quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 11/04/2013 16:53:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ma comunque non centra nulla con l'ecologia. Dal punto di vista dell'influenza sull'ambiente le auto con o senza le cinture sono la medesima cosa, per cui è una osservazione del tutto OT.
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 11/04/2013 16:53:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Senti, prima scherzavo, ma visto che la gente negli incidenti ci muore davvero, meglio non scherzare con queste cose. Se hai delle statistiche che indicano che la mortalità è inferiore non indossando le cinture mostrale, altrimenti archiviamo per sempre quest'uscita fuori argomento e di dubbio gusto. [:(!] Ad ogni modo, questo argomento c'entra come i cavoli a merenda con l'argomento di questo thread.
quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 11/04/2013 16:53:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> il casco esiste da almeno 3000 anni, quindi semmai l'invezione da premiare è l'obbligo di indossarlo, ma non la trovo una cosa molto "nobilitante" (che ci siano voluti 3000 anni e una legge per capirlo, intendo)... [:o)] quanto al resto può essere come dici tu, non lo so, però bisogna vedere le statistiche degli urti a bassa o moderata velocità rispetto a quelli ad alta. secondo me sono molti di più i primi, quindi la legge sarebbe buona lo stesso. infatti ricordi quante volte leggevi su quegli stessi giornali di gente morta o gravemente ferita semplicemente per aver sbattuto la faccia contro il vetro o il torace contro il volante? beh, tutta quella gento oggi se la cava di solito con una grande incacchiatura per i danni alla macchina ma senza un graffio, non mi pare poco...[;)]
quote:Risposta al messaggio di riobierto inserito in data 11/04/2013 08:25:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Nella risposta del ministro: "Esiste perciò un rischio concreto di abbagliamento, con possibili conseguenze indirette sulla sicurezza degli osservatori. Per questi motivi, secondo il gruppo di lavoro non è accettabile la commercializzazione di dispositivi a base di LED per l'illuminazione domestica che non siano tali da schermare la vista diretta degli stessi LED da parte degli utilizzatoti." Caro amico sono problematiche che conosco da molto tempo! Infatti le lampade LED "a bulbo" (attacco E27 e E14) che ho a casa sono tutte dotate di schermatura opalina che risolvono questo problema. Parimenti i faretti (simil dicroiche) sono tutti con lente diffusore multiprismatica che ha anche il pregio di allargare l'angolo di campo del fascio luminoso! Inoltre detti problemi sussistevano per i LED delle prima ora che avevano temperature colore intorno ai 10.000 K°. Oggi ti vendono tre tipi di LED per uso domestico: -luce calda 3.400 K° -luce bianca 4.000 K° -luce diurna 5.000-5.500 K° La temperatura colore deriva dalla media in frequenza e in intensità delle emissioni luminose. Ovvio che una lampada con temperatura da 10000 K° abbia una enorme componente di luce blu e ultravioletta. Sul tuo camper fai attenzione al tipo di lampada alogena. Queste se prive di contenitore in vetro del BULBO IN QUARZO (per intenderci quelle a BULBO SEMPLICE hanno una notevole emissione di raggi UV. Per il tubo al NEON dovresti sapere che, in caso di rottura, per molti mesi il tuo camper resterà inquinato dai VAPORI DI MERCURIO. Meglio una striscia LED da infilare in un tubo sottile di plastica trasparente opalina. iCalosci [:D]
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 11/04/2013 08:33:27 Fra l'altro proprio un problema in comune con molte illuminazioni a led che sono dotate di trasformatore.>> Il problema dei trasformatori per lampade alogene e per lampade LED è un falso problema. Per le lampade alogene si consigliava di usare trasformatori non elettronici (nei primi tempi soggetti a rotture frequenti) ma del tipo tradizionale o meglio del tipo toroide che non ha praticamente campi magnetici. Quelli tradizionali o a torpide (riconoscibili dalla presenza di bobine di filo elettrico) non sporcano la rete domestica. Per quelli elettronici il discorso cambia. Di per se non hanno campi magnetici di rilievo, ma creano frequenze spurie che "sporcano" per alcuni metri la rete elettrica casalinga. Il problema sussisteva nei primi tipi di trasformatore elettronico. Poi in quelli separati come in quelli all'interno delle lampade LED a 220 v con un semplice CONDENSATORE NON ELETTROLITICO. Detto condensatore deve essere dimensionato in base al carico applicato e al voltaggio al quale deve lavorare. Quindi per una lampada LED sarà molto piccolo. Per una Lavatrice è piuttosto grosso. Ovviamente non intendo come dimensioni fisiche ma come dimensioni in pico, o micro Farad. Il condensatore serve per il rifasamento della rete elettrica e a togliere delle frequenze "spurie". In genere queste protezioni "in side" per apparati elettronici di alimentazione sono circuiti non più grandi di un quarto di moneta da 5 cent!! Basti pensare sia a lampade LED a 220 v o ai caricabatteria dei telefonini. iCalosci [:D]
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 12/04/2013 11:34:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> C'è una cosa che mi gira sulla testa. Il fatto che queste denunce ci sinao solo sui siti dedicati al Lupus. Avendo conosciuto anni fa una ragazza che soffriva di questa malattia molto rara, so per certo che lei soffriva l'irradiazione solare, e quindi anche la luce naturale. E' un secondo motivo per cui prenderei con le pinze quanto dichiarato in quei siti, perché per loro nemmeno il sole va bene. E del resto sappiamo quanti danni fa l'esposizione al sole. Ma a questo punto l'unica soluzione consiste nel diventare o talpe o pipistrelli. In ogni caso ognuno di questi oggetti ha indicazioni o controindicazioni; si può tenere un flame in alto per settimane esaltando i pregi e denigrando i difetti o viceversa. C'è una normale evoluzione tecnologica, i nuovi oggetti hanno sempre nuovi pregi e purtroppo nuovi difetti. L'unico difetto attuale dei LED è che la scelta dell'oggetto giusto è molto ovvia per un ingegnere specializzato in una branca assai vicina a quella in parola (audio o luminose sempre onde sono, o no ?), ma per la casalinga di Voghera la questione mi pare ancora un pelo troppo complicata e c'è una giungla con prodotti troppo scarsi ancora molto diffusa. Ho visto ad esempio che IKEA è stata inondata di lampade a led, ma che qualità avranno ?
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 12/04/2013 11:52:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Davo per scontato che solo quello che non ti interessa dell'articolo è sbagliato, e tutto il resto è giusto. [:D] E' sempre un piacere discutere con te...
quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 12/04/2013 11:57:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Facciamo un passo indietro. Campi magnetici: Al momento non esistono dimostrazioni che siano dannosi (come la storia dei telefoni cellulari. Emissioni raggi UV: Tutto propende CONTRO le lampade a basso consumo. Qualità della luce tutto propende a favore delle lampade ad incandescenza e di quelle a LED con adeguata protezione opalina. Mercurio: Questo è dimostrato che è dannoso! Le lampade ad incandescenza non lo contengono e no lo contengono neppure le lampade LED. È contenuto nelle lampade a basso consumo! ECOLOGIA: Sempre più una sega mentale! Le lampade a basso consumo hanno durate migliori delle lampade ad incandescenza e molto limitate soprattutto se paragonate alla lampade LED. L'inquinamento causato da innumerevoli cambi di lampade è notevole con le lampade a basso consumo. Quelle LED e quelle non hanno inquinanti. E quelle LED si sostituiscono molto di rado! ECONOMIA a carico dell'utilizzatore: Le lampade ad incandescenza consumano elettricità ma costano poco a MIO AVVISO in una scala tra 1 e 10 posso dare il voto 3 per quelle normali e 5 per quelle alogene. Le lampade a basso consumo consumano poco ma costano abbastanza e durano poco di più di quelle ad incandescenza. Voto (personale) 2. Le lampade LED costano ancora molto care ma durano decenni e consumano davvero molto poco. Voto personale 8 (quando si abbasseranno i prezzi il voto potrà essere anche 10 e lode). iCalosci [:D]
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 12/04/2013 13:36:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Perché sostieni questo? Mi sembrava di aver risposto sulla situazione dei trasformatori a bobina ed elettronici. Per cui nella stragrande maggioranza dei casi è un problema non esistente. iCalosci [:D]
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 12/04/2013 14:16:42 (> Chiedo scusa, ma prima uno dei deterrenti maggiori per l'uso delle lampadine a basso consumo era il campo elettromagnetico, ora che le è stato fatto notare che anche le led sono elettroniche , prima dice che sono protette e quindi no emettono campo , ed ora addirittura mette in dubbio la pericolosità dei campi elettromagnetici? Ma il concetto di coerenza, le è cosi alieno?? Aspetta aspetta ora capisco l'I-calosci ha colpito ancora... Philips e Apple, la lampadina hi-tech che si controlla via web con un'app Si chiama Hue, è un sistema di illuminazione LED integrato con il web e permette a chi la mette in casa di controllarne molte funzioni in remoto da iPhone e iPadVisualizza messaggio in nuova finestra
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http://www.repubblica.it/tecnol...
Mamma Apple lancia la ILampadina e lei di corsa a s******are tutte le altre tecnologie di illuminazione, soprattutto la piu economica e ecologica.... Quanto sarebbe andata avanti questa farsa prima di spiegarci che mamma Apple vedeva avanti e sapeva che il led era il futuro? Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 12/04/2013 14:25:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Cavolo da paura...
quote:La ricerca effettuata sarà inviata alle autorità sanitarie dello Stato della California perché possano emanare le opportune norme di prevenzione sanitaria per la popolazione e di smaltimento dei LED in condizioni di sicurezza. Nel frattempo i ricercatori che hanno condotto questa ricerca raccomandano tutti i cittadini, in caso di rottura di lampade a LED in casa, di non toccare nessun frammento con le mani e di indossare una maschera protettiva delle vie respiratorie. Stesse precauzioni devono essere adottate dai lavoratori ed elettricisti che, per motivi di lavoro, si trovano di fronte a lampade a LED rotte.>> Maschera protettiva e non toccare assolutamente con le mani , bello tosto...Altro che del semplice mercurio... Se ci si rompe una lampada led in camper lo dobbiamo avviare per la bonifica... Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 12/04/2013 14:25:17 Perché al solito solo quello che dici tu è giusto, contro tutte le altre evidenze. Io ti ho spiegato perché le lampadine fluorescenti non possono bruciare così spesso, ma te ne sei fregato. Tienti il tuo impianto difettoso... >> Difettoso? Come può essere difettoso se consiste (andando da monte a valle: 1) contatore ENEL 1bis) limitatore extratensioni, extra voltaggio e protezione fulmini 2) salvavita interruttore generale (molto ritardato) 3) interruttore generale appartamento 4) linea con cavi da ø 6mm (terra, fase, neutro) 5) derivazione in prossimità di ogni stanza con cavi da ø 6 mm 6) (IN OGNI STANZA) salvavita magneto-termico exstra rapido 7) (IN OGNI STANZA) Derivazione per due linee con cavi da ø 4mm 8) (IN OGNI STANZA) Interruttore magneto-termico per ognuna delle due linee (prese corrente e illuminazione) Nessun anello neppure involontario. Cosa potrà mai esserci di non funzionante?
quote: Ad ogni modo, se si va a guardare la "lista degli ingredienti", anche i led non sono proprio puliti, visto che contengono piombo, nickel, arsenico ed altri contaminanti tossici.> Nulla è pulito! La differenza a favore dei LED è durano circa 10 anni invece dei pochi mesi delle lampade a basso consumo. Il bilancio, anche considerando che consumano molto di meno, è a favore dei LED. iCalosci [:D] P.S. L'articolo è MAL SCRITTO. Cosa significa ROTTURA DELLA LAMPADE LED? Se la lampada si rompe per caduta la rottura può avvenire su due parti: -circuito di alimentazione che si scollega (in genere dalla pallina di stagno per il contatto con il portalampada) -il bulbo in plastica o in vetro della lampada. Il LED (un cosino MINUSCOLO, o una serie MINUSCOLA di cosini) si rompe solo se lo si SPACCA volutamente! In tanti anni che uso LED (come spia luminosa, quando non esistevano quelli di potenza) MAI uno solo di è spaccato nel suo involucro!! Altro errore dell'articolo è che parla di QUANTITÀ di agenti inquinanti. Avrebbe dovuto parlare di PERCENTUALI fuori legge. Le QUANTITÀ sono praticamente inesistenti. La quantità contenuta in un LED di inquinanti è proporzionale alla superficie dove si produce la luce (che nulla a che fare con l'involucro del LED vero e proprio. In pratica una capocchia di spillo! Se una lampada a basso consumo contiene 5-10 mg di mercurio (che non sono pochi) un singolo LED potrà contenere inquinanti pericolosi nella misura di qualche decina di NANO grammi!http://magazine.quotidiano.net/...
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quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 12/04/2013 20:03:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Io le prime a risparmio che ho montato sono quelle in giardino, e hanno 7 anni a giugno, e vanno, alla faccia dei pochi mesi. Per quanto riguarda le led , che sono in commercio da poco piu di un anno....come è possibile asserire che durano 10 anni? Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)
quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 12/04/2013 14:34:45 Chiedo scusa, ma prima uno dei deterrenti maggiori per l'uso delle lampadine a basso consumo era il campo elettromagnetico, ora che le è stato fatto notare che anche le led sono elettroniche , prima dice che sono protette e quindi no emettono campo , ed ora addirittura mette in dubbio la pericolosità dei campi elettromagnetici? Ma il concetto di coerenza, le è cosi alieno? >> Non ricordo di aver sottoscritto la pericolosità dei campi magnetici. Forse è sembrato essendo citati nell'articolo da me segnalato. Le lampade LED NON emettono campi magnetici in quanto, per definizione, il LED è in corrente continua! Potrà avere campi magnetici il circuito di alimentazione del LED, ma ormai i trasformatori switching non creano correnti "sporche" ed essendo TUTTI schermati (contenuti in uno scatolotto metallico collegato a terra non hanno praticamente campi magnetici. Quelli interni alle lampade non sono collegati a terra ma sono sempre schermati contro le radiofrequenze. I campi in gioco sono irrisori in quanto le potenze richeste sono praticamente irrisorie! Cosa diversa per le lampade a basso consumo, non tanto per i campi magnetici quanto per le correnti SPORCHE che inducono nella rete.
quote: Aspetta aspetta ora capisco l'I-calosci ha colpito ancora... Philips e Apple, la lampadina hi-tech che si controlla via web con un'app Si chiama Hue, è un sistema di illuminazione LED integrato con il web e permette a chi la mette in casa di controllarne molte funzioni in remoto da iPhone e iPad> Mamma APPLE è stata la prima ad usare tecnologia LED per i monitor dei proprio Computer!! La HUE è un ottimo prodotto che non ho comprato e non credo comprerò perché troppo caro rispetto alle potenze fornite. A casa ho iniziato a usare lampade LED dal 2007 quando ancora errano costosissimi e di difficile reperibilità. Quindi molto prima della nascita della HUE. Le sue battute fanno solo piangere! iCalosci [:D]http://www.repubblica.it/tecnol...
Mamma Apple lancia la ILampadina e lei di corsa a s******are tutte le altre tecnologie di illuminazione, soprattutto la piu economica e ecologica... Quanto sarebbe andata avanti questa farsa prima di spiegarci che mamma Apple vedeva avanti e sapeva che il led era il futuro? >
quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 12/04/2013 20:16:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Anche io ho delle basso consumo in terrazzo che durano, forse, da anche più di 7 anni... e ci credo! Le accenderò 20 volte l'anno!! Ha lampade LED dal 2007 (SEI ANNI) e non hanno mai dato un problema o segni di invecchiamento. Sono "simil" dicroiche della potenza di 8 w per una intensità paragonabile a 50 w. Sono in zona dove vengono accese e spente centinaia di volte a giorno! iCalosci [:D]
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 12/04/2013 20:03:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Cosa c'è di guasto dovrà stabilirlo un tecnico. Quello che non è normale è che ti si rompano delle lampade ad incandescenza (sempre che tu non usi roba scadente) che è impossibile che si rompano (si parla di 60.000 cicli di accensione/spegnimento). O se no vuol dire che non la racconti giusta, magari per tirare acqua al tuo mulino (strano, non è proprio da te... [:D]). Per i presunti errori che segnali dell'articolo, ci sono articoli in inglese molto più completi ed esaurienti; fai una veloce ricerca su Google.
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 12/04/2013 20:25:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Le mie invece essendo montate con sensori di prossimita e crepuscolari si accendono spesso.. Non centinaia di volte al giorno come le tue led ma si accendono. Centinaia di volte al giorno? ? Ma hai una minima idea dei numeri che scrivi o cosa? Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)
