosità. Talvolta si parla tanto sulla base di un’opinione e non di una vera e propria esperienza. 

Io ho avuto la fortuna di possedere mezzi di diverse generazioni, e posso dire che l’evoluzione più significativa l’ha avuta Ford. 

In 10 anni (anche meno) il mezzo è letteralmente irriconoscibile. Quello attuale è decisamente sottovalutato, almeno in termini di confort, guidabilità e prestazioni, soprattutto nella logica furgonato. Se poi si aggiunge l’estrema versatilità delle versioni...

Secondo me Ducato può ancora vivere sugli allori, ma è ormai stato raggiunto e forse superato da un mezzo proposto a cifre molto inferiori. 

Mercedes e altri non sono in grado di insidiarne la leadership, forse più per questione di marketing, ma a mio avviso anche perché nella logica del Camperista medio non offrono nulla di significativo in più. 

E comunque io resto su Iveco 

In risposta al messaggio di IlVagabondo del 28/03/2021 alle 08:53:33

Di tutta questa discussione, sarei curioso di sapere chi di voi ha provato i vari mezzi citati.  In particolare chi ha fatto almeno un centinaio di km con ciascuno di essi, intendo le ultime versioni, e in condizioni di

carico simil camperistiche.  È una pura curiosità. Talvolta si parla tanto sulla base di un’opinione e non di una vera e propria esperienza.  Io ho avuto la fortuna di possedere mezzi di diverse generazioni, e posso dire che l’evoluzione più significativa l’ha avuta Ford.  In 10 anni (anche meno) il mezzo è letteralmente irriconoscibile. Quello attuale è decisamente sottovalutato, almeno in termini di confort, guidabilità e prestazioni, soprattutto nella logica furgonato. Se poi si aggiunge l’estrema versatilità delle versioni... Secondo me Ducato può ancora vivere sugli allori, ma è ormai stato raggiunto e forse superato da un mezzo proposto a cifre molto inferiori.  Mercedes e altri non sono in grado di insidiarne la leadership, forse più per questione di marketing, ma a mio avviso anche perché nella logica del Camperista medio non offrono nulla di significativo in più.  E comunque io resto su Iveco 

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Il mio Van l'ho allestito su MAN Tge, ho percorso solo 6000 km (per ora) di cui 2000 andata e ritorno da Caserta in autostrada
il resto viaggi brevi, un po' di montagna e qualche sterrato.
Con lo Sprinter ho avuto modo di fare un brevissimo percorso di prova, ma dimensioni e prezzo mi hanno fatto desistere dall'acquistarlo .
Altri marchi non li prendo in considerazione visto che sono molto stretti.
Mi fa piacere sentire una buona recensione di Ford.
Il prossimo allestimento che farò sarà al 90% su questa meccanica, non ha una grande scelta di accessori, ma il prezzo è molto interessante.
A breve farò un test prendendolo a noleggio, caricandolo e provare diversi percorsi.
Al suo posto prenderei in considerazione un Peugeot o Citroen, motori già aggiornati e prezzo più competitivo di Ducato
Ciao Paolo

Buongiorno e buona domenica,

provo anch'io a dire la mia pur consapevole che si era partiti con un obiettivo e dirottato in altra argomentazione seppur molto interessante.

Al riguardo del Ducato mi sento di dire che lo scopo della sua progettazione e le necessità della sua clientela è quella del trasporto leggero.
Evidentemente i target sono stati pienamente centrati ed il successo commerciale lo testimonia.
Oltre a ciò, per le sue caratteristiche e non secondaria una probabile facilitazione economica è stato scelto e con successo nel settore camper ma, senz'altro, per il costruttore non in quantità tale da renderlo più automobilistico o perlomeno più appetibile ad un 'certo' camperista visto che per me e tantissimi altri va benissimo così com'è.

Si sta parlando poi di furgonati ed delle loro 'esaltanti' qualità.
Io ho iniziato la mia vita camperistica nel 1981 comperando un pullmino Ford Transit ed autotraformato ed omologato a camper.
Si sono poi succeduti due mansardati, un motorhome ed ora un profilato.
Con il primo pezzo e perchè già provato di suo non ho fatto moltissima strada ma con gli altri non meno di 100.000 km, a pezzo, con il Mh oltre 170.000 Km. e con quest'ultimo e per i noti attuali motivi appena poco più di 20.000.

Non voglio vantarmi ma con questi ho visitato una buona parte del mondo raggiungibile in camper, oriente, nord, sud, capitali, cittadine, borghi, deserti, isolette tramite sgangherati traghetti, montagne ed ovunque ci fosse anche una sola traccia per arrivarci.
Ah, spesso ci sono andato anche al lavoro.
Il fatto di viaggiare con un camper tradizionale non mi ha mai limitato e non credo se con un furgonato mi sarei potuto spingere oltre.
I miei camper sono sempre stati pronti a partire e spesso mi muovo anch'io per pochi Km.
Vado spessissimo a Chioggia che dista 45 km da casa e ci andrei senza problemi anche se avessi un pullman.

Nei miei 40 di camperismo molte cose sono cambiate, l'età, la composizione della famiglia e le conseguenti esigenze.
Più la famiglia diminuiva più si allargavano i camper anche se, probabilmente, anche le proposte commerciali aumentavano le dimensioni ma ora mi trovo più a mio agio nei mezzi più spaziosi, mi piace una doccia agevole, un frigo più capiente, un letto senza scavalco, una dinette con un tavolo che possa contenere più piatti contemporaneamente e possa metterci sopra un giornale assieme un computer.
Se fosse ancora possibile certamente con l'attuale 7mt x 2,30 potrei  tranquillamente estrarre i miei famosi due sogni nel cassetto che sono Samarcanda ed il Mali e non sarebbe certamente l'agilità o le dimensioni di un furgonato che tengono quel cassetto ancora chiuso e chissà mai se si potrà aprire.

I furgonati li abbiamo pensati, desiderati e valutati per bene, visti e rivisti dall'amico e vicino di casa Adami (Possl) ma non ci hanno mai convinto, l'unico aspetto favorevole la sicurezza in caso di incidente ma poi, anch'essa molto relativa.

Concludendo vorrei dire ai vari 'affezionati' che non c'è il mezzo migliore in assoluto e che, ognuno di noi, ha le proprie preferenze e necessità e che quanto si possiede sarà senz'altro il migliore ma riconosciamolo, solo per noi.

Vorrei aggiungere un'ultima cosa e quindi che, il camper, è solo un mezzo ma la cosa più importante è quella di voler conoscere quello che c'è oltre quella curva,

Ancora buona domenica.


 

In risposta al messaggio di alexf del 28/03/2021 alle 11:30:14

Buongiorno e buona domenica, provo anch'io a dire la mia pur consapevole che si era partiti con un obiettivo e dirottato in altra argomentazione seppur molto interessante. Al riguardo del Ducato mi sento di dire che lo

scopo della sua progettazione e le necessità della sua clientela è quella del trasporto leggero. Evidentemente i target sono stati pienamente centrati ed il successo commerciale lo testimonia. Oltre a ciò, per le sue caratteristiche e non secondaria una probabile facilitazione economica è stato scelto e con successo nel settore camper ma, senz'altro, per il costruttore non in quantità tale da renderlo più automobilistico o perlomeno più appetibile ad un 'certo' camperista visto che per me e tantissimi altri va benissimo così com'è. Si sta parlando poi di furgonati ed delle loro 'esaltanti' qualità. Io ho iniziato la mia vita camperistica nel 1981 comperando un pullmino Ford Transit ed autotraformato ed omologato a camper. Si sono poi succeduti due mansardati, un motorhome ed ora un profilato. Con il primo pezzo e perchè già provato di suo non ho fatto moltissima strada ma con gli altri non meno di 100.000 km, a pezzo, con il Mh oltre 170.000 Km. e con quest'ultimo e per i noti attuali motivi appena poco più di 20.000. Non voglio vantarmi ma con questi ho visitato una buona parte del mondo raggiungibile in camper, oriente, nord, sud, capitali, cittadine, borghi, deserti, isolette tramite sgangherati traghetti, montagne ed ovunque ci fosse anche una sola traccia per arrivarci. Ah, spesso ci sono andato anche al lavoro. Il fatto di viaggiare con un camper tradizionale non mi ha mai limitato e non credo se con un furgonato mi sarei potuto spingere oltre. I miei camper sono sempre stati pronti a partire e spesso mi muovo anch'io per pochi Km. Vado spessissimo a Chioggia che dista 45 km da casa e ci andrei senza problemi anche se avessi un pullman. Nei miei 40 di camperismo molte cose sono cambiate, l'età, la composizione della famiglia e le conseguenti esigenze. Più la famiglia diminuiva più si allargavano i camper anche se, probabilmente, anche le proposte commerciali aumentavano le dimensioni ma ora mi trovo più a mio agio nei mezzi più spaziosi, mi piace una doccia agevole, un frigo più capiente, un letto senza scavalco, una dinette con un tavolo che possa contenere più piatti contemporaneamente e possa metterci sopra un giornale assieme un computer. Se fosse ancora possibile certamente con l'attuale 7mt x 2,30 potrei  tranquillamente estrarre i miei famosi due sogni nel cassetto che sono Samarcanda ed il Mali e non sarebbe certamente l'agilità o le dimensioni di un furgonato che tengono quel cassetto ancora chiuso e chissà mai se si potrà aprire. I furgonati li abbiamo pensati, desiderati e valutati per bene, visti e rivisti dall'amico e vicino di casa Adami (Possl) ma non ci hanno mai convinto, l'unico aspetto favorevole la sicurezza in caso di incidente ma poi, anch'essa molto relativa. Concludendo vorrei dire ai vari 'affezionati' che non c'è il mezzo migliore in assoluto e che, ognuno di noi, ha le proprie preferenze e necessità e che quanto si possiede sarà senz'altro il migliore ma riconosciamolo, solo per noi. Vorrei aggiungere un'ultima cosa e quindi che, il camper, è solo un mezzo ma la cosa più importante è quella di voler conoscere quello che c'è oltre quella curva, Ancora buona domenica.  

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Alessandro,

siamo molto vicini, e non solo di casa... abbiamo decisamente lo stesso approccio al camperismo.

sempre un piacere leggere i tuoi interventi!

Chissà che riusciamo ad incontrarci una buona volta a Sottomarina!

Buona Domenica! Giornata perfetta per fare il giro del camper! 

 

In risposta al messaggio di mausone46 del 27/03/2021 alle 21:17:14

Correggo le quote di mercato dei Camper in Germania nel 2020 ( non avevo la rivista Promobil tra le mani)  Furgonati 47,5 % del mercato totale Semiintegrali 35,5 % Motorhomes 9,8% Mansardati 5,0% I motorhomes e i mansardati

sono ormai solo una nicchia del mercato. Peccato perche a me piace molto il mansardato. Il Furgonato non e' una moda, e' una evoluzione del mondo del Camper, molti utenti tedeschi sono stufi di mezzi ingombranti da parcheggiare chissa dove ed usare poche settimane all'anno, oltretutto scomodo da usare in alcune zone. Non tutti hanno tanto tempo a disposizione, la maggioranza dei Camper di 7-8 metri di non pensionati stanno fermi 10 mesi all'anno, Il furgonato e' sempre attivo. Un furgonato ha i suoi svantaggi ( la ridotta vivibilita' ) ma moltissimi vantaggi. Lo parcheggi dove vuoi, lo usi come seconda auto, vai dappertutto senza stress di parcheggio, costa come un' auto di media classe e si svaluta pochissimo. Sono attivo in alcuni Forum tedeschi e ho una completa visione del loro mondo del camper. Anche tra loro ci sono gli scettici del Furgonato. Il mercato cambia e non bada ai gusti di alcuni vecchi aficionados. Io il Pössl da 5,41 l'ho comprato perche volevo un Camper da parcheggiare sotto casa, praticamente e' sempre pronto per partire 360 giorni l'anno. Lo usiamo anche solo per poche ore, viaggetto a 20 Km da casa all'area sosta di Bad Tölz, passeggiata con il cane nei boschi vicini, un gelato al centro, una bella dormitina  eppoi ritorno a casa. Per le sospensioni ho fatto montare alla Alko le ACS all'anteriore e le VB airsuspension al posteriore. Tutt' altra cosa adesso, un mondo di differenza.  

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Hai difficoltà amettere una firma? , che ti devo chiamare "a coso!"
È indubbio che il furgone è ideale per chi ci fa pure casa - lavoro, o addirittura lo usa per una attività professionale con tanto di grafiche della ditta, ne ho visti molti camuffarsi in questo modo per sfuggire ai controlli nelle località di villeggiatura of limits. 
Personalmente mi vergognerei. 
Roberto 

In risposta al messaggio di IlVagabondo del 28/03/2021 alle 12:20:06

Alessandro, siamo molto vicini, e non solo di casa... abbiamo decisamente lo stesso approccio al camperismo. sempre un piacere leggere i tuoi interventi! Chissà che riusciamo ad incontrarci una buona volta a Sottomarina! Buona Domenica! Giornata perfetta per fare il giro del camper!   

Ciao Vittorio,

anch'io leggo sempre i tuoi interventi, direi che li trovo....rilassanti!!

Dai, pazientiamo ancora un po' e chissà ci si possa conoscere magari proprio a Sottomarina scambiandoci qualche parere davanti ad una corposa griglia in funzione!