Jumper e Ducato rapporti cambio

non capisco a cosa serva confrontare due motorizzazioni diverse con coppia conica diversa
è ovvio che non possono essere uguali ed è assurdo sentenziare qualsiasi cosa

In risposta al messaggio di 69corrad del 29/07/2026 alle 08:08:11

Ciao, questi i rapporti del Ducato 2.3 con ruote 16 Coppia conica 13x69(5,23) 1° 11x41(3,727) 2° 21x41(1,952) 3° 31x40(1,290) 4° 40x35(0,875) 5° 49x33(0,673) 6° 53x31(0,585) Citroen jumper 2.2 2023

Coppia conica 14x75(5,36) 1° 11x41(3,727) 2° 21x41(1,952) 3° 31x37(1,194) 4° 44x35(0,795) 5° 51x31(0,608) 6° 58x31(0,534) Ringrazio chi mi ha donato i numeri. Ora la formula calcolata da me per trovare la velocità del camper in qualsiasi marcia a qualsiasi numero di giri. Supponiamo di volere sapere la velocità del jamper a 2000rmp in 5° (2000/5,35)/0,608x60'x(2,337/1000)=86km/h Se confrontate le velocità si dimostra matematicamente che ho le marce lunghe (tranne le prime 2)  

...

Infatti, guardando la 6ª che è quella più problematica, a 2000 giri/' col Ducato 2.3 si va a 92.6 km/h mentre col Jumper 2.2 a 98 km/h. (non ho controllato il valore della circ. di rotolamento, ma è 2.337 per entrambi quindi vabbe').
Differenza del 5.8%, minore di quella che appariva in base ai dati tachimetrici (o meglio "spannimetrici" .. anche i miei *) forniti, comunque il Jumper si conferma più lungo del Ducato. 
Il J. dovrebbe avere, dalle specifiche pubblicate, un andamento della coppia migliore di quello del Ducato 2.3 e quindi "digerire" il rapporto totale più lungo, ma a quanto ci dici non risulta così.
Idem per il dopo-elaborazione.

(Una ulteriore incognita sareb be il rendimento della trasmissione nei due casi .. ma lo dico solo per completezza, non penso possano esserci differenze tra D e J.
Sempre per completezza, ai fini del mantenere una velocità costante contano poi la resistenza aerodinamica, notoriamenta prop. al CX x quadrato della V, e la resistenza sui pneumatici, proporzionale alla massa e alla V; quanto "proporzionale" dipende anche dalla pressione di gonfiaggio)

* avevo  scritto 100 km/h di GPS a 2350 giri, poi mi era venuto il dubbio che fossero 2250 (misure fatte 8 anni fa!), ma nel frattempo era stato chiuso il thread. In realtà dal conto risulta 2200, ma con la lettura "a occhio" di un contagiri analogico, mi pare accettabile.

Finiti i tempi in cui i ducato erano mezzi seri , progettati con logica dalla divisione  industrial/professional, per lavorare, per durare , con rapportature dedicate o intercambiabili.
I  280/290 2.5 td maxi con 1 dente in meno della quinta per avere il rapporto leggermente più corto data la maggior portata rispetto ai 14.
I 244 con 2/3 rapportature della quinta diverse.
Oggi ci montato il motore civile che hanno disponibile nel gruppo  accoppiato al primo cambio a caso...che trasportino scatole vuote o pacchi di chiodi.
Chissà come mai su Daily e Mercedes non si presentano mai questi problemi di rapportatura.

In risposta al messaggio di Armando del 29/07/2026 alle 09:18:28

Infatti, guardando la 6ª che è quella più problematica, a 2000 giri/' col Ducato 2.3 si va a 92.6 km/h mentre col Jumper 2.2 a 98 km/h. (non ho controllato il valore della circ. di rotolamento, ma è 2.337 per entrambi

quindi vabbe'). Differenza del 5.8%, minore di quella che appariva in base ai dati tachimetrici (o meglio spannimetrici .. anche i miei *) forniti, comunque il Jumper si conferma più lungo del Ducato.  Il J. dovrebbe avere, dalle specifiche pubblicate, un andamento della coppia migliore di quello del Ducato 2.3 e quindi digerire il rapporto totale più lungo, ma a quanto ci dici non risulta così. Idem per il dopo-elaborazione. (Una ulteriore incognita sareb be il rendimento della trasmissione nei due casi .. ma lo dico solo per completezza, non penso possano esserci differenze tra D e J. Sempre per completezza, ai fini del mantenere una velocità costante contano poi la resistenza aerodinamica, notoriamenta prop. al CX x quadrato della V, e la resistenza sui pneumatici, proporzionale alla massa e alla V; quanto proporzionale dipende anche dalla pressione di gonfiaggio) * avevo  scritto 100 km/h di GPS a 2350 giri, poi mi era venuto il dubbio che fossero 2250 (misure fatte 8 anni fa!), ma nel frattempo era stato chiuso il thread. In realtà dal conto risulta 2200, ma con la lettura a occhio di un contagiri analogico, mi pare accettabile.

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Beh ma sono 2000 giri , 98 non mi pare una velocità assurda,  il motore può stare anche sotto i 2000 giri,  almeno in certe condizioni. 
Poi con tutta la coppia guadagnata con la mappa dovrebbe comunque volare .
Aggiungo che il Ducato 2.3 sono parecchi anni che è in produzione,  con versioni differenti nel tempo, quindi manca fondamentalmente il dato principale,  cioè a quale versione sono riferiti tali rapportature... 
Inoltre il confronto andrebbe fatto con il 2.2 del 2023 ( serie 9 manuale in versione light , che ho avuto). 
Comunque sia lascia il tempo che trova in quanto con la mappa dovrebbe tranquillamente supplire e tirare anche un rapporto lungo. 
Montare il 15 a parer mio porta una perdita di confort,  e anche di tenuta di strada,  tutti cercano di avere i 16 , una ragione ci sarà. 
Aldo 

In risposta al messaggio di 69corrad del 29/07/2026 alle 10:59:05

Queste sono velocità reali, considera che i 98Km/h matematici sono 110km/h sul cruscotto 

ma come fai a dirlo ?
Poi "matematici", che vuol dire ?