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Spreco di carta ed inchiostro

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Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13497
Rispondi Abuso
Inserito il 15/05/2026 alle: 11:03:43

Or ora, come ogni anno di questi tempi, ho proceduto in proprio all'invio della Dichiarazione dei Redditi percepiti l'anno scorso. Non avendo altri redditi oltre la pensione ed il reddito catastale dell'abitazione (che è esente), ho confermato la dichiarazione precompilata proposta dall'Agenzia delle Entrate. Ineccepibile il servizio offerto, dove ho trovato tutto quanto c'era da dedurre per spese mediche ed altre deduzioni!

Ma c'è un ma! La mia dichiarazione, così semplice, comporta la stampa di ben tredici pagine quando, considerando le righe occupate, ne sarebbero state sufficienti meno di tre! Non solo tante pagine vuote, tante righe vuote ma anche tanto fondo colorato. E' uno spreco di carta alla faccia dell'ambientalismo, è uno spreco di inchiostro nero e colori base alla faccia dell'inquinamento. 

Giovanni
19
chorus
chorus
05/10/2006 12957
Rispondi Abuso
Inserito il 15/05/2026 alle: 11:29:18
In risposta al messaggio di Giovanni del 15/05/2026 alle 11:03:43

Or ora, come ogni anno di questi tempi, ho proceduto in proprio all'invio della Dichiarazione dei Redditi percepiti l'anno scorso. Non avendo altri redditi oltre la pensione ed il reddito catastale dell'abitazione (che
è esente), ho confermato la dichiarazione precompilata proposta dall'Agenzia delle Entrate. Ineccepibile il servizio offerto, dove ho trovato tutto quanto c'era da dedurre per spese mediche ed altre deduzioni! Ma c'è un ma! La mia dichiarazione, così semplice, comporta la stampa di ben tredici pagine quando, considerando le righe occupate, ne sarebbero state sufficienti meno di tre! Non solo tante pagine vuote, tante righe vuote ma anche tanto fondo colorato. E' uno spreco di carta alla faccia dell'ambientalismo, è uno spreco di inchiostro nero e colori base alla faccia dell'inquinamento.  Giovanni
...
Caro Giovanni,
grazie per aver aperto questo post.
Scrivo subito dopo aver scritto due righe di saluti nella sezione extra di questo forum.
Alcune informazioni:
- il modello dichiarativo di una società di capitali è composto di 64 pagine, da stampare in più copie
- le istruzioni a questo modello dichiarativo, sono composte da due plichi, uno di 28 pagine e un altro di 261 pagine
Bellissima la precompilata, un passo avanti dello Stato nei confronti dei contribuenti: finalmente il creditore dice al debitore se deve pagare e soprattutto quanto deve pagare.
Come accade in qualsiasi altra transazione commerciale: sei tu venditore che presenti a me compratore il conto.
Ma le informazioni presenti in questa precompilata, dai redditi alle detrazioni, non sono un'invenzione dello Stato, sono informazioni caricate da altri contribuenti: i datori di lavoro per quanto riguarda i redditi e le strutture sanitarie per quanto riguarda le deduzioni appunto sanitarie. Tralascio le altre informazioni presenti e caricate da altri soggetti, perché difficili da spiegare.
E per queste informazioni, una categoria di contribuenti, definiti lavoratori in proprio, deve dotarsi di personale, di risorse, pagarle, anche profumatamente: se questa categoria non lo fa fioccano delle sanzioni.
Tutto bello, tutto bellissimo per dipendenti e pensionati, ma altri pagano questo meraviglioso servizio.
E sai qual è la contropartita di tutto questo? Si prendono degli evasori, vengono offesi in continuazione, bollati come dei criminali, solo perché sono dei soggetti partita iva.
E si sa, per l'uomo della strada partita iva = evasore = soggetto indegno di vivere in questa era storica.
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13497
Rispondi Abuso
Inserito il 15/05/2026 alle: 12:12:34
In risposta al messaggio di chorus del 15/05/2026 alle 11:29:18

Caro Giovanni, grazie per aver aperto questo post. Scrivo subito dopo aver scritto due righe di saluti nella sezione extra di questo forum. Alcune informazioni: - il modello dichiarativo di una società di capitali è composto
di 64 pagine, da stampare in più copie - le istruzioni a questo modello dichiarativo, sono composte da due plichi, uno di 28 pagine e un altro di 261 pagine Bellissima la precompilata, un passo avanti dello Stato nei confronti dei contribuenti: finalmente il creditore dice al debitore se deve pagare e soprattutto quanto deve pagare. Come accade in qualsiasi altra transazione commerciale: sei tu venditore che presenti a me compratore il conto. Ma le informazioni presenti in questa precompilata, dai redditi alle detrazioni, non sono un'invenzione dello Stato, sono informazioni caricate da altri contribuenti: i datori di lavoro per quanto riguarda i redditi e le strutture sanitarie per quanto riguarda le deduzioni appunto sanitarie. Tralascio le altre informazioni presenti e caricate da altri soggetti, perché difficili da spiegare. E per queste informazioni, una categoria di contribuenti, definiti lavoratori in proprio, deve dotarsi di personale, di risorse, pagarle, anche profumatamente: se questa categoria non lo fa fioccano delle sanzioni. Tutto bello, tutto bellissimo per dipendenti e pensionati, ma altri pagano questo meraviglioso servizio. E sai qual è la contropartita di tutto questo? Si prendono degli evasori, vengono offesi in continuazione, bollati come dei criminali, solo perché sono dei soggetti partita iva. E si sa, per l'uomo della strada partita iva = evasore = soggetto indegno di vivere in questa era storica.
...

Non ho mai frequentato Extra, eccetto qualche giorno fa per cancellare miei messaggi contenuti in una discussione trasferita su Extra, zona nella quale preferisco non essere coinvolto.

Non ho mai scritto che le Partite IVA siano degli evasori. Siamo noi i principali evasori. Ieri mattina sono andato dal mio elettrauto di fiducia per sistemare una retrocamera che non funzionava più: due ore di lavoro per il responsabile ed il suo collaboratore. Quattro ore di lavoro mi sarebbero costate 200 Euro, data la mancia richiesta me la sono passata con soli 50 Euro. Ma questo perché? No, non vale il discorso che se potessimo scalare tutte le spese, non ci sarebbe evasione: chi pagherebbe le tasse a quel punto se tutti spendessero ciò che incassano? L'evasione, parlo di questo caso, è convenuta a me ed al mio interlocutore ma ci ha rimesso la Società, sempre noi. 

Come risolvere questo problema? Semplicissimo, ne abbiamo i mezzi, costerebbe meno e si azzererebbero tanti reati. Abolizione della moneta contante, solo moneta elettronica, anche per la paghetta ai figlioli. Costi di gestione? Certo, ma quanto risparmierebbe lo Stato non avendo la gestione delle monete e banconote, spese che noi non immaginiamo quanto siano. Niente più scippi, niente più rapine in banca, niente più monete false (che sono una esagerazione), tanta sicurezza in più. Basti solo pensare agli affari attorno alla droga. E per chi si ostina ad usare moneta alternativa, confisca e fuoco all'istante sul posto. L'ho messa semplice, per brevità.
 
Giovanni
6
Bicio90
Bicio90
30/12/2019 1753
Rispondi Abuso
Inserito il 15/05/2026 alle: 12:37:49
In risposta al messaggio di Giovanni del 15/05/2026 alle 11:03:43

Or ora, come ogni anno di questi tempi, ho proceduto in proprio all'invio della Dichiarazione dei Redditi percepiti l'anno scorso. Non avendo altri redditi oltre la pensione ed il reddito catastale dell'abitazione (che
è esente), ho confermato la dichiarazione precompilata proposta dall'Agenzia delle Entrate. Ineccepibile il servizio offerto, dove ho trovato tutto quanto c'era da dedurre per spese mediche ed altre deduzioni! Ma c'è un ma! La mia dichiarazione, così semplice, comporta la stampa di ben tredici pagine quando, considerando le righe occupate, ne sarebbero state sufficienti meno di tre! Non solo tante pagine vuote, tante righe vuote ma anche tanto fondo colorato. E' uno spreco di carta alla faccia dell'ambientalismo, è uno spreco di inchiostro nero e colori base alla faccia dell'inquinamento.  Giovanni
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Mai stampata la dichiarazione dei redditi...
Benivan B100
19
chorus
chorus
05/10/2006 12957
Rispondi Abuso
Inserito il 15/05/2026 alle: 12:50:21
In risposta al messaggio di Bicio90 del 15/05/2026 alle 12:37:49

Mai stampata la dichiarazione dei redditi...
Lo so che voi giovani avete l'idiosincrasia per la documentazione stampata.
Ti racconto un aneddoto, coerente con il titolo del topic.
La decadenza dell'azione di accertamento avviene il sesto anno successivo: ne consegue che l'annualità 2025 può essere controllata dall'agenzia delle entrate entro il 31 dicembre 2031.
I più informati mi faranno notare che i termini possono essere superiori in caso di indagine penale: fattispecie (fortunatamente) non frequente e che lasciamo ai mariuoli.
Venendo al dunque, e parlando terra terra, se tu non stampi gli estratti conto bancari dell'anno 2025, e nel 2029 l'agenzia delle entrate comincia a porti delle domande, riesci a recuperarli?
Io no, e considera che per lavoro gestisco i rapporti con almeno 7 diversi istituti bancari: nella maggior parte dei casi, nella home banking la documentazione rimane un paio d'anni.
Mi dirai che hai una persona in banca che ti segue e che nel frattempo è diventato un tuo amico, disponibile ad aiutarti anche la sera, ad agenzia chiusa. Vero, ma questa persona, conoscendo le dinamiche bancarie, tra sei mesi potrebbe essere spostata ad altra mansione, E magari, nel 2028 cambi azienda e cambi banca. Come approccerai l'agenzia delle entrate nel 2029? Gli dirai che hai smarrito gli estratti conto?

PS naturalmente quanto sopra deve essere ignorato qualora l'estratto conto venga scaricato in formato pdf e salvato nel proprio PC e dunque stampabile in qualsiasi momento.
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Gege01
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18/07/2018 2083
Rispondi Abuso
Inserito il 15/05/2026 alle: 18:37:17
chorus scrive: PS naturalmente quanto sopra deve essere ignorato qualora l'estratto conto venga scaricato in formato pdf e salvato nel proprio PC e dunque stampabile in qualsiasi momento.

Sono oltre 10 anni che salvo sia sul PC che sul cloud i documenti sensibili quali: estratti conto, 730, ISEE, certificati, spese automobilistiche e tutto quanto possa andare soggetto a controllo dopo tot anni.
Gegè (e non Gege01!) su Boeing 747 (Katamarano 50 MY19)
20
Grinza
Grinza
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16/02/2006 64624
Rispondi Abuso
Inserito il 16/05/2026 alle: 07:33:18
In risposta al messaggio di chorus del 15/05/2026 alle 12:50:21

Lo so che voi giovani avete l'idiosincrasia per la documentazione stampata. Ti racconto un aneddoto, coerente con il titolo del topic. La decadenza dell'azione di accertamento avviene il sesto anno successivo: ne consegue
che l'annualità 2025 può essere controllata dall'agenzia delle entrate entro il 31 dicembre 2031. I più informati mi faranno notare che i termini possono essere superiori in caso di indagine penale: fattispecie (fortunatamente) non frequente e che lasciamo ai mariuoli. Venendo al dunque, e parlando terra terra, se tu non stampi gli estratti conto bancari dell'anno 2025, e nel 2029 l'agenzia delle entrate comincia a porti delle domande, riesci a recuperarli? Io no, e considera che per lavoro gestisco i rapporti con almeno 7 diversi istituti bancari: nella maggior parte dei casi, nella home banking la documentazione rimane un paio d'anni. Mi dirai che hai una persona in banca che ti segue e che nel frattempo è diventato un tuo amico, disponibile ad aiutarti anche la sera, ad agenzia chiusa. Vero, ma questa persona, conoscendo le dinamiche bancarie, tra sei mesi potrebbe essere spostata ad altra mansione, E magari, nel 2028 cambi azienda e cambi banca. Come approccerai l'agenzia delle entrate nel 2029? Gli dirai che hai smarrito gli estratti conto? PS naturalmente quanto sopra deve essere ignorato qualora l'estratto conto venga scaricato in formato pdf e salvato nel proprio PC e dunque stampabile in qualsiasi momento.
...
Oggi mi dedico, anche io, come Giovanni, controllerò solo le spese mediche e poi l’accetterò senza fare nessuna modifica, per l’archiviazione faccio entrambe le cose, mi stampo fisicamente le pagine popolate e mi salvo sul file la dichiarazione, siccome faccio il 730 per tutta la famiglia, stampo, salvo ed invio via mail la dichiarazione a figli, generi, nuove e mogli.
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
20
Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 64624
Rispondi Abuso
Inserito il 16/05/2026 alle: 19:58:27
Una domanda
Lo scorso anno prendevo il 730 e le modifiche le facevo come se le facessi direttamente sul PDF, andavo nel quadro che mi interessava, inserivo il codice e l’importo. 
Oggi sono entrato per farlo, scarico il pdf per visualizzarlo poi entro nella modifica ma non vedo un insieme ma solo le voci?
sbaglio io?
grazie
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
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