La frizione patisce in discesa?

La chiusura della mandata agli iniettori con il motore trascinato, è iniziato con l'avvento del Commnrail. 

Esatto quanto dice Federthago; aggiungerei, più in generale, da quando è stata adottata l'iniezione elettronica.

PS: il mio "abbastanza recente" per alcuni può essere tanto e per altri poco... Errore mio nel non avere comunque specificato da quale innovazione tecnica si adotta il cutoff per dare un'indicazione; mi ero focalizzato solo sull'anno.

In uno sprinter del 2007 come e' la faccenda in pratica ?

si consuma con la marcia in discesa non dando gas ?

In risposta al messaggio di sergiozh del 20/08/2019 alle 23:37:17

In uno sprinter del 2007 come e' la faccenda in pratica ? si consuma con la marcia in discesa non dando gas ?

No, non consumi. 
Consumi se in discesa metti in folle... Intanto solleciti maggiormente i freni perchè devono dissipare più energia; invece utilizzando il freno motore, cioè lasciando il motore collegato alle ruote tramite il cambio, parte dell'energia viene dissipata dal motore.

In risposta al messaggio di il tornitore del 20/08/2019 alle 23:52:11

No, non consumi.  Consumi se in discesa metti in folle... Intanto solleciti maggiormente i freni perchè devono dissipare più energia; invece utilizzando il freno motore, cioè lasciando il motore collegato alle ruote tramite il cambio, parte dell'energia viene dissipata dal motore.

Nel mio ultimo viaggio in camper ho fatto una discesa leggera senza marcia e l'attrito dell'aria bastava per non aumentare in velocita'.

quando la discesa era maggiore e la velocita' aumentava ho inserito la marcia per non dover frenare e riscaldare i freni (frenare continuamente non e' il massimo, non voglio freni bollenti).

In risposta al messaggio di sergiozh del 21/08/2019 alle 01:43:53

Nel mio ultimo viaggio in camper ho fatto una discesa leggera senza marcia e l'attrito dell'aria bastava per non aumentare in velocita'. quando la discesa era maggiore e la velocita' aumentava ho inserito la marcia per non dover frenare e riscaldare i freni (frenare continuamente non e' il massimo, non voglio freni bollenti).

"Nel mio ultimo viaggio in camper ho fatto una discesa leggera senza marcia e l'attrito dell'aria bastava per non aumentare in velocita'."
Questa cosa, io, non la farei mai... Per motivi che ho già esposto. In quel caso io avrei messo la marcia più alta possibile senza andare sotto alla soglia del minimo così da ridurre al minimo l'attrito dovuto dal motore (per non perdere troppa velocità ed intralciare) ma senza consumare carburante. Esempio in alcune discese dell'Adriatica (A14) tenevo la 6a (anche con il condizionatore acceso) per restare sui 90-100km/h reali.

Altra cosa... far girare al minimo il motore va ad incidere sulla vita della cinghia di distribuzione, cioè dura meno e viene visto come impiego gravoso richiedendo prima del tempo la sua sostituzione... Questo se vi è la cinghia e non la catena. Ciò viene visto come impiego gravoso (quello di far girare al minimo il motore, il ché comprende anche quando si fanno discese in folle o si arriva ai semafori in folle) poichè riceve contraccolpi dall'albero a camme e il momento motore a basso regime di giri è meno costante rispetto a regimi più alti anche se vi è il volano che fa in modo di regolarizzare al meglio il momento motore.

salve , ricollegandomi alla discussione vorrei comprendere meglio  come funziona il test sulla  frizione ... lo volevo fare su una automobile con  190000 km percorsi  e frizione che pare funzioni ancora bene ...
macchina su strada in piano accendere il motore tirare freno a mano, spingere il pedale delle frizione e inserire la 5 marcia ,poi lasciare lentamente il pedale frizione e se la frizione è ok  la macchina si deve spegnere  all'istante ,in caso invece non si spenga o tardi a farlo la frizione potrebbe essere finita , volevo la conferma se è la manovra corretta per testarla e se rimane un test attendibile   ?  tante grazie 

In risposta al messaggio di liveline del 21/08/2019 alle 13:32:56

salve , ricollegandomi alla discussione vorrei comprendere meglio  come funziona il test sulla  frizione ... lo volevo fare su una automobile con  190000 km percorsi  e frizione che pare funzioni ancora bene ... macchina

su strada in piano accendere il motore tirare freno a mano, spingere il pedale delle frizione e inserire la 5 marcia ,poi lasciare lentamente il pedale frizione e se la frizione è ok  la macchina si deve spegnere  all'istante ,in caso invece non si spenga o tardi a farlo la frizione potrebbe essere finita , volevo la conferma se è la manovra corretta per testarla e se rimane un test attendibile   ?  tante grazie 

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Si. La procedura è questa, ma questa procedura non ti permette di sapere quanto può durare an ora la frizione. Magari il giorno dopo l'acquisto, schianta

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 21/08/2019 alle 13:39:45

Si. La procedura è questa, ma questa procedura non ti permette di sapere quanto può durare an ora la frizione. Magari il giorno dopo l'acquisto, schianta

e in pratica cosa ti conferma quella procedura?  a me interessa capire se la frizione è arrivata alla fine ed è da cambiare ,da cosa si capisce ? nel mio caso a   suo sfavore giocano 15 anni e 190000km 

credi sia una domanda scontata? 
per la durata nel tempo non so se possa aiutare, ma io quando utilizzo un veicolo la frizione la utilizzo solo lo stretto necessario e non ho mai  il vizio di rimanere fermo ai semafori o in qualsiasi altra situazione   con marcia inserita e frizione tirata che mi fa pensare ad una usura precoce della stessa ...posso immaginare che di regola più la utilizzi e più si usura, quindi il mio ragionamento di usarla il meno possibile troverebbe una sua logica ,ovviamente correlata anche ai km totali percorsi dal mezzo 

In risposta al messaggio di il tornitore del 21/08/2019 alle 12:18:45

Nel mio ultimo viaggio in camper ho fatto una discesa leggera senza marcia e l'attrito dell'aria bastava per non aumentare in velocita'. Questa cosa, io, non la farei mai... Per motivi che ho già esposto. In quel caso io

avrei messo la marcia più alta possibile senza andare sotto alla soglia del minimo così da ridurre al minimo l'attrito dovuto dal motore (per non perdere troppa velocità ed intralciare) ma senza consumare carburante. Esempio in alcune discese dell'Adriatica (A14) tenevo la 6a (anche con il condizionatore acceso) per restare sui 90-100km/h reali. Altra cosa... far girare al minimo il motore va ad incidere sulla vita della cinghia di distribuzione, cioè dura meno e viene visto come impiego gravoso richiedendo prima del tempo la sua sostituzione... Questo se vi è la cinghia e non la catena. Ciò viene visto come impiego gravoso (quello di far girare al minimo il motore, il ché comprende anche quando si fanno discese in folle o si arriva ai semafori in folle) poichè riceve contraccolpi dall'albero a camme e il momento motore a basso regime di giri è meno costante rispetto a regimi più alti anche se vi è il volano che fa in modo di regolarizzare al meglio il momento motore.

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Come fai a capire quando la cinghia di distribuzione va cambiata perche' usurata ?

da quel che so io la si cambia ogni x km e basta.

In risposta al messaggio di sergiozh del 21/08/2019 alle 14:38:45

Come fai a capire quando la cinghia di distribuzione va cambiata perche' usurata ? da quel che so io la si cambia ogni x km e basta.

Alla prima domanda è difficile rispondere... Si fa una valutazione osservando la cinghia sia dalla parte dentata che sulla "schiena"; ci sono svariate casistiche... quello che si screpolano sulla schiena in maniera trasversale presentando crepe, in altri casi si logorano i denti, etc... Qua serve l'esperienza. 
Per chi non ha esperienza bisogna afidarsi a quanto dice il libretto di manutenzione... Non danno solo un limite sul chilometraggio ma anche di tempo... Esempio sul mio ducato x250 130cv impongono di sostituirla ogni 5 anni o ogni 4 anni (anche se non si sono raggiunti i km prescritti) se il mezzo è stato utilizzato in modo gravoso.

Per esempio sulla 208 di mia moglie ho visto che dopo 67.000km e 3 anni la cinghia di distribuzione in bagno d'olio aveva la schiena con numerose crepe trasversali... è arrivata a 95.000km senza problemi (ma niente autostrada, auto carica, etc), ma ora ho smontato il motore per altri motivi e intanto la sostituirò.

Per la frizione, non ci sono limiti di tempo o di Km. 
Va anche detto che è difficile che una frizione smetta di funzioninare totalmente di punto in bianco, normalmente, c'è un degrado progressivo con ampi segnali di allarme che comunque permettono ampie percorrenze e possibilità di programmare la sostituzione. 

In risposta al messaggio di Federthago del 21/08/2019 alle 15:46:19

Per la frizione, non ci sono limiti di tempo o di Km.  Va anche detto che è difficile che una frizione smetta di funzioninare totalmente di punto in bianco, normalmente, c'è un degrado progressivo con ampi segnali di allarme che comunque permettono ampie percorrenze e possibilità di programmare la sostituzione. 

ricordo su una ww golf del 1980 dopo 10 anni di vita e 140000 km  la frizioni si ruppè all'improvviso lasciandomi  a piedi ...il pedale  scendeva ma la frizione non lavorava più ..

In risposta al messaggio di liveline del 21/08/2019 alle 16:09:20

ricordo su una ww golf del 1980 dopo 10 anni di vita e 140000 km  la frizioni si ruppè all'improvviso lasciandomi  a piedi ...il pedale  scendeva ma la frizione non lavorava più ..

Come ho detto, è difficile ma non impossibile.
Certamente la rottura che hai avuto, non era quella del disco consumato.
Una rottura che si può verificare, è quella relativa alla molla a diaframma dello spingidisco.
Si ha sopratutto quando il cuscinetto spingidisco si deteriora, ma si sente già molto prima con un rumore di scampanellio che sparisce spingendo il pedale.
Questo problema, riguardava in special modo coloro che avevano il vizio di viaggiare con il piede poggiato sul pedale.