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roblungh
roblungh
02/12/2003 5363
Rispondi Abuso
Inserito il 24/10/2018 alle: 14:47:32
In risposta al messaggio di Speedy3 del 24/10/2018 alle 14:09:09

Hai mai visto l'intasamento dei sistemi di iniezione AdBlue? Non lo sto dicendo in vena polemica, soltanto per dire che, purtroppo, nulla è gratis, comodo il sistema ad urea, ma altrettanto laborioso e necessario di manutenzione,
costosa, da valutare all'acquisto ! Un report su Riparando, non state a cogliere se riguarda il Ducato, tutti hanno gli stessi problemi e danni ! Ciao Gianfranco
...
verissimo qui se ne parla per i problemi su auto non certo economiche e a quanto pare è abbastanza comune

https://forum.quattroruote.it/t...


 
buoni km a tutti
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 24/10/2018 alle: 17:34:27
In risposta al messaggio di roblungh del 24/10/2018 alle 14:47:32

verissimo qui se ne parla per i problemi su auto non certo economiche e a quanto pare è abbastanza comune  
Un forum di incompetenti, l'Adblue serve per convertire gli NOx,  si fa grande confusione parlando di polveri sottili e rigenerazione,
Per fortuna che alla fine c'è uno che la dice tutta, infatti è l'ultimo post. 
comunque rassegnatevi, unica alternativa  è ultima spiaggia ibrido a benzina,
Oggi è sotto accusa il GPL, gli esperti dicono che inquina più di tutti i combustibili fossili, metano compreso, forse si salva il metano sintetico.  
Su Marte ci sono fenomeni di strane eruzioni, sulla Terra instabilità sismiche, il Sole sta dando i numeri, 
sarà il caso di trovarsi una caverna. 
Roberto 

Modificato da latrofa124 il 24/10/2018 alle 17:38:23
7
motobaleno
motobaleno
12/07/2018 60
Rispondi Abuso
Inserito il 24/10/2018 alle: 20:17:38
1) simpatico notare che i sostenitori della TP quando minimizzando dicono "TA ha questi piccoli vantaggi" dicono cose in realta' vicino all'enorme.
per un furgone avere una soglia di carico piu' bassa o piu' volume di carico sono cose semplicemente vitali. 

2) e' vero che su fondi a bassa aderenza il TP traziona di piu' (vantaggio in partenza sostanzialmente') ma provate a guidare un TP su fondi a BASSISSIMA aderenza tipo neve. forse riuscite a partire ma poi andate solo dritti. 

3) mi piacerebbe sapere quanti lodano le potenzialita' di una trazione diversa da quella posseduta al momento (io ho due camper ma il mio ultimo e' un TP).

La verita' vera e' che se rimaniamo all'interno dell'uso furgone commerciale sostanzialmente TA ha quasi solo vantaggi rispetto a TP (per questi usi la maggiore trazione in partenza conta poco)  MA (ed e' un ma importantissimo) tali vantaggi permangono all'interno di un range di parametri di utilizzo limitato.
se ho bisogno di capacita di carico (in termini di massa) maggiori di un tot o di sbalzi maggiori di un tot allora la TP diventa l'unica opzione possibile
7
motobaleno
motobaleno
12/07/2018 60
Rispondi Abuso
Inserito il 24/10/2018 alle: 20:32:08
In risposta al messaggio di latrofa124 del 24/10/2018 alle 17:34:27

Un forum di incompetenti, l'Adblue serve per convertire gli NOx,  si fa grande confusione parlando di polveri sottili e rigenerazione, Per fortuna che alla fine c'è uno che la dice tutta, infatti è l'ultimo post.  comunque
rassegnatevi, unica alternativa  è ultima spiaggia ibrido a benzina, Oggi è sotto accusa il GPL, gli esperti dicono che inquina più di tutti i combustibili fossili, metano compreso, forse si salva il metano sintetico.   Su Marte ci sono fenomeni di strane eruzioni, sulla Terra instabilità sismiche, il Sole sta dando i numeri,  sarà il caso di trovarsi una caverna.  Roberto 
...
stigmatizzi giustamente la confusione che regna in questi temi ma poi sei tu stesso ad alimentarla.
intanto sotto accusa e' il metanto non il gpl 

https://www.repubblica.it/econo...



poi in questa ricerca si confonde (appunto) la nocivita' in termini di effetto serra con quella per la salute diretta.
sono due cose completamente diverse che vengono confuse continuamente
per l'effetto serra conta sostanzialmente quanta CO2 produci e quella dipende poco da cosa bruci ed e' direttamente proporzionale all'efficenza del motore. in questo senso i motori migliori sono i diesel. e si sa da sempre.
da alcuni anni pero' si fa la guerra ai NOX e alle polveri perche' fanno male DIRETTAMENTE all'apparato respiratorio e in questo campo i diesel sono i peggiori e GPL e ancora di piu' metano i migliori (il metano ben combusto produce solo CO2 e acqua),
queste finte ricerche che altro non sono che armi nascoste di battaglie commerciali. usano risultati scientifici noti da sempre (e cioe' che in termini di CO2 e cioe' effetto serra una macchina diesel inquina meno di una a metano o gpl) per fare un po' di casino.
a onor del vero siccome sono furbi arricchiscono sempre con qualche trovata. le auto a metano sarebbero ancora piu' sporche in termini di effetto serra per le perdite di metano incombusto insite nel sistema (rifornimento, microperdite dai tubi etc)...infatti e' vero che il metano incombusto e' un potentissimo gas serra. 
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Inserito il 24/10/2018 alle: 20:38:51
In risposta al messaggio di motobaleno del 24/10/2018 alle 20:17:38

1) simpatico notare che i sostenitori della TP quando minimizzando dicono TA ha questi piccoli vantaggi dicono cose in realta' vicino all'enorme. per un furgone avere una soglia di carico piu' bassa o piu' volume di carico
sono cose semplicemente vitali.  2) e' vero che su fondi a bassa aderenza il TP traziona di piu' (vantaggio in partenza sostanzialmente') ma provate a guidare un TP su fondi a BASSISSIMA aderenza tipo neve. forse riuscite a partire ma poi andate solo dritti.  3) mi piacerebbe sapere quanti lodano le potenzialita' di una trazione diversa da quella posseduta al momento (io ho due camper ma il mio ultimo e' un TP). La verita' vera e' che se rimaniamo all'interno dell'uso furgone commerciale sostanzialmente TA ha quasi solo vantaggi rispetto a TP (per questi usi la maggiore trazione in partenza conta poco)  MA (ed e' un ma importantissimo) tali vantaggi permangono all'interno di un range di parametri di utilizzo limitato. se ho bisogno di capacita di carico (in termini di massa) maggiori di un tot o di sbalzi maggiori di un tot allora la TP diventa l'unica opzione possibile
...
Vero e il metano sotto accusa, infatti gli scienziati sono molto allarmati per lo scioglimento dei poli, il permafrost libererebbe immense quantità di metano. 
Roberto 
19
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
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Inserito il 24/10/2018 alle: 22:37:14
In risposta al messaggio di motobaleno del 24/10/2018 alle 20:17:38

1) simpatico notare che i sostenitori della TP quando minimizzando dicono TA ha questi piccoli vantaggi dicono cose in realta' vicino all'enorme. per un furgone avere una soglia di carico piu' bassa o piu' volume di carico
sono cose semplicemente vitali.  2) e' vero che su fondi a bassa aderenza il TP traziona di piu' (vantaggio in partenza sostanzialmente') ma provate a guidare un TP su fondi a BASSISSIMA aderenza tipo neve. forse riuscite a partire ma poi andate solo dritti.  3) mi piacerebbe sapere quanti lodano le potenzialita' di una trazione diversa da quella posseduta al momento (io ho due camper ma il mio ultimo e' un TP). La verita' vera e' che se rimaniamo all'interno dell'uso furgone commerciale sostanzialmente TA ha quasi solo vantaggi rispetto a TP (per questi usi la maggiore trazione in partenza conta poco)  MA (ed e' un ma importantissimo) tali vantaggi permangono all'interno di un range di parametri di utilizzo limitato. se ho bisogno di capacita di carico (in termini di massa) maggiori di un tot o di sbalzi maggiori di un tot allora la TP diventa l'unica opzione possibile
...
Discorso veramente ben fatto e con cognizione, complimenti, perchè se ne leggono tante ma spesso male argomentate.

Aggiungerei che un furgone a TP, se gira vuoto è una roba quasi inguidabile su fondo sdrucciolevole, basta un dito di neve o ghiaccino o erba per non muoversi. Invece caricato per bene cambia completamente.

Quando ho portato a casa il mio camper lungo 6,98 , passo 3,66 a TP, da vuoto pesava 1600kg all anteriore e 1600kg al posteriore. Si gidava malissimo, e nella strada di casa mia (500m con pendenza 20% e tre tornanti stretti e ripidi) ha dato una bella pattinata nel tornante piu stretto che avevo affrontato in seconda spedito.
Ora che in assetto viaggio ha 1500kg davanti e 2400 kg dietro (carico di tutto quanto) , si guida molto meglio e salgo in seconda lanciato e non pattina per nulla. Al massimo tenderà a sollevare una ruota anteriore, ma mica fa fastidio. Quando avevo la TA, stessa strada sollevava o meglio alleggeriva la anteriore e salivo solo in prima con un filino di gas, e se era bagnato meglio fare un altra strada (molto piu lunga) per non trovarsi li a metà.

Da ragazzo avevo come auto un Ford Transit e quindi lo so come si comporta sulla neve, se nevicava lo lasciavo in cortile e uscivo con il CIAO laugh.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




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MisterX1
MisterX1
09/04/2014 1329
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Inserito il 25/10/2018 alle: 11:12:57
Grande Roberto è proprio cosi serve per ridurre il pericoloso Biossido di azoto in n2 e innocuo vapore acqueo esattamente!
Però oramai è diventato complicatissimo e con gli euro 6d temp vedremo come si muoveranno le varie case produttrici (90% con il sistema doppio o triplo:
1 Catalizzatore +
2 filtro antiparticolato +
3 SCR
e qualche altro catalizzatore o EGR sparso che non guasta).
Comunque se si congela il sistema non funziona e se non funziona inquini chiaro provocazione ma è così.
Nei paesi del nord Europa (norvegia Svezia), con gli incentivi, si vedono tantissime leaf, golf e,  basta incentivare.
ma lasciano in pace per il momento i mezzi da lavoro
 
Keep ca(L)m..per
Speedy3
Speedy3
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Inserito il 25/10/2018 alle: 12:00:06
In risposta al messaggio di motobaleno del 24/10/2018 alle 20:17:38

1) simpatico notare che i sostenitori della TP quando minimizzando dicono TA ha questi piccoli vantaggi dicono cose in realta' vicino all'enorme. per un furgone avere una soglia di carico piu' bassa o piu' volume di carico
sono cose semplicemente vitali.  2) e' vero che su fondi a bassa aderenza il TP traziona di piu' (vantaggio in partenza sostanzialmente') ma provate a guidare un TP su fondi a BASSISSIMA aderenza tipo neve. forse riuscite a partire ma poi andate solo dritti.  3) mi piacerebbe sapere quanti lodano le potenzialita' di una trazione diversa da quella posseduta al momento (io ho due camper ma il mio ultimo e' un TP). La verita' vera e' che se rimaniamo all'interno dell'uso furgone commerciale sostanzialmente TA ha quasi solo vantaggi rispetto a TP (per questi usi la maggiore trazione in partenza conta poco)  MA (ed e' un ma importantissimo) tali vantaggi permangono all'interno di un range di parametri di utilizzo limitato. se ho bisogno di capacita di carico (in termini di massa) maggiori di un tot o di sbalzi maggiori di un tot allora la TP diventa l'unica opzione possibile
...
Sono assolutamente d'accordo, sulla semplicità di guida di un veicolo a TA, rispetto ad uno a TP,
il TA risulta sicuramente più istintivo, di un TP, che richiede tecnica, e sensibilità,
quando arrivò la TA, anche nei Rally, con Lancia Fulvia, Mini, persino la Citroen con la DS...si aprì un mondo nuovo,
trovo che su una vettura la TA sia assolutamente ideale, seguitra dalla trazione Integrale, la TP risulta molto meno apprezzabile, nell'uso quotidiano, per i motivi che hai, giustamente elencato.
Aiuta molto imparare, la scuola, ha una funzione formativa, a tutti i livelli ed in tutti i campi.



Diciamo che..."saper menare"...aiuta dai wink



Ciao
Gianfranco
Armando....Ciao ! ****Molta gente si monta la testa....ma se la monta male, senza leggere le istruzioni !****
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Inserito il 25/10/2018 alle: 13:54:48
In risposta al messaggio di MisterX1 del 25/10/2018 alle 11:12:57

Grande Roberto è proprio cosi serve per ridurre il pericoloso Biossido di azoto in n2 e innocuo vapore acqueo esattamente! Però oramai è diventato complicatissimo e con gli euro 6d temp vedremo come si muoveranno le varie
case produttrici (90% con il sistema doppio o triplo: 1 Catalizzatore + 2 filtro antiparticolato + 3 SCR e qualche altro catalizzatore o EGR sparso che non guasta). Comunque se si congela il sistema non funziona e se non funziona inquini chiaro provocazione ma è così. Nei paesi del nord Europa (norvegia Svezia), con gli incentivi, si vedono tantissime leaf, golf e,  basta incentivare. ma lasciano in pace per il momento i mezzi da lavoro  
...
In Norvegia tantissime Golf elettriche, me ne accorgevo prima di vedere la targhetta, perchè viaggiavano piano piano con un filo di gas per potere arrivare dove dovevano senza finire la batteria, na gran rottura di scatole e facevano la coda....parlo su statali con i 90 dove uno che va a 80 fa la coda e lo devi superare.
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Tommaso IZ4DJI

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Inserito il 25/10/2018 alle: 14:02:38
In risposta al messaggio di Speedy3 del 25/10/2018 alle 12:00:06

Sono assolutamente d'accordo, sulla semplicità di guida di un veicolo a TA, rispetto ad uno a TP, il TA risulta sicuramente più istintivo, di un TP, che richiede tecnica, e sensibilità, quando arrivò la TA, anche nei
Rally, con Lancia Fulvia, Mini, persino la Citroen con la DS...si aprì un mondo nuovo, trovo che su una vettura la TA sia assolutamente ideale, seguitra dalla trazione Integrale, la TP risulta molto meno apprezzabile, nell'uso quotidiano, per i motivi che hai, giustamente elencato. Aiuta molto imparare, la scuola, ha una funzione formativa, a tutti i livelli ed in tutti i campi. Diciamo che...saper menare...aiuta dai Ciao Gianfranco
...
A me piace guidare con la trazioe posteriore (parlo dell auto) perchè quando fai una curva o rotonda e schiacci il gas la senti nel volante e devi tenere quel giusto equilibrio tra acceleratore e sterzo. Ovviamente non avendo molta potenza il divertimanto lo provo piu sul baganto, dove senti bene questo sottile equilibrio.
Però, se l'equilibrio....si squilibria, la macchina si gira (complice il pilota brocco, nel mio caso). Per fortuna che con la saggezza dei miei quasi 60 anni, oso un po di piu solo se la rotonda è vuota e quindi se anche mi giro faccio tutto da solo, un po come un bambino che va alle giostre winklaugh.
 
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pride
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13/06/2007 145
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Inserito il 25/10/2018 alle: 14:20:35
In risposta al messaggio di Speedy3 del 25/10/2018 alle 12:00:06

Sono assolutamente d'accordo, sulla semplicità di guida di un veicolo a TA, rispetto ad uno a TP, il TA risulta sicuramente più istintivo, di un TP, che richiede tecnica, e sensibilità, quando arrivò la TA, anche nei
Rally, con Lancia Fulvia, Mini, persino la Citroen con la DS...si aprì un mondo nuovo, trovo che su una vettura la TA sia assolutamente ideale, seguitra dalla trazione Integrale, la TP risulta molto meno apprezzabile, nell'uso quotidiano, per i motivi che hai, giustamente elencato. Aiuta molto imparare, la scuola, ha una funzione formativa, a tutti i livelli ed in tutti i campi. Diciamo che...saper menare...aiuta dai Ciao Gianfranco
...
bravo, quando mai la porche ha vinto un rally di montecarlo ? anche la mini aveva la TA ||||| l'unico vantaggio dalla TP
è in fase di partenza poi non c'e confronto. credo bisogna distinguere simpatia da pratica razionalità, il camper non è una macchina da corsa !

Modificato da pride il 25/10/2018 alle 14:21:53
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12/11/2006 58118
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Inserito il 25/10/2018 alle: 14:26:36
In risposta al messaggio di pride del 25/10/2018 alle 14:20:35

bravo, quando mai la porche ha vinto un rally di montecarlo ? anche la mini aveva la TA ||||| l'unico vantaggio dalla TP è in fase di partenza poi non c'e confronto. credo bisogna distinguere simpatia da pratica razionalità, il camper non è una macchina da corsa !


Io direi che il camper non è una macchina e neppure ci assomiglia, assomiglia molto di piu a un camion come struttura e come distribuzione dei pesi e stile di guida quindi meglio...
[TP]
[TA]
completare apponendo una crocetta accanto alla risposta giusta

laughwink
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Tommaso IZ4DJI

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roblungh
roblungh
02/12/2003 5363
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Inserito il 26/10/2018 alle: 22:20:34
In risposta al messaggio di pride del 25/10/2018 alle 14:20:35

bravo, quando mai la porche ha vinto un rally di montecarlo ? anche la mini aveva la TA ||||| l'unico vantaggio dalla TP è in fase di partenza poi non c'e confronto. credo bisogna distinguere simpatia da pratica razionalità, il camper non è una macchina da corsa !
la porche ha vinto 4 volte il Montecarlo 
1968, 1969, 1970, 1978
l'ultimo nel 1978 caratterizzato da molta neve con la 911 di Nicolas-Laverne davanti alla sorprendente R5 Alpine di Ragnotti-Andrié 
in quella gara c'erano 
le Fiat 131 Abarth di Walter Röhrl, Maurizio Verini e Bernard Darniche e Jean-Claude Androuet
le Stratos HF di Munari e Fulvio Bacchelli Jean-Calaude Andruet    e Michèle Mouton 
una 131 Abarth (marcata seat) per Salvador Servia
mica cotica
buoni km a tutti

Modificato da roblungh il 26/10/2018 alle 22:21:35
latrofa124
latrofa124
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Inserito il 27/10/2018 alle: 11:41:20
In risposta al messaggio di pride del 25/10/2018 alle 14:20:35

bravo, quando mai la porche ha vinto un rally di montecarlo ? anche la mini aveva la TA ||||| l'unico vantaggio dalla TP è in fase di partenza poi non c'e confronto. credo bisogna distinguere simpatia da pratica razionalità, il camper non è una macchina da corsa !
Altro che trazione avanti o dietro a me risulta che le auto da rally sono a 4 ruote motrici,
Comunque per questo Sprinter a trazione anteriore accetterei la scommessa sul suo comportamento su strada, sono più che convinto di come Mercedes tratta la materia, specie sul fronte della elettronica di bordo, per esempio viene istallato uno specifico ESP chiamato "adaptive",in una ulteriore evoluzione del precedente che è montato sul mio, ovvero valuta il baricentro del veicolo, perché tiene conto anche della distribuzione dei pesi, frenando o rilasciando i freni in rapporto ai giri delle ruote, con lo stesso principio funziona il colpo del vento,dove percepisci chiaramente come agisce per rialliearti, anzi penso che nel caso della trazione anteriore il suo comportamento sarà ancora più dinamico, in caso di situazioni in acellerazione. 
sono cose che altri marchi per ora si sognano. 
Roberto 

Modificato da latrofa124 il 27/10/2018 alle 11:56:18
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Davnet75
Davnet75
16/05/2018 889
Rispondi Abuso
Inserito il 27/10/2018 alle: 12:17:18
Sistemi di sicurezza simili sono anche presenti sul Ducato. Riporto quanto indicato nei fogli informativi, in particolare quanto riportato in riferimento al LAC:

ESC
L'ESC interviene in situazioni di emergenza, come ad esempio manovre di scarto improvvise di un ostacolo. Effettua il monitoraggio di parametri quali l'accelerazione laterale, la velocità, l'aderenza a terra e l'angolo del volante. Elabora i dati e, se necessario, interviene sulla coppia motrice e sull'impianto frenante per riportare il camper in condizioni di perfetta stabilità. Il sistema ESC (Electronic Stability Control) comprende: LAC (Load Adaptive Control) che sorveglia la distribuzione del carico e interagisce con l'ESC per adattarne la soglia di intervento, ASR (antislip regulation) che evita il pattinamento delle ruote in partenza, MSR (Motor Schleppmoment Regelung) che evita la perdita di aderenza in caso di brusche scalate di marcia, HBA (Hydraulic Brake Assistance) che incrementa la forza frenante in caso di emergenza.
Roll Over Mirigation:
Un ulteriore supporto integrato all'ESC nelle situazioni in cui il rischio di ribaltamento è maggiore, che riduce il rollio, ovvero l'inclinazione laterale del camper rispetto alla strada anche in curva.

Modificato da Davnet75 il 27/10/2018 alle 12:17:49
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 27/10/2018 alle: 14:29:45
In risposta al messaggio di Davnet75 del 27/10/2018 alle 12:17:18

Sistemi di sicurezza simili sono anche presenti sul Ducato. Riporto quanto indicato nei fogli informativi, in particolare quanto riportato in riferimento al LAC: ESC L'ESC interviene in situazioni di emergenza, come ad esempio
manovre di scarto improvvise di un ostacolo. Effettua il monitoraggio di parametri quali l'accelerazione laterale, la velocità, l'aderenza a terra e l'angolo del volante. Elabora i dati e, se necessario, interviene sulla coppia motrice e sull'impianto frenante per riportare il camper in condizioni di perfetta stabilità. Il sistema ESC (Electronic Stability Control) comprende: LAC (Load Adaptive Control) che sorveglia la distribuzione del carico e interagisce con l'ESC per adattarne la soglia di intervento, ASR (antislip regulation) che evita il pattinamento delle ruote in partenza, MSR (Motor Schleppmoment Regelung) che evita la perdita di aderenza in caso di brusche scalate di marcia, HBA (Hydraulic Brake Assistance) che incrementa la forza frenante in caso di emergenza. Roll Over Mirigation: Un ulteriore supporto integrato all'ESC nelle situazioni in cui il rischio di ribaltamento è maggiore, che riduce il rollio, ovvero l'inclinazione laterale del camper rispetto alla strada anche in curva.
...
Se fosse così credo siano  presenti da poco,il Ducato che avevo prima non li aveva,
sappi invece che questa lista di dispositivi era già presente sul mio precedente Sprinter del 2009,in questi dieci anni sono andati ulteriormente avanti,cito il radar ... 
Per dire che in FCA per ora inseguono, si spera in qualcosa in più per la prossima versione del 2020.
Roberto 
7
Davnet75
Davnet75
16/05/2018 889
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Inserito il 27/10/2018 alle: 14:53:06
In risposta al messaggio di latrofa124 del 27/10/2018 alle 14:29:45

Se fosse così credo siano  presenti da poco,il Ducato che avevo prima non li aveva, sappi invece che questa lista di dispositivi era già presente sul mio precedente Sprinter del 2009,in questi dieci anni sono andati ulteriormente
avanti,cito il radar ...  Per dire che in FCA per ora inseguono, si spera in qualcosa in più per la prossima versione del 2020. Roberto 
...
Certo sono presenti sull'ultimo modello; la tecnologia ormai è entrata nel settore dell'automotive e i sistemi di sicurezza attiva sono necessari per rispondere ai sempre stringenti test di sicurezza a cui devono essere sottoposti i veicoli. La tecnologia, a differenza della meccanica fa passi avanti molto rapidamente ed i costi diventano velocemente accessibili.
Chiaramente sul futuro modello di Ducato, FCA inserirà nuove tecnologie e si avranno la frenata di emergenza automatica, il blind spot assist, il mantenimento della corsia attivo ed il cruise control adattivo.

In ogni caso a parte la frenata automatica, dispositivo che tra l'altro ancora poche auto hanno implementato nella "versione" che consente di intervenire a qualsiasi velocità, ma spesso limitato velocità cittadine oppure fino ai 70 all'ora, e il mantenimento della corsia, presente sul Ducato solo nella versione di avviso (così come accade anche su molte autovetture recenti), è piuttosto ben dotato, specie per essere un furgone prossimo al cambio generazionale.
latrofa124
latrofa124
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Inserito il 27/10/2018 alle: 15:35:15
In risposta al messaggio di Davnet75 del 27/10/2018 alle 14:53:06

Certo sono presenti sull'ultimo modello; la tecnologia ormai è entrata nel settore dell'automotive e i sistemi di sicurezza attiva sono necessari per rispondere ai sempre stringenti test di sicurezza a cui devono essere
sottoposti i veicoli. La tecnologia, a differenza della meccanica fa passi avanti molto rapidamente ed i costi diventano velocemente accessibili. Chiaramente sul futuro modello di Ducato, FCA inserirà nuove tecnologie e si avranno la frenata di emergenza automatica, il blind spot assist, il mantenimento della corsia attivo ed il cruise control adattivo. In ogni caso a parte la frenata automatica, dispositivo che tra l'altro ancora poche auto hanno implementato nella versione che consente di intervenire a qualsiasi velocità, ma spesso limitato velocità cittadine oppure fino ai 70 all'ora, e il mantenimento della corsia, presente sul Ducato solo nella versione di avviso (così come accade anche su molte autovetture recenti), è piuttosto ben dotato, specie per essere un furgone prossimo al cambio generazionale.
...
Scordavo,
c'è un jolly in tutto l'ambaradan, quello che mette tutti in riga,  il 9G-Tronic plus.
Roberto 
7
Davnet75
Davnet75
16/05/2018 889
Rispondi Abuso
Inserito il 27/10/2018 alle: 20:26:39
In risposta al messaggio di latrofa124 del 27/10/2018 alle 15:35:15

Scordavo, c'è un jolly in tutto l'ambaradan, quello che mette tutti in riga,  il 9G-Tronic plus. Roberto 
È un ottimo cambio, per chi sceglie l'automatico è un'ottima soluzione.

Giusto per completezza, il Ducato ha anche: Cruise Control e Speed Limiter, Hill Holder, Lane Departure Warning System, Traction+, Hill Descent Control, Controllo pressione pneumatici, Sistema di Riconoscimento dei segnali stradali, High Beam Recognition (abbaglianti automatici), Sensore di Pioggia e Crepuscolare ed i già citati Esp, Lac, Asr, Msr, Hba.
Direi che è un mezzo piuttosto completo.

Onestamente non l'ho ancora potuto provare ma costituisce la base meccanica del mezzo che ho ordinato, con i sopra citati accessori di sicurezza, ed il telaio Maxi, 150cv, specchietti elettrici richiudibili, climatizzatore automatico, parabrezza termico, navigatore, doppia telecamera posteriore, fari diurni a led e cerchi in lega da 16".
Spero quindi che potrà regalarmi soddisfazioni per molti anni, ma è un mezzo di cui le recensioni sono positive e progettato con caratteristiche tali da essere una buona base per un camper furgonato.

Mercedes ha fatto benisimo a presentare uno Sprinter con trazione anteriore, che potrà essere un'interessante alternativa, per i furgonati, al Ducato.
Inoltre la concorrenza è fondamentale ed a beneficio per i clienti.

Modificato da Davnet75 il 27/10/2018 alle 20:31:32
19
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Rispondi Abuso
Inserito il 27/10/2018 alle: 22:13:23
In risposta al messaggio di Davnet75 del 27/10/2018 alle 20:26:39

È un ottimo cambio, per chi sceglie l'automatico è un'ottima soluzione. Giusto per completezza, il Ducato ha anche: Cruise Control e Speed Limiter, Hill Holder, Lane Departure Warning System, Traction+, Hill Descent Control,
Controllo pressione pneumatici, Sistema di Riconoscimento dei segnali stradali, High Beam Recognition (abbaglianti automatici), Sensore di Pioggia e Crepuscolare ed i già citati Esp, Lac, Asr, Msr, Hba. Direi che è un mezzo piuttosto completo. Onestamente non l'ho ancora potuto provare ma costituisce la base meccanica del mezzo che ho ordinato, con i sopra citati accessori di sicurezza, ed il telaio Maxi, 150cv, specchietti elettrici richiudibili, climatizzatore automatico, parabrezza termico, navigatore, doppia telecamera posteriore, fari diurni a led e cerchi in lega da 16. Spero quindi che potrà regalarmi soddisfazioni per molti anni, ma è un mezzo di cui le recensioni sono positive e progettato con caratteristiche tali da essere una buona base per un camper furgonato. Mercedes ha fatto benisimo a presentare uno Sprinter con trazione anteriore, che potrà essere un'interessante alternativa, per i furgonati, al Ducato. Inoltre la concorrenza è fondamentale ed a beneficio per i clienti.
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Lo Sprinter ha anche un utilissimo "assitente al vento laterale" che interviene automaticamente e in una frazione di secondo per contrastare e annullare le raffiche di vento anche molto forti e i colpi d'aria in sorpasso.
Il mio che è 4x4 non lo ha, ma ha una versione semplificata, però in alcune occasioni di vento forte in A10 ho sentito chiaramente il mezzo frenare (ovviamente solo la ruota che serve) per mantenersi in traiettoria anche sotto raffica.

Secondo me sui furgonatii è proprio dove prevarrà sempre il Ducato. Lo Sprinter è piu stretto e le pareti stringono verso l'alto , inolre la cabina è piu arretrata e la lunghezza utile interna è minore.
Secondo me vale la pena prendere lo Sprinter furgonato, adattandosi alla minore abitabilità, solo se si vuole una trazioe posteriore (o 4x4), ma se va bene anche una trazione anteriore meglio il Ducato, che come furgonato è molto piu spazioso e vivibile.
Un altro motivo per scegliere un furgonato su Sprinter TA potrebbe essere quello di non volere il passo troppo lungo del Ducato.
Ma direi che sono motivi molto di nicchia.
Anche il discorso della assistenza molto piu diffusa e capillare del Mercedes in tutto il mondo (Europa, Marocco, Russia etc...) si puo aggirare prendendo un furgonato su Citroen che ha assistenza piu diffusa che Fiat (forse a parte in Italia).
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




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