Pernottamenti illegali in Spagna e Portogallo

In risposta al messaggio di salvatore del 16/12/2020 alle 10:55:29

Ciao Rucki. Utile l'elenco, ma non si capisce se si tratta di proibizioni generali (cioe' a livello di Paese) o locali. Notoriamente Croazia e,  recentemente,  Portogallo probiscono la sosta libera a livello nazionale. Non mi risulta pero' - ad esempio - una proibizione generale in Grecia. Vedo che non e' riportata la Spagna.

Anchio non ho informazioni precise in merito ai paesi elencati nella lista , verdo se trovo altro in rete .
Rucki

Si esiste anche in Grecia un divieto nazionale sul campeggio libero ed esiste una circolare che lo distingue dalla sosta fatta senza orpelli esterni e che invece è consentita. Non ho però i riferimenti del divieto.
Poi i punti in cui viene fatto effettivamente rispettare sono quelli in cui in passato si è esagerato, quelli in cui nei pressi c'è qualche campeggio o albergo ammanicato bene, ecc.
Altrove di solito si è tollerati .. ma non è garantito

In risposta al messaggio di Roberto CG del 16/12/2020 alle 12:27:48

Ciao Rino, non capisco bene come fai a seguire quello che affermi 'Io personalmente continuero' a sostare e pernottare in tutte quelle località che mi piacciono, anche in Portogallo, ovviamente evitando assembramenti, evitando

di disturbare e senza dare eccessivamente nell'occhio. Sicuramente rispettando i cartelli di divieto che trovo in loco.'  Se una legge statale vieta il pernotto fuori dalle aree attrezzate o campeggi (Croazia, Olanda, etc.), non c'è bisogno di cartelli di divieto. Diverse volte, anche in Francia, ho visto all'ingresso nell'abitato il divieto di campeggio su tutto il territorio comunale, poi nessun altro cartello. Poi trovandoti in uno stato estero hai voglia a spiegare che armato di buone intenzioni. Se non paghi la multa, non riparti!

...

La legge statale portoghese viene dai governanti che si sono venduti alle lobby dei campeggi, viste anche le dimensioni del fenomeno. Quindi i grandi numeri, come te d'altronde, si sposteranno altrove. E noi potremo stare in pace.

Spesso i poliziotti, che lavorano sul territorio, hanno piu' lungimiranza e acume dei propri governanti, quindi difficilmente si tireranno la zappa sui piedi togliendo clienti ai locali. Magari ti chiederanno gentilmente di spostarti, come succede spesso... tranne che a Bardonecchia e a Cortina .

In ogni caso, io ho esposto pacatamente la mia opinione e le mie intenzioni. Tu sei libero, come me, di fare quello che ritieni piu' adatto alle tue vacanze.

In risposta al messaggio di Panzer del 16/12/2020 alle 13:24:02

Poi se venisse l'autorità, spiegherei chiaramente che non ho visto cartelli di divieto AUGURI !! lucida la carta di credito, sarà l’unica spiegazione plausibile...

Intendevo se i cartelli non ci sono! Se ci fossero ovviamente non mi ci fermerei!

Mi è capitata una cosa simile in Svizzera, quando una volante ha voluto a tutti i costi accompagnarmi a vedere il cartello di divieto di accesso. Cartello che pero' era girato verso una strada laterale, quindi sembrava a tutti gli effetti riferito a questa. L'altro poliziotto non è riuscito a trattenersi dalle risate, mentre il primo cercava a tutti i costi di sradicare il cartello (cementato al suolo) per girarlo nel senso giusto!

https://www.promobil.de/tipps/s...

Questo lo trovato ed é della maggior rivista di camperisti della Germania , si trova una piccola descrizione paese per paese .
Rucki

In risposta al messaggio di Roberto CG del 16/12/2020 alle 16:02:08

Ciao Rino, scusa se ho urtato la tua suscettibilità, non era mia intenzione. Convengo che l'utilizzo del camper consenta ad ognuno di andare e comportarsi come vuole. Ti auguro tanti sereni viaggi e di incontrare sempre gendarmi e poliziotti che ti chiederanno gentilmente di spostarti.

Ciao Roberto, figurati nessun problema, non c'è bisogno di scuse!
Ma è innegabile che con questa legge abbiano ottenuto/otterranno che meno camperisti vadano in Portogallo.

In Portogallo per la terza volta. Confermo che i divieti stanno crescendo come funghi.

Aggiungo: con i divieti in Portogallo la fanno molto breve: vietano l'accesso a numerose strade! Mai visto prima e i cartelli sono nuovi.
Si stanno proprio organizzando! 

In risposta al messaggio di Silvy 60 del 10/01/2021 alle 11:24:36

Aggiungo: con i divieti in Portogallo la fanno molto breve: vietano l'accesso a numerose strade! Mai visto prima e i cartelli sono nuovi. Si stanno proprio organizzando! 

Sara' interessante vedere cosa succede questa estate.

Saluti Rucki

In risposta al messaggio di salvatore del 10/01/2021 alle 13:32:04

Sara' interessante vedere cosa succede questa estate.

La vedo nera. Un divieto di sosta è una cosa, il divieto di transito è ancora più limitativo. Stanno chiudendo, ai camper, gran parte delle strade che portano alle spiagge dove, ovviamente, ci sono parcheggi. Non oso pensare all'estate...

Premesso che dispiace anche a me vedere il proliferare di questi divieti in zone in cui sono stato liberamente negli scorsi anni, a mio parere la questione su sosta libera o regolamentata, al netto del sentimento di negata-libertà, è influenzato, per noi italiani, dal fatto che nel nostro paese, che sarà si il più bello del mondo, ma per il turismo itinerante poco o niente è stato fatto. E quindi ci troviamo con pochissime aree di sosta o punti per il C/S, niente sul fronte di parcheggi con spazi di dimensioni adeguate e, soprattutto, dislocate quasi costantemente in zone periferiche, mal servite e spesso nella più completa incuria e abbandono. Non tutte s’intende, conosco anch’io cittadine con adeguati spazi e ben conservati, si tratta perlopiù di località che non vantano flussi turistici tradizionali ed hanno trovato in noi camperisti una opportunità. Spesso sono anche gratuite compresa l’energia elettrica.
Ma poche ne ho trovate in luoghi particolarmente interessanti dal punto di vista naturalistico.
Ecco perché poi il camperista associa la sosta libera alla bellezza dei luoghi: bei passi montani, belle spiagge, belle sponde lacustri si abbinano alla sosta libera perché non c’è alternativa alla gabbia dei campeggi, la gestione dei quali protesta invidiosa per questa libertà e, complice l’amministrazione locale che, servile alla mera economia privata calpesta spesso i diritti dei cittadini, ottiene divieti a volte assurdi e spesso giustamente impugnati.
In Francia invece non trovo difficoltà ad entrare nelle aree di sosta perché il più delle volte le trovo in posizione invidiabile, sulle rive dei fiumi, lungo la costa, su spiagge, oppure nel pieno centro di cittadine. Certo si deve pagare qualcosa, ma si ottiene anche qualcosa. Pensiamo invece ai parcheggi a pagamento, e parlo anche per le macchine, nelle città, anche quelle piccole. Possibile che per fermarmi io debba pagare?

In risposta al messaggio di Silvy 60 del 10/01/2021 alle 16:01:12

La vedo nera. Un divieto di sosta è una cosa, il divieto di transito è ancora più limitativo. Stanno chiudendo, ai camper, gran parte delle strade che portano alle spiagge dove, ovviamente, ci sono parcheggi. Non oso pensare all'estate...

A me pare evidente che il governo portoghese intende privilegiare il turismo alberghiero e scoraggiare quello itinerante.
Ma credo che stia facendo un macroscopico errore.
Il Portogallo non e' la Francia o la Spagna o l' Italia.
A parte la regione meridionale, non ha coste adatte alla balneazione.
Che senso ha andare in spiaggia e non potersi bagnare perche' l' acqua e' fredda e c'e' sempre vento, anch' esso freddo?
E che dire delle localita' dell' interno, che non mi sembra navigassero nell' oro e che perderanno anche i pochi turisti che avevano?
Sara' interessante anche capire che politica dei prezzi faranno i campeggi.
Non credo che i tantissimi che facevano sosta libera si accalcheranno.

Tanti non capiscono che se metti divieti al camperista, questo non è che va nella stessa località in albergo, ma va da un altra parte in camper.
Posti belli è pieno il mondo.

Nei campeggi ci andrà chei è abituato a andare in campeggio e gia ci andava anche prima.

I problemi si risolvono creando parcheggi per camper, casomai non sulla spiaggia, ma a 1km, che va bene ugualmente e due passi sono sempre salutari. Spianare un terreno e buttare qualche camion di stabilizzato, a un comune non costa nulla ma ci puo fare qualche soldino con la sosta, e piu che altro crea lavoro per ristoranti e negozi della zona.

Dovrebbero imparare dai Francesi.

I francesi stessi hanno molti camper, credo che i portoghesi ne abbiano meno in rapporto alla popolazione.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 10/01/2021 alle 18:58:32

Tanti non capiscono che se metti divieti al camperista, questo non è che va nella stessa località in albergo, ma va da un altra parte in camper. Posti belli è pieno il mondo. Nei campeggi ci andrà chei è abituato a

andare in campeggio e gia ci andava anche prima. I problemi si risolvono creando parcheggi per camper, casomai non sulla spiaggia, ma a 1km, che va bene ugualmente e due passi sono sempre salutari. Spianare un terreno e buttare qualche camion di stabilizzato, a un comune non costa nulla ma ci puo fare qualche soldino con la sosta, e piu che altro crea lavoro per ristoranti e negozi della zona. Dovrebbero imparare dai Francesi.

...

Comunque sia A MIO AVVISO  finchè il virus non sarà "domato" il camperista in libera (credo) non sarà ben visto ovunque vada... mai come ora ci vogliono "tracciare" sotto ogni punto di vista..!

In risposta al messaggio di eccomi del 10/01/2021 alle 19:11:17

Comunque sia A MIO AVVISO  finchè il virus non sarà domato il camperista in libera (credo) non sarà ben visto ovunque vada... mai come ora ci vogliono tracciare sotto ogni punto di vista..!

Sarebbe da preferire ammassati dentro un campeggio che soli e isolati in libera?

 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 10/01/2021 alle 19:25:56

Sarebbe da preferire ammassati dentro un campeggio che soli e isolati in libera?  

Ammassati dentro un campeggio ?
gli ammassati gli ho visti fuori gomitate vicini vicini dove non c' era controllo perché gratuiti .nei campeggi anche esageratamente fiscali Per esempio per distanziamento nei bagni non chiusi ma addirittura smontati  i lavabi orinatoi uno si uno no Le piazzole ?come sempre ognuno difendeva il territorio