Ognuno é padrone in casa propria?

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durante i giorni che precedettero la morte di Woytila il caffe' a roma lievito' a Roma in modo paritetico ad 1 € quando nel resto d' Italia si viaggiava ancora ad 80 cent...

Ci sono solo due giorni all' anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l' altro si chiama domani, perci� oggi � il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)

se penso che era in francia............ poteva ..........
jack russel

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Komu neni zhury dano, v apatice nekoupi.

Lo Stato citta del Vaticano ha rapporti diplomatici con l'Italia, cioè parla con lo Stato Italiano attraverso gli ambasciatori.
Altra cosa, ben diversa, è quello che dice il Papa o i Vercovi italiani, loro dettano indicazioni che valgono per le coscienze o, sopratutto come vescovi, esprimono dei pareri sui comportamenti dei fedeli e solo su essi hanno valore ed influenza.
Le amnistie in Italia le vota il Parlamento e al suo interno non mi risultano essere rappresentanti del partito dello SCV (da non leggere come Se Cristo Vedesse).
I Parlamentari al pari di tutti i cittadini hanno una propria coscienza e la confrontano con chi vogliono, anche con i suggerimenti del Papa o dei vescovi, dopo di che votano le leggi.
Se non fosse così in Italia non avremmo avuto molte leggi prime tra tutte quella sul divorzio seguita da quella sull'interruzione della gravidanza.

Certo che ci si sente presi in contropiede quando parla la Chiesa, ma io credo che ciò accada perchè non abbiamo alcuna fiducia nei nostri rappresentanti in Parlamento.

 

Sii sobrio e ricorda che non sempre sai bene come stanno le cose

A volte l'uomo inciampa nella verità, ma nella maggior parte dei casi, si rialza e continua per la sua strada

In risposta al messaggio di vagabondo romano del 03/09/2015 alle 12:43:37

Lo Stato citta del Vaticano ha rapporti diplomatici con l'Italia, cioè parla con lo Stato Italiano attraverso gli ambasciatori. Altra cosa, ben diversa, è quello che dice il Papa o i Vercovi italiani, loro dettano indicazioni

che valgono per le coscienze o, sopratutto come vescovi, esprimono dei pareri sui comportamenti dei fedeli e solo su essi hanno valore ed influenza. Le amnistie in Italia le vota il Parlamento e al suo interno non mi risultano essere rappresentanti del partito dello SCV (da non leggere come Se Cristo Vedesse). I Parlamentari al pari di tutti i cittadini hanno una propria coscienza e la confrontano con chi vogliono, anche con i suggerimenti del Papa o dei vescovi, dopo di che votano le leggi. Se non fosse così in Italia non avremmo avuto molte leggi prime tra tutte quella sul divorzio seguita da quella sull'interruzione della gravidanza. Certo che ci si sente presi in contropiede quando parla la Chiesa, ma io credo che ciò accada perchè non abbiamo alcuna fiducia nei nostri rappresentanti in Parlamento.   Sii sobrio e ricorda che non sempre sai bene come stanno le cose A volte l'uomo inciampa nella verità, ma nella maggior parte dei casi, si rialza e continua per la sua strada

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non possiamo ignorare che la chiesa ha una grandissima influenza su una vasta area elettorale e che quindi non saranno mai parole al vento.

non dimentichiamo che un partito del passato si chiamava Democrazia Cristiana non per coincidenza.

 

Ci sono solo due giorni all' anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l' altro si chiama domani, perci� oggi � il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)

In risposta al messaggio di Roberto66 del 03/09/2015 alle 13:37:29

non possiamo ignorare che la chiesa ha una grandissima influenza su una vasta area elettorale e che quindi non saranno mai parole al vento. non dimentichiamo che un partito del passato si chiamava Democrazia Cristiana non

per coincidenza.   Ci sono solo due giorni all' anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l' altro si chiama domani, perci� oggi � il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)

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Nessuno vuole cancellare niente, ma a parte che con la Democrazia Cristiana, forte, ci sono state le leggi che ti ho indicato, ma i cattolici ci sono pure in Francia, in Spagna in Germania in USA in America Latina, .... In alcuni paesi condizionano la vita politica ma poi la gente ragiona con la propria testa.
Ti ricordo banalmente il referendum sul Divorzio, la DC e la chiesa tutta si prodigò, tutti i parroci fecero la propria propaganda contro la legge, ma il risultato fu che un Italaino su tre votò contro gli altri scelsero contro le opinioni di DC e Chiesa e i votanti furono dell'ordine dell'80% degli aventi diritto.



 

Sii sobrio e ricorda che non sempre sai bene come stanno le cose

A volte l'uomo inciampa nella verità, ma nella maggior parte dei casi, si rialza e continua per la sua strada

In risposta al messaggio di vagabondo romano del 03/09/2015 alle 13:55:05

Nessuno vuole cancellare niente, ma a parte che con la Democrazia Cristiana, forte, ci sono state le leggi che ti ho indicato, ma i cattolici ci sono pure in Francia, in Spagna in Germania in USA in America Latina, .... In

alcuni paesi condizionano la vita politica ma poi la gente ragiona con la propria testa. Ti ricordo banalmente il referendum sul Divorzio, la DC e la chiesa tutta si prodigò, tutti i parroci fecero la propria propaganda contro la legge, ma il risultato fu che un Italaino su tre votò contro gli altri scelsero contro le opinioni di DC e Chiesa e i votanti furono dell'ordine dell'80% degli aventi diritto.   Sii sobrio e ricorda che non sempre sai bene come stanno le cose A volte l'uomo inciampa nella verità, ma nella maggior parte dei casi, si rialza e continua per la sua strada

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Un Italiano su tre è un terzo  ( o 33 % se preferisci ) mica poco !
nell ' Italia odierna significherebbe 20  milioni di persone 

Ci sono solo due giorni all' anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l' altro si chiama domani, perci� oggi � il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)

Quella di chiedere una amnistia in occasione dei giubilei è una consuetudine storica, non se l'è certo inventata il papa argentino, e non mi pare che a seguito di tali proposte si siano puntualmente spalancate le porte degli inferi...
Ricordo invece che l'ultima volta che è successo il nostro governo partorì quella perla di saggezza dell'indulto, ma questo è un altro discorso che ci porterebbe lontano dall'argomento della discussione.
Comunque, 
"L'altro messaggio di Bergoglio è rivolto implicitamente ai governi ( non "al governo italiano", ndM): "Il Giubileo ha sempre costituito l'opportunità di una grande amnistia, destinata a coinvolgere tante persone che, pur meritevoli di pena, hanno tuttavia preso coscienza dell'ingiustizia compiuta e desiderano sinceramente inserirsi di nuovo nella società portando il loro contributo onesto", scrive. Francesco inoltre assicura a tutti i carcerati la possibilità di ottenere l'indulgenza plenaria nelle loro celle.  "Ogni volta che passeranno per la porta della loro cappella - continua il Pontefice - rivolgendo il pensiero e la preghiera al Padre, possa questo gesto significare per loro il passaggio della Porta Santa, perché la misericordia di Dio, capace di trasformare i cuori, è anche in grado di trasformare le sbarre in esperienza di libertà".
Padre Lombardi - direttore della Sala stampa vaticana - precisa comunque che il messaggio sull'amnistia è rivolto alla Chiesa e non si tratta di un appello di carattere giuridico alle autorità italiane. "Se volesse chiedere l'amnistia - ha detto padre Lombardi - lo farebbe con altre modalità". "

Preso da "Repubblica" del 1/09/15, non da "L'osservatore romano" nè da "Avvenire".
Quindi di che parliamo?

Di cosa parliamo ?
Per una comunicazione alla Chiesa bastava una circolare interna...
Se poi hanno sentito la necessita' di una rettifica/smentita significa che tanto inequivocabile non era...

Insomma , non si puo' sempre incolpare  gli altri di non aver capito (ma non e' sicuramente l' unico)

Ci sono solo due giorni all' anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l' altro si chiama domani, perci� oggi � il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)

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Se il Vaticano è in Italia c'è poco da fare...

 Se per quello anche la Repubblica di San Marino è in Italia.... Mai sentito la loro interferenza nella politica italiana.

In risposta al messaggio di Blu Sky del 04/09/2015 alle 13:58:01

Se il Vaticano è in Italia c'è poco da fare...  Se per quello anche la Repubblica di San Marino è in Italia.... Mai sentito la loro interferenza nella politica italiana.

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Aridaje con la politica italiana...
Il messaggio del papa (di questo come dei precedenti) è rivolto urbe et orbi, non a Renzi o al guardasigilli di casa nostra, esattamente come tutte le volte che chiede la pace nel mondo o la lotta alla povertà e comunque nessuno è mai stato obbligato ad ascoltarlo.
Se proprio vogliamo fare un appunto, possiamo sottolineare il fatto che se un tempo, quando la giustizia era spesso amministrata dai re secondo il proprio capriccio e le prigioni erano piene di persone detenute ingiustamente, una richiesta del genere poteva avere un senso, oggi probabilmente questo senso non c'è più per cui non si capisce per quale motivo e su quali principi dovrebbe essere concessa un'amnistia, ma da qui a stigmatizzare indebite ingerenze ce ne corre, suvvia... 

ps
non mi risulta che il presidente di San Marino sia anche il capo di una religione o di una qualunque organizzazione transnazionale di qualunque natura. Se lo fosse non ci sarebbe niente di strano se parlasse come il papa, e probabilmente lo farebbe...