Pernottamenti illegali in Spagna e Portogallo

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 10/01/2021 alle 18:58:32

Tanti non capiscono che se metti divieti al camperista, questo non è che va nella stessa località in albergo, ma va da un altra parte in camper. Posti belli è pieno il mondo. Nei campeggi ci andrà chei è abituato a

andare in campeggio e gia ci andava anche prima. I problemi si risolvono creando parcheggi per camper, casomai non sulla spiaggia, ma a 1km, che va bene ugualmente e due passi sono sempre salutari. Spianare un terreno e buttare qualche camion di stabilizzato, a un comune non costa nulla ma ci puo fare qualche soldino con la sosta, e piu che altro crea lavoro per ristoranti e negozi della zona. Dovrebbero imparare dai Francesi.

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Ciao Tommaso,
Posso darti ragione sul fatto di fare AA anche un po’ più il la della battigia, ma non esageriamo come spesso fanno in Italia. Tanto per fare due esempi: bene a San Daniele del Friuli, ma male, malissimo a Agordo dove ti spediscono in mezzo all’area industriale. Benissimo invece a Carró in Francia dove sei proprio in riva al mare e nel cuore del paese con il mercato del pesce accanto.
ciao
Guido

L'aumento spropositato di vendite Camper portera' a sempre piu restrizioni, ovunque!
I nuovi Camperisti suggeriti da false pubblicita' pensano di poter fare libera ovunque come al Far West!
Io prevedo sempre piu restrizioni e di conseguenza la fine del periodo d'oro delle vendite Camper.
 

In risposta al messaggio di salito del 10/01/2021 alle 20:01:07

Ammassati dentro un campeggio ? gli ammassati gli ho visti fuori gomitate vicini vicini dove non c' era controllo perché gratuiti .nei campeggi anche esageratamente fiscali Per esempio per distanziamento nei bagni non chiusi ma addirittura smontati  i lavabi orinatoi uno si uno no Le piazzole ?come sempre ognuno difendeva il territorio 

Basta andare in posti dove il camper piu vicino sia a qualche km. In un campeggio invece si è tutti li, con servizi in comune.

Devo fare qualche esempio per spiegare cosa intendo?










Non intendo certo tutti ammassati in un parcheggio perchè è gratuito, quella non è sosta libera, secondo me.

In risposta al messaggio di Fleurette63 del 10/01/2021 alle 20:09:51

Ciao Tommaso, Posso darti ragione sul fatto di fare AA anche un po’ più il la della battigia, ma non esageriamo come spesso fanno in Italia. Tanto per fare due esempi: bene a San Daniele del Friuli, ma male, malissimo

a Agordo dove ti spediscono in mezzo all’area industriale. Benissimo invece a Carró in Francia dove sei proprio in riva al mare e nel cuore del paese con il mercato del pesce accanto. ciao Guido

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Conosco benissimo la AA di Carrò, sarei passato di li anche questo Natale se avessi potuto raggiungere il confine
Direi che è esemplare.

In risposta al messaggio di mausone46 del 10/01/2021 alle 23:41:41

L'aumento spropositato di vendite Camper portera' a sempre piu restrizioni, ovunque! I nuovi Camperisti suggeriti da false pubblicita' pensano di poter fare libera ovunque come al Far West! Io prevedo sempre piu restrizioni e di conseguenza la fine del periodo d'oro delle vendite Camper.  

Secondo me la sempre maggiore vendita di furgonati è anche perchè la gente sta capendo che piu il camper è grande e da nell occhio, e piu si sarà vincolati e meno libertà si avrà.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 11/01/2021 alle 01:16:58

Basta andare in posti dove il camper piu vicino sia a qualche km. In un campeggio invece si è tutti li, con servizi in comune. Devo fare qualche esempio per spiegare cosa intendo? Non intendo certo tutti ammassati in un parcheggio perchè è gratuito, quella non è sosta libera, secondo me.

ok Tommaso, ma quanti km da casa hai fatto per raggiungere il luogo idilliaco delle foto? uno mica dovrà fare migliaia di km per sostare lontano km da un'altro camper...l'ultima volta che sono stato in un campeggio era 20anni fa.. quindi fa un po i conti quanto piacciono a me i campeggi..comunque credo che la sosta "anarchica" come l'anarchia di pensiero sarà sempre osteggiata dalle autorità di qualunque risma e latitudine..sono decenni che guardo male i camPERONI con SOLO2 persone a bordo...da sempre e sempre sarà che io se viaggio in camper sarà su furgonato,che già un 6 metri  lo trovo "lungo"...purtroppo vedo che  il più delle coppie, non ama viaggiare su furgonati da 5-5metri e mezzo,misure ottimali,dal mio punto di vista...

In risposta al messaggio di mausone46 del 10/01/2021 alle 23:41:41

L'aumento spropositato di vendite Camper portera' a sempre piu restrizioni, ovunque! I nuovi Camperisti suggeriti da false pubblicita' pensano di poter fare libera ovunque come al Far West! Io prevedo sempre piu restrizioni e di conseguenza la fine del periodo d'oro delle vendite Camper.  

Sta succedendo quello che è successo nella nautica una ventina di anni fa. Soprattutto con l’avvento delle flotte dei charter e la successiva convinzione di essere diventati dei provetti marinai dopo una settimana di navigazione e così via a comprarsi la barca. Le Coste croate invase da incapaci. Le baie che prima ospitavano poche barche di veri marinai ben ancorate nei loro ferri (le ancore) ora, per forza di cose sono diventate campi boe, praticamente un parcheggio.

In risposta al messaggio di eccomi del 11/01/2021 alle 07:37:00

ok Tommaso, ma quanti km da casa hai fatto per raggiungere il luogo idilliaco delle foto? uno mica dovrà fare migliaia di km per sostare lontano km da un'altro camper...l'ultima volta che sono stato in un campeggio era 20anni

fa.. quindi fa un po i conti quanto piacciono a me i campeggi..comunque credo che la sosta anarchica come l'anarchia di pensiero sarà sempre osteggiata dalle autorità di qualunque risma e latitudine..sono decenni che guardo male i camPERONI con SOLO2 persone a bordo...da sempre e sempre sarà che io se viaggio in camper sarà su furgonato,che già un 6 metri  lo trovo lungo...purtroppo vedo che  il più delle coppie, non ama viaggiare su furgonati da 5-5metri e mezzo,misure ottimali,dal mio punto di vista...

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Non credo che la colpa sia delle dimensioni, ma del numero.
Nei posti delle foto di Tommaso, un metro in più di camper non faceva differenza, una decina di furgonati... si
 

In risposta al messaggio di Fleurette63 del 10/01/2021 alle 20:09:51

Ciao Tommaso, Posso darti ragione sul fatto di fare AA anche un po’ più il la della battigia, ma non esageriamo come spesso fanno in Italia. Tanto per fare due esempi: bene a San Daniele del Friuli, ma male, malissimo

a Agordo dove ti spediscono in mezzo all’area industriale. Benissimo invece a Carró in Francia dove sei proprio in riva al mare e nel cuore del paese con il mercato del pesce accanto. ciao Guido

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Vabbè Carro, Francia in genere "un altro mondo"

Carro è un must per noi che in genere andiamo a passare le vacanze natalizie in Camargue e zone limitrofe
Anche se è un area frequentata da tanti cè sempre tanta tranquillità.










 

In risposta al messaggio di eccomi del 11/01/2021 alle 07:37:00

ok Tommaso, ma quanti km da casa hai fatto per raggiungere il luogo idilliaco delle foto? uno mica dovrà fare migliaia di km per sostare lontano km da un'altro camper...l'ultima volta che sono stato in un campeggio era 20anni

fa.. quindi fa un po i conti quanto piacciono a me i campeggi..comunque credo che la sosta anarchica come l'anarchia di pensiero sarà sempre osteggiata dalle autorità di qualunque risma e latitudine..sono decenni che guardo male i camPERONI con SOLO2 persone a bordo...da sempre e sempre sarà che io se viaggio in camper sarà su furgonato,che già un 6 metri  lo trovo lungo...purtroppo vedo che  il più delle coppie, non ama viaggiare su furgonati da 5-5metri e mezzo,misure ottimali,dal mio punto di vista...

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si, certamente sono posti a 5mila km da casa, ma anche tra le nostre montagne si trovano posti con tale isolamento, e anche al mare in inverno.
Basta che quando si vede un camper non ci si voglia mettere accanto, ma si va un po in la .

In risposta al messaggio di Fleurette63 del 11/01/2021 alle 08:38:55

Sta succedendo quello che è successo nella nautica una ventina di anni fa. Soprattutto con l’avvento delle flotte dei charter e la successiva convinzione di essere diventati dei provetti marinai dopo una settimana di navigazione

e così via a comprarsi la barca. Le Coste croate invase da incapaci. Le baie che prima ospitavano poche barche di veri marinai ben ancorate nei loro ferri (le ancore) ora, per forza di cose sono diventate campi boe, praticamente un parcheggio.

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io navigavo a vela tra le isole della allora Yugoslavia 45 anni fa a 16 anni in barca con i miei, e era un paradiso, ricordo a Porto Tajer in 10 barche a dire tanto e perfetto silenzio. Conosco bene la zona tra Lussino e Mlijet.
Penso che ora sia cambiato tutto e in peggio.
Ci si metteva alla ruota in una baja e si stava tranquilli e ci avvicinavamo a un porto solo quell oretta per fare acqua e la spesa, ma poi si andava via. Poi incominciarono a nascere i marina e i miei (specie le donne di casa) volevano andare ai marina per vestirsi la sera e andare a cena fuori. A me non piaceva piu, abbandonai la barca e incominciai a fare alpinismo con qualche amico. Pace e isolamento per me sono una necessità. Tra la gente ci sto male e controvoglia.

In risposta al messaggio di Fleurette63 del 11/01/2021 alle 08:40:27

Non credo che la colpa sia delle dimensioni, ma del numero. Nei posti delle foto di Tommaso, un metro in più di camper non faceva differenza, una decina di furgonati... si  

Non è la dimensione in se, ma uno scatolone cubico e imponente attira gli sguardi e si fa notare, un furgoncino, casomai su un porto parcheggiato tra identici furgoncini dei pescatori, non lo si nota neppure.

Secondo me uno degli errori maggiori è fare i CS all interno delle AA, così poi si creano colonie di camper semistanziali, che ogni giorno fanno acqua e scarico, mentre se si facesse zone di parcheggio per i camper ma acqua e scarico a qualche km, ci sarebbe sempre una certa rotazione e movimento quotidianamente.
Altro errore fare le zone di sosta camper troppo vicine ai punti di interesse (spiagge, centri etc....) e attigue ai parcheggi per auto o agli esercizi commerciali e ristoranti. Con il tempo provoca malumori, mentre fare parcheggi per camper a 700-800m di distanza e in zone meno ambite (certo non vicino alle discariche come capita a volte in Italia), i camper non incombono e nessuno se ne accorge.

Conta certamente il numero, a mio parere, ma anche le dimensioni. Da quando sono passato dal mansardato al furgonato di 5,15 h2,30 ho apprezzato spesso il vantaggio di passare maggiormente inosservato, meno invadente, piú discreto. Purtroppo sono bianco, il prossimo sará ancora piú anonimo. Percepisco comunque che dare meno nell'occhio é un bel vantaggio...colorazioni sgargianti, scritte e baffi vari e grandi, sono ormai distintivi di invadenza anche un po' aggressiva, il colpo d'occhio é fondamentale. Parola di uno che fa almeno 150/180 pernottamenti in libera ogni anno.
Personalmente da oltre 10 anni mi smazzo ogni primavera 3000 km. di sola andata per raggiungere i luoghi dove sono al 99% il solo camper parcheggiato, leggasi Lapponia.
Aiuta moltissimo il filtro naturale dei rami bassi delle foreste e dei lunghi sterrati di micidiale tolé ondulée, capace di smontare pensili e stipetti e aprire in 4 anche i pannellati piú blasonati... e in pochi chilometri.

Non dimentchiamo il fattore "età" .
i brontoloni ( e io sono un brontolone ) sono spesso quelli che hanno anni di esperienze e tanti viaggi sulle spalle. I giovani brontolano molto meno. Per i giovani tutto è nuovo e tutto è bello e si adeguano velocemente. Non stanno li a dire o a scrivere ricordando " quando erano in pochi a girare" o quando " servosterzo e aria condizionata erano un lusso che quasi nesuno poteva permettersi"  o quando " in Grecia le autostrade non le avevano ancora e io li c'ero, senza Garmin, con guida e cartina del Touring Club".  Mi sembra normale che anche nel settore Camper e Caravan le cose cambino a volte in meglio a volte in peggio. Sta a noi cercare e trovare la giusta via per tornare a casa, a fine vacanza, contenti e soddisfatti dei soldi spesi in veicolo e costi di viaggio.. poi se la giusta via porta ad un area sosta affollata in Sardegna a d Agosto o in una landa desolata del nord Europa poco importa. basta essere felici di ciò che si è fatto  

Posso capire che le dimensioni possono attrarre l’occhio e far arricciare il naso a qualcuno, ma rimango dell’idea che è il numero a fare la differenza. E la dimostrazione è questa discussione stessa. Sino all’anno scorso questo argomento era meno sentito, da quest’anno, con il boom delle vendite di camper (causa virus), è l’argomento più trattato e vediamo fioccare i provvedimenti. I concessionari hanno fatto affari d’oro e hanno svuotato i loro parchi, piazzando anche i più vetusti, e faranno ancora affari quando rientreranno, a metà prezzo di quanto hanno venduto, tutti i mezzi dei neo-camperisti pentiti. Per contro, da parte dei venditori (produttori, importatori e concessionari) non si muove foglia a difesa dei loro clienti, contro i divieti vessatori e a sostegno dei camperisti, grandi e piccoli.
 

In risposta al messaggio di giovanni dg del 11/01/2021 alle 11:43:34

Non dimentchiamo il fattore età . i brontoloni ( e io sono un brontolone ) sono spesso quelli che hanno anni di esperienze e tanti viaggi sulle spalle. I giovani brontolano molto meno. Per i giovani tutto è nuovo e tutto

è bello e si adeguano velocemente. Non stanno li a dire o a scrivere ricordando quando erano in pochi a girare o quando servosterzo e aria condizionata erano un lusso che quasi nesuno poteva permettersi  o quando in Grecia le autostrade non le avevano ancora e io li c'ero, senza Garmin, con guida e cartina del Touring Club.  Mi sembra normale che anche nel settore Camper e Caravan le cose cambino a volte in meglio a volte in peggio. Sta a noi cercare e trovare la giusta via per tornare a casa, a fine vacanza, contenti e soddisfatti dei soldi spesi in veicolo e costi di viaggio.. poi se la giusta via porta ad un area sosta affollata in Sardegna a d Agosto o in una landa desolata del nord Europa poco importa. basta essere felici di ciò che si è fatto  

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Ah, i vecchi tempi....quando sono andato in India col mio Bully autocostruito, no navigatore, no smartphone, no internet, no carte di credito, solo cartine approssimative, qualche traveller cheque e rari telex nelle ambasciate, che tempi!
Ma non disdegno le nuove tecnologie, anzi le amo...e internet é sempre con me, e i siti e app di ricerca di aree sosta, che utilizzo sempre, per sapere esattamente dove... NON andare...

calabria luglio 2020




 

In risposta al messaggio di superduke46 del 11/01/2021 alle 12:02:28

calabria luglio 2020  

Brutto, bruttissimo.... certo se fosse stato un furgonato... tutta un’altra roba.
come dice Zaia-Crozza: ....ragionateci sopra

Bello se non diventa un modo per fare campeggio a gratis con tendalino, tavolini, doccette e bambini urlanti.
Quindi un mezzo piccolo dà meno fastidio ed è indiscutibile meno impattante poi ci vuole senso civico, civiltà ed educazione.
Il piccolo non è sempre bello ma il grande di per sè spinge a comportamenti indescrivibili.
Non voglio la battaglia frequente nel forum di chi cè lo ha più estensibile, ma chi appartiene alla vecchia scuola come me conosce l'etica e conosce la morale dell'abitar viaggiando a prescindere  dalle potenzialità economiche e dell' esibizione, oggi non è più cosi oggi si onorano i "veri camperisti" con mezzi di otto metri e mezzo per due vecchi, oggi và di moda il voglio, posso, comando,  dove arrivo è casa mia e faccio ciò che voglio. Solo un esempio, 2019 Olanda,  vietata la sosta libera, verso sera  arrivo in un'area sosta piccola e quasi piena riesco a sistemarmi per la notte nell 'unico posto rimasto, più tardi arriva un mansardato, si mette di traverso chiudendo diversi "colleghi" non bastasse apre il tendalino,unico, piazzando le gambe nelle aree di pertinenza altrui, dopo aver tirato fuori tavolini e gente urlante hanno fatto baccano finoa tardi, eravamo gli unici italiani presenti, mi sono vergognato di esserlo.

Potrei portare ad esempio di quanti modaioli con i vw-bulli poi vanno a concimare nei boschi o dei tanti furgonisti che comunicano di stare nei posti più remoti lontano da tutto ma che non ti spiegano poi come fanno con la cassetta wc.
Ma tutto questo è relativo alle persone non ai mezzi.
Direi quindi che forse è il momento di tornare al tema della discussione. 
Speriamo che la crisi economica portata da questo virus soprattutto nei paesi che vivono di turismo possa far desistere dall’attuare queste limitazioni.
Buoni viaggi a tutti, grandi e piccoli.