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korsara
korsara
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26/02/2013 2855
Inserito il 24/10/2014 alle: 13:56:15
L'altro giorno mia figlia, che frequenta la scuola primaria, mi porta l'ennesimo avviso da firmare nel quale si chiedono dei soldi per un progetto a scuola. Niente da discutere tranne per il fatto che: -Il corso di musica è stato fissato in 16 lezioni durante l'orario curriculare senza che ne sia stato chiesto preventivamente parere. -Può nascere il sospetto di lucro tra il direttore l'associazione musicale (70 cucuzze a bimbo x 200 alunni circa. -Può essere che il bambino già frequenti un corso musicale in orario non scolastico e non sia interessato -Non viene specificato cosa fanno fare ai bambini non frequentanti il corso durante l'ora in questione. -Viene messa come un imposizione. -Quell'ora pago l'insegnante statale e anche l'associazione musicale[}:)] ... a voi sono capitate cosa analoghe[?] come vi siete comportati[?] Stefano Heleanna Stefano Lorenzo Elisa e ... Nerone
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Gattosilvestro
Gattosilvestro
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05/11/2011 7838
Inserito il 24/10/2014 alle: 14:05:18
quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 24/10/2014  13:56:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Roba da chiamare i Carabinieri[:(!] GS Corr. Pensa! E' gratis.....
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korsara
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26/02/2013 2855
Inserito il 24/10/2014 alle: 14:09:12
quote:Risposta al messaggio di Gattosilvestro inserito in data 24/10/2014  14:05:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Si, lo so, ma cerco di muovermi senza far sentire "differente" mia figlia. Mi è già capitata una cosa simile con il primo figlio e ti assicuro che ne ha pagato le conseguenze. Stefano Heleanna Stefano Lorenzo Elisa e ... Nerone
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 24/10/2014 alle: 14:13:32
tua figlia è contenta o non contenta di fare quel corso ?
Tequi
Tequi
-
Inserito il 24/10/2014 alle: 14:21:56
Mi figlia fa il corso di teatro durante l'orario scolastico. Ovviamente il corso è a pagamento (55 euro a bambino). Lei è contenta di farlo e tanto mi basta. Trovo molto più irritante che la scuola (per non perdere lo status di plesso scolastico) abbia fatto (all'atto dell'iscrizione al primo anno di mia figlia) tre prime elementari in luogo delle due sempre fatte. Il risultato è stato che quest'anno mi ritrovo con la bimba che il venerdì esce alle 13.30 per mancanza di ore da parte dei docenti. Inoltre la scuola manda a casa un bollettino prestampato con il contributo volontario obbligatorio (non è un refuso, è proprio scritto così.. ). Tequi www.sv-italia.it/forum
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korsara
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26/02/2013 2855
Inserito il 24/10/2014 alle: 14:25:37
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 24/10/2014  14:13:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Mia figlia adora tutte le attività come la maggior parte dei bambini, non si sta parlando di questo. Se la iscrivessi a pallavolo e al corso di danza moderna oltre a quello di classica che già frequenta ne sarebbe entusiasta. Stiamo parlando di ore scolastiche e di una scuola che non dovrebbe essere a pagamento. Stefano Heleanna Stefano Lorenzo Elisa e ... Nerone
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Gattosilvestro
Gattosilvestro
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05/11/2011 7838
Inserito il 24/10/2014 alle: 14:27:04
quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 24/10/2014  14:09:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Va bene. Per evitare eventuali problemi alla cucciola caccia la grana e buona musica. Però andrei molto a fondo della questione perchè un conto è la tua scelta - condivisa con la bimba - di farle fare il corso XY, un altro invece sono i corsi coatti con esborso. Domanda: Tutti i genitori di tutti i compagni di scuola sono in grado di sostenere quei costi[?] E se uno non ce li ha che si fa[?] Si può presentare l'isee per la riduzione/esenzione[?] Ti rilasciano anche una ricevuta/fattura per scaricarla sul 730/740[?] La faccenda puzza. GS Corr. Pensa! E' gratis.....
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korsara
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26/02/2013 2855
Inserito il 24/10/2014 alle: 14:28:34
quote:Risposta al messaggio di Tequi inserito in data 24/10/2014  14:21:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
quote:contributo volontario obbligatorioid="size5">>
>
[:0][:0]allucinante, c'è chi è preso peggio di me[:0][:0][B)][B)]
Stefano Heleanna Stefano Lorenzo Elisa e ... Nerone
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 24/10/2014 alle: 14:30:44
quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 24/10/2014  14:25:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> si non si parla di questo ma se il corso fosse organizzato in modo facoltativo dalla scuola fuori dall'orario scolastico tua figlia vorrebbe farlo presumibilmente o non vorrebbe farlo fuori dall'orario scolastico e tu glie lo pagheresti ?

Modificato da sergiozh il 24/10/2014 alle 14:34:07
Salvo Sa 2
Salvo Sa 2
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Inserito il 24/10/2014 alle: 14:36:45
Fosse solo il corsetto di musica... [:(] anche nelle scuole si è sottoposti alle dinamiche di gruppo, alle esigenze "create e indotte" su chi fa parte di un gruppo, sia esso scolastico, aziendale, sociale. E' la stessa logica che fa trasformare quella che dovrebbe essere una libera scelta in una imposizione bella e buona, con l'aggravante che questa è giocata sulla pelle dei bambini, perchè un bambino/a non può certo capire il motivo di certe scelte. Spetta ai genitori giudicare e scegliere cos'è meglio per il loro figlio/a. In questa condizione mi sono trovato io quando dovetti scegliere l'insegnamento della religione alle elementari, non potendo spiegare ai bambini il come e il perchè delle mie/nostre scelte, mi preoccupai della ricaduta pratica che avrebbe avuto su di loro se avessi scelto l'alternativa all'ora di religione. Cosa avrebbe potuto mai capire la bambina quando, in base alla mia scelta, si sarebbe trovata in un'aula diversa dalla solita, cosa poteva capire quando si vedeva allontanata dai suoi amichetti e amichette e cosa avrebbero pensato i suoi amichetti/e? Sappiamo tutti come sanno essere "cattivelli" i bambini e così scelsi per l'insegnamento della religione. In definitiva le analogie e le dinamiche sono le stesse, solo che in questo caso ti chiedono pure i soldi, almeno a me per la religione non chiesero niente. [8D] ____________________________________________________________________________________ "Un propagandista immerso in un forum riceve risposte, uguali e contrarie, pari al volume della propaganda portata".
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korsara
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26/02/2013 2855
Inserito il 24/10/2014 alle: 14:43:57
quote:Risposta al messaggio di Gattosilvestro inserito in data 24/10/2014  14:27:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Anch'io ho mosso alcune domande alla rappresentante di classe, sta ricevendo obiezioni da più di qualche genitore
quote:Tutti i genitori di tutti i compagni di scuola sono in grado di sostenere quei costi E se uno non ce li ha che si fa>
> Sembra, a seguito di colloquio, che la preside sostenga comunque il corso facendo "bastare" le quote di chi si iscrive per la totalità degli alunni. In caso non bastino i soldi và a monte il progetto (ma metti daccordo 200 famiglie[B)]).
quote:Si può presentare l'isee per la riduzione/esenzione?>
> Non è contemplato nell'avviso.
quote:Ti rilasciano anche una ricevuta/fattura per scaricarla sul 730/740?>
> La quota richiesta è denominata "quota associativa all'associazione musicale xxxxx", rilasciano comunque ricevuta fiscale per poter detrarre. Stefano Heleanna Stefano Lorenzo Elisa e ... Nerone
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Gattosilvestro
Gattosilvestro
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05/11/2011 7838
Inserito il 24/10/2014 alle: 14:46:06
quote:Risposta al messaggio di Salvo Sa 2 inserito in data 24/10/2014  14:36:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
quote:In questa condizione mi sono trovato io quando dovetti scegliere l'insegnamento della religione alle elementari, non potendo spiegare ai bambini il come e il perchè delle mie/nostre scelte, mi preoccupai della ricaduta pratica che avrebbe avuto su di loro se avessi scelto l'alternativa all'ora di religione. Cosa avrebbe potuto mai capire la bambina quando, in base alla mia scelta, si sarebbe trovata in un'aula diversa dalla solita, cosa poteva capire quando si vedeva allontanata dai suoi amichetti e amichette e cosa avrebbero pensato i suoi amichetti/e? Sappiamo tutti come sanno essere "cattivelli" i bambini e così scelsi per l'insegnamento della religione.>
> Ho vissuto la stessa esperienza l'anno scorso quando quel brutto BSTRD di prete laico si è "lavorato" mia figlia in quanto non riusciva a capacitarsi come mai fosse l'unica italiana della classe a non fare religione (per scelta condivisa mia e di mia moglie). La 2° volta (che pazienza che ho [^]) in cui la cucciola è tornata sull'argomento: "sai papà, mi ha detto il maestro paolo che ..." sono andato a cercarlo e gli ho chiarito Molto Bene un paio di cosette[:(!][:(!][}:)][}:)][:(!] Ovviamente da quel giorno gira ben al largo dalla mia bambina. GS Corr. Pensa! E' gratis.....
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korsara
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26/02/2013 2855
Inserito il 24/10/2014 alle: 14:49:09
quote:Risposta al messaggio di Salvo Sa 2 inserito in data 24/10/2014  14:36:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
quote:In questa condizione mi sono trovato io quando dovetti scegliere l'insegnamento della religione alle elementari, non potendo spiegare ai bambini il come e il perchè delle mie/nostre scelte, mi preoccupai della ricaduta pratica che avrebbe avuto su di loro se avessi scelto l'alternativa all'ora di religione. Cosa avrebbe potuto mai capire la bambina quando, in base alla mia scelta, si sarebbe trovata in un'aula diversa dalla solita, cosa poteva capire quando si vedeva allontanata dai suoi amichetti e amichette e cosa avrebbero pensato i suoi amichetti/e? Sappiamo tutti come sanno essere "cattivelli" i bambini e così scelsi per l'insegnamento della religione.>
> Stesso pensiero e decisione per i miei figli, i miei genitori alle superiori hanno lasciato a me la scelta. Vero, stesse dinamiche. Stefano Heleanna Stefano Lorenzo Elisa e ... Nerone
12
korsara
korsara
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26/02/2013 2855
Inserito il 24/10/2014 alle: 14:51:15
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 24/10/2014  14:30:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Darebbe la priorità a corsi a pagamento da lei più graditi...non riesco a capire dove vuoi arrivare. Stefano Heleanna Stefano Lorenzo Elisa e ... Nerone
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dani1967
dani1967
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03/09/2007 31302
Inserito il 24/10/2014 alle: 14:57:16
quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 24/10/2014  14:28:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Io ti dico cosa capita al mo nelle stesse condizioni. Per una gitarella (20€) è stato chiesto in assemblea per voto l'assenso dei genitori. Sebbene noi si stia in una zona dove non dovrebbero esserci famiglie disagiate, le maestre hanno chiarito che se delle singole famiglie hanno delle difficoltà, chiedano un incontro riservato e, nel limite delle possibilità della scuola, il problema sarebbe stato risolto. Ma l'attività di teatro, simile alla vostra, è organizzata in un'ora a scuola a titolo gratuito e in un'altra ora che si fa NEI LOCALI medesimi a titolo oneroso ma DOPO l'orario scolastico. Quindi in maniera molto più corretta. Molto peggio si sono comportati quelli della cooperativa che copre la pausa pranzo (che grazie alla signora Gelmini non coprono più le insegnanti), che hanno voluto in una unica rata a settembre (190€) prima dell'inizio del servizio il pagamento; e sono gli unici della scuola su cui c'è molto da ridire. La questione della scelta del contraente non è da poco; ci andrei piano ad accusare di corruzione il corpo scolastico, ricorda che è un reato grave tanto quello che denunci tanto il tuo se è falso (dicesi diffamazione); però un approfondimento sulla scelta del contraente potrebbe essere fatta al consiglio di istituto. @ Tequi Di cosa ti lamenti? La nostra scuola col gioco delle ore pranzo è riuscita a garantire TRE rientri invece che i DUE ministeriali. La scuola primaria nostra, che era una delle migliori d'Europa, negli ultimi anni l'hanno praticamente smantellata, sigh ... @ Salvo A noi su quel fronte è andata molto bene. Hanno messo in un'unica sezione i ragazzi che non volevano fare l'ora di religione, che sono 5, e vanno con una maestra a fare attività alternative. Non ho capito bene cosa facciano, sospetto non cose troppo intriganti per non fare "concorrenza". Però noi abbiamo preparato adeguatamente il cucciolo (per lui le croci sono le "spade nella roccia" di re Artù) che noi non eravamo come la maggioranza delle persone sull'argomento. Però sa già che la terra si è formata da una nube di polveri e gas derivanti da una stella esplosa. Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson
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mapalib
mapalib
04/08/2003 16490
Inserito il 24/10/2014 alle: 15:14:17
quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 24/10/2014  13:56:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Prima mossa soft col rappresentante di classe, ok, ma specie se è stato appena eletto non se saprà molto. Seconda mossa: queste iniziative devono sempre essere approvate dal consiglio di istituto, che come saprai è formato dal dirigente, dal segretario della direzione e dai rappresentanti eletti allo scopo da insegnanti, personale ATA e genitori. In prima battuta puoi chiedere a qualcuno dei genitori se e come è stata sottoposta la questione al consiglio e siccome le delibere e i verbali sono pubblici, nel caso le risposte non ti convincessero in seconda battuta puoi chiedere alla segreteria scolastica copia di: -ordine del giorno della seduta in cui si è deliberato il corso; -verbale della seduta in cui devono essere riportati i passi salienti della discussione e l'esito della votazione; -delibera con la quale il dirigente, visto il parere favorevole del consiglio, autorizza lo svolgimento del corso secondo le modalità stabilite. Una volta avute queste informazioni potrai valutare e decidere se la decisione è stata presa correttamente. A me chiedere 70 euro per un corso di musica in tempo scuola sembra una pazzia, e non credo nemmeno che siano detraibili se la quota non è versata direttamente alla scuola che deve rilasciare regolare ricevuta di "contributo volontario per amplimento offerta formativa". ps nei giorni scorsi dovrebbe esserci stata l'assemblea di classe di inizio anno, nella quale di solito, prima di procedere all'elezione del rappresentante di classe, gli insegnanti presentano i progetti che verranno svolti nel corso dell'anno. Ci sei stata? Ne hanno parlato?

Modificato da mapalib il 24/10/2014 alle 15:23:19
12
korsara
korsara
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26/02/2013 2855
Inserito il 24/10/2014 alle: 15:36:49
Ciao, purtroppo il giorno della riunione avevamo degli impegni e non ci siamo andati, comunque l'avviso che ci è arrivato non aveva l'intestazione della scuola, erano state approvate le prime 2 lezioni gratuite dal Consiglio d'Istituto...alcune mamme questa mattina andavano in segreteria per chiedere chiarimenti in merito anche perchè non c'è stata un'indagine conoscitiva per sapere a chi interessava questo corso e devo ancora sentirle. Ma quello che mi ha stupito ulteriormente è che sulla lettera la prima cosa che viene scritta è questa "si tratta di un corso musicale volontario per i genitori da svolgere nel laboratorio attrezzato di tastiere presso la sede della scuola in orario scolastico secondo la metodologia yamaha"; allora io capisco che il corso è rivolto ai genitori...poi a seguire: "alle lezioni parteciperanno tutti i bambini iscritti alla classe" ...e qui non capisco più a chi si rivolge 'sto corso...insomma impostato malissimo, una vera e proria imposizione da parte dell'istituto comprensivo...ma, vedremo il seguito... Korsara
quote:Risposta al messaggio di mapalib inserito in data 24/10/2014  15:14:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Heleanna Stefano Lorenzo Elisa e ... Nerone
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 24/10/2014 alle: 16:04:19
visto che ci sono spesso problemi di questo tipo non sarebbe meglio prevenire e all'inizio dell'anno scolastico in una riunione coi genitori specificare che le attività nell'orario scolastico non devono essere a pagamento e che le attività fuori dall'orario scolastico devono essere facoltative ? penso sia una cosa su cui molti genitori possano essere d'accordo su questo, sarebbe una cosa giusta ed equa.
22
mapalib
mapalib
04/08/2003 16490
Inserito il 24/10/2014 alle: 16:18:03
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 24/10/2014  16:04:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> questa cosa esiste già, sono le "assemblee di classe" e si sono svolte in tutte le primarie e secondarie di primo grado nei giorni scorsi. poi è chiaro che se gli insegnanti non dicono le cose o se i genitori non ci vanno, non c'è niente da fare... io temo che nel racconto di Korsara manchi qualche elemento (che probabilmente nemmeno lui conosce) perchè così come ce lo ha presentato è piuttosto inverosimile. mi riferisco al fatto che la "scuola" (il dirigente? il collegio docenti? l'interclasse? il consiglio di istituto?) non può prendere una decisione simile senza il consenso delle famiglie.
12
korsara
korsara
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26/02/2013 2855
Inserito il 24/10/2014 alle: 16:35:51
quote:Risposta al messaggio di mapalib inserito in data 24/10/2014  16:18:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Questo è quello che sappiamo: Stefano e Korsara Heleanna Stefano Lorenzo Elisa e ... Nerone
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mapalib
mapalib
04/08/2003 16490
Inserito il 24/10/2014 alle: 16:50:11
quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 24/10/2014  16:35:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> nell'avviso si parla di due lezioni aperte (ciò dovrebbe significare che i genitori erano invitati ad assistere) svolte in precedenza, e in generale è scritto come se lasciasse ad intendere che i destinatari siano già a conoscenza dell'argomento e che eventuali discussioni riguardanti le modalità del corso e l'opportunità di proporlo fossero già state affrontate... davvero tu eri all'oscuro di tutto?
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