Portogallo, pensione di vecchiaia esentasse

In risposta al messaggio di oscar12 del 25/02/2019 alle 13:19:56

Scusatemi ma, mi vien da pensare che se un italiano vivesse in Portogallo 6 mesi + un giorno  potrebbe fare richiesta presso l'Inps che gli venga accreditata la pensione lorda. Adesso bisogna vedere se il soggiorno in

campeggio vale sia per il Portogallo e per l'Italia; dovrebbe essere lo stesso come vivere in appartamento in affitto o di proprietà. Per chi ha intenzione di fare questo passo vivere in Portogallo questo e molto importante; le agenzie che curano queste pratiche non ne parlano perché non ci guadagnerebbero tanto o poco. Chi sa qualcosa me lo fa sapere, per gentilezza? Grazie oscar12

...

I miei genitori, complice anche il basso reddito da pensione di mio padre, hanno fatto questa scelta. Da qualche anno mio padre è rimasto solo ma nulla è cambiato : rimane li perchè ci si trova bene.

Non conosco di preciso l'iter burocratico che hanno affrontato ma se ti occorre posso informarmi bene verso metà marzo. Pero' se lo hanno fatto loro, di loro iniziativa e col solo supporto del patronato, non dovrebbe essere  così laborioso ( lui era operaio fiat, lei casalinga )

Di certo so questo : deve risiedere fisicamente in loco per ( almeno ) più di sei mesi ( di solito 7 ) ed ha dovuto dimostrare alle autorità locali che si fosse effettivamente trasferito li, contratto di affitto alla mano. Nel suo caso in una villetta " a schiera " tri - famigliare.
So che i controlli li fanno perchè non manca di restare in quel paese, per il tempo minimo necessario.

L'inps paga per intero l'importo pensionistico che gli spetta  ( il lordo ) e sul posto gli viene detratto ( o meglio, provvede lui a pagare ) il 7% per le spese sanitarie eventuali in loco.

Tutto il resto rimane a lui.
Ripeto, se sei interessato contattami in privato verso metà mese e chiedo bene direttamente a lui tutto l'iter necessario. Non è tutto oro cio' che luccica, ovviamente, pero', ripeto, lui si trova bene ( ha vicini italiani ).

Consigli spassionati: (i) vendere tutte le proprietà in Italia, specie gli immobili non abitati da altra persona in essi residente, (ii) prendere la residenza all'estero, (iii) dimostrare la disponibilità di un alloggio nello Stato dove si è scelto di vivere, (iv) tagliare tutti i ponti con l'Italia e venirci in vacanza due/tre settimane all'anno, (v) controllare che lo Stato dove si sceglie di vivere abbia con l'Italia una convenzione contro le doppie imposizioni favorevole alla tassazione delle pensioni (se si tratta di una pensione erogata dallo Stato, ovvero se si è stati dipendenti pubblici, la cosa si complica), (vi) se si è sposati anche la moglie (o il marito) si deve trasferire alle medesime condizioni viste nei punti precedenti. 
Da ultimo farsi fare dei conteggi dettagliati sul prelievo fiscale, eventualmente contributivo, nonché su ulteriori importi obbligatori da pagare per l'assistenza sanitaria.
Tralascio qualsiasi commento di natura morale su questa scelta. Ne abbiamo parlato molto su queste pagine, anche di recente.
 

Scusami, non avevo letto bene il tuo messaggio oscar12, serve la residenza all'estero, non la dimora presso una struttura ricettiva quale è il campeggio.

se non erro le agevolazioni valgono per 10 anni e non per i dipendenti statali...

Vedrete che prima o poi anche da noi in qualche paesino
del sud o nelle isole questo sistema verrà applicato.
In qualche piccolo paese danno la abitazione gratuitamente.
Pur di fare rivivere la località quasi deserta , ma sempre Italia è.
Lo stato si sta accorgendo di quante tasse gli vengono a mancare.

In risposta al messaggio di franco49tn del 25/02/2019 alle 16:43:06

Vedrete che prima o poi anche da noi in qualche paesino del sud o nelle isole questo sistema verrà applicato. In qualche piccolo paese danno la abitazione gratuitamente. Pur di fare rivivere la località quasi deserta , ma sempre Italia è. Lo stato si sta accorgendo di quante tasse gli vengono a mancare.

Ciao Franco,

non credo che il nostro stato sia sensibile a questa mancanza si introiti fiscali visto il valore di quella generale.

Comunque ritengo sia un passo da fare dopo delle profonde considerazioni non ultima quella sanitaria visto che, chi fa queste scelte, di solito è avanti con gli anni.

Quindi paesi con un buon servizio sanitario e ricordare che, in Italia, non si hanno più diritti acquisiti.
 

In risposta al messaggio di alexf del 25/02/2019 alle 16:52:46

Ciao Franco, non credo che il nostro stato sia sensibile a questa mancanza si introiti fiscali visto il valore di quella generale. Comunque ritengo sia un passo da fare dopo delle profonde considerazioni non ultima quella

sanitaria visto che, chi fa queste scelte, di solito è avanti con gli anni. Quindi paesi con un buon servizio sanitario e ricordare che, in Italia, non si hanno più diritti acquisiti.  

...

Mi stupirei del contrario, visto che tutti i cittadini sono uguali e le tasse si pagano in base alla propria capacità contributiva.
Tuttavia a fine dello scorso anno la stampa ha parlato di una proposta legislativa di una tassazione agevolata per i pensionati italiani residenti all'estero che rientravano in Italia e si stabilivano in un comune del sud.

In risposta al messaggio di chorus del 25/02/2019 alle 17:14:04

Mi stupirei del contrario, visto che tutti i cittadini sono uguali e le tasse si pagano in base alla propria capacità contributiva. Tuttavia a fine dello scorso anno la stampa ha parlato di una proposta legislativa di una tassazione agevolata per i pensionati italiani residenti all'estero che rientravano in Italia e si stabilivano in un comune del sud.

Guarda....a prescindere dal credo politico mi sa da grande cavolata!

Prendo ad esempio un cittadino Italiano di qualche città del nord e che decida di andare a vivere in Portogallo, Algarve (visto che parliamo di questo stato) e non penso venga attirato dalla proposta di tornare in Italia magari per vivere in uno spopolando paesino del nostro sud.

Parlo di nord e sud senza alcun sottintesa simpatia od antipatia, ci mancherebbe!

E poi, io che sono un pensionato 'standard' che dovrei dire che in qualche paese del nostro sud c'è un mio omologo che non paga le tasse solo perchè è rientrato dell'estero.... dopo esserci andato per non pagare le imposte?
 

In risposta al messaggio di alexf del 25/02/2019 alle 17:58:24

Guarda....a prescindere dal credo politico mi sa da grande cavolata! Prendo ad esempio un cittadino Italiano di qualche città del nord e che decida di andare a vivere in Portogallo, Algarve (visto che parliamo di questo

stato) e non penso venga attirato dalla proposta di tornare in Italia magari per vivere in uno spopolando paesino del nostro sud. Parlo di nord e sud senza alcun sottintesa simpatia od antipatia, ci mancherebbe! E poi, io che sono un pensionato 'standard' che dovrei dire che in qualche paese del nostro sud c'è un mio omologo che non paga le tasse solo perchè è rientrato dell'estero.... dopo esserci andato per non pagare le imposte?  

...

Nell'ultima legge di bilancio c'è una norma di questo tenore che però non ho ben capito (anche perché non mi interessa approfondirla).
7% sui redditi di fonte estera se il pensionato trasferisce la residenza in comuni al di sotto di 20 mila abitanti situati nel Sud.

In risposta al messaggio di chorus del 25/02/2019 alle 18:30:07

Nell'ultima legge di bilancio c'è una norma di questo tenore che però non ho ben capito (anche perché non mi interessa approfondirla). 7% sui redditi di fonte estera se il pensionato trasferisce la residenza in comuni al di sotto di 20 mila abitanti situati nel Sud.

Non ho approfondito neanch'io e fatico capire a chi sia rivolta e a chi possa interessare.
Forse a qualche straniero che viene a risiedere in uno di questo paesi?
Un pensionato Italiano emigrato che rientra?

Mah, e che direbbe un pensionato che già risiede in quel paese?

Mi sembra che in questi appettibili paesi stranieri i pensionati paghino tasse ridotte e proprio per questo i pensionati Italiani ne vengano attirati quindi, una volta sul luogo, non ci sarà alcuna differenza con gli indigeni.

Cosa diversa nel nostro paese, a meno che questa proposta non sia diversa ed appena ho 5 minuti me la cerco anche se solo per curiosità.

Ciao
 

Trovata e letta,

allora rientrando dopo almeno 5 anni di residenza in uno stato estero e facendo una nuova residenza in un paese del nostro sud con meno di 20.000 abitanti avrà un'imposizione del proprio reddito pensionistico pari al 7% per un periodo di 5 anni.

Personalmente non mi interessa ma non la trovo nemmeno appettibile.

Ciao
 

In risposta al messaggio di chorus del 25/02/2019 alle 15:07:59

Consigli spassionati: (i) vendere tutte le proprietà in Italia, specie gli immobili non abitati da altra persona in essi residente, (ii) prendere la residenza all'estero, (iii) dimostrare la disponibilità di un alloggio

nello Stato dove si è scelto di vivere, (iv) tagliare tutti i ponti con l'Italia e venirci in vacanza due/tre settimane all'anno, (v) controllare che lo Stato dove si sceglie di vivere abbia con l'Italia una convenzione contro le doppie imposizioni favorevole alla tassazione delle pensioni (se si tratta di una pensione erogata dallo Stato, ovvero se si è stati dipendenti pubblici, la cosa si complica), (vi) se si è sposati anche la moglie (o il marito) si deve trasferire alle medesime condizioni viste nei punti precedenti.  Da ultimo farsi fare dei conteggi dettagliati sul prelievo fiscale, eventualmente contributivo, nonché su ulteriori importi obbligatori da pagare per l'assistenza sanitaria. Tralascio qualsiasi commento di natura morale su questa scelta. Ne abbiamo parlato molto su queste pagine, anche di recente.  

...

Perchè no pensioni di dipendenti pubblici?

In risposta al messaggio di francarmen del 25/02/2019 alle 21:14:28

Perchè no pensioni di dipendenti pubblici?

Mi sembra di ricordare che tu abbia una certa familiarità con le norme: digita su Google "convenzione contro le doppie imposizioni Italia Portogallo" e leggi l'art. 19, secondo paragrafo (secondo comma, nelle convenzioni internazionali il comma si chiama paragrafo). Ti consiglio di stamparlo e di leggerlo con calma, magari scrivendo sopra alla parola Stato lo Stato di riferimento (Italia o Portogallo).
Purtroppo le convenzioni internazionali, ancorché tradotte in italiano, sono molto difficili da leggere e da comprendere (almeno io faccio molta fatica).
Fammi poi sapere, ciao!

In risposta al messaggio di alexf del 25/02/2019 alle 19:01:20

Trovata e letta, allora rientrando dopo almeno 5 anni di residenza in uno stato estero e facendo una nuova residenza in un paese del nostro sud con meno di 20.000 abitanti avrà un'imposizione del proprio reddito pensionistico pari al 7% per un periodo di 5 anni. Personalmente non mi interessa ma non la trovo nemmeno appettibile. Ciao  

Altro che se è appetibile, il 7% di imposta sui redditi è veramente poco. Bisognerà capire se gli stranieri saranno attratti da questo regalo!

potrei farlo, vendendo la mia casa di residenza ( a rho) e prendendo una casa in Portogallo, essendo separato, la mia ex moglie rimarrebbe in Italia, poi avendo anche una casa al mare potrei farmi le vacanze in Italia,Pero' vorrei raccontare quello che mi è successo a Zagabria il mese di novembre u.s.Stavo telefonando e ,logicamente ,parlavo italiano quando sono stato interpellato da uno sconosciuto il quale mi ha detto di essere un pensionato italiano residente in Bulgaria ,che si trovava a Zagabria per turismo.Alla mia domanda come si trovasse in Bulgaria, la risposta è stata lapidaria: ''si sta malissimo'',ma almeno non pago le tasse '' Questo è il motivo che mi trattiene dal trasferirmi all'estero,certo non andrei in Bulgaria , ma in definitiva ( visto il mio reddito) mi domando se valga la pena tagliare i ponti con tutto il passato per qualche centinaia di euro di differenza, 

Cari amici, e' vero, ogni tanto ti viene voglia di scappar via dall' Italia
Pero' valutate bene tutti gli aspetti di un eventuale trasferimento all' estero, non solo quello fiscale.
In Rete si trovano molte testimonianze di persone che vivono o che vivevano all' estero.
Alla fine mi sono convinto che l' Italia forse non e' la sistemazione migliore, ma probabilmente la meno peggio.
Una cosa e' certa: nessun paese europeo offre la copertura sanitaria che abbiamo in Italia.

In risposta al messaggio di alexf del 25/02/2019 alle 17:58:24

Guarda....a prescindere dal credo politico mi sa da grande cavolata! Prendo ad esempio un cittadino Italiano di qualche città del nord e che decida di andare a vivere in Portogallo, Algarve (visto che parliamo di questo

stato) e non penso venga attirato dalla proposta di tornare in Italia magari per vivere in uno spopolando paesino del nostro sud. Parlo di nord e sud senza alcun sottintesa simpatia od antipatia, ci mancherebbe! E poi, io che sono un pensionato 'standard' che dovrei dire che in qualche paese del nostro sud c'è un mio omologo che non paga le tasse solo perchè è rientrato dell'estero.... dopo esserci andato per non pagare le imposte?  

...

Alla fine é sempre così, ti ricordi lo scudo fiscale?
Te hai pagato fino al 42% di tasse e poi il furbo del quartiere fa rientrare il capitale ‘rubato’ pagando solo il 5% delle tasse....
Comuni che vendono case ad 1 euro previo ristrutturazione...
Domani qualche comune invoglierà le famiglie ad andare lì abbonandogli le tasse comunali e non facendogli pagare i servizi...

alla fine un' imposta sostitutiva del 7% e' interessante
solo chi ha meno di 8.000-10.000 (lordi) euro/anno di pensione ci perde
una pensione da 20.000  lordi in italia e' tassata il 23% fino a 15k e 27% per la parte eccedente quindi:
3450+1350=4800
mentre il 7% di 20.000 sono 1400 ... 3400 euro in piu' all' anno
280 euro al mese

ovviamente per pensioni piu' alte e' ancora piu' conveniente

nb: ovviamente (2) ho tenuto fuori dal computo eventuali deduzioni-detrazioni che andranno considerate nel caso specifico
 

la questione è molto semplice:
Un cittadino dell'Unione può risiedere dove vuole nell'Unione e non può subire la doppia imposizione fiscale. Cioè viene tassato solo nel paese dove risiede.
Quindi se si va a risiedere in un paese qualsiasi dell'Unione, ci si iscrive all'AIRE (elenco degli italiani residenti all'estero) e si pagano le tasse nel paese di residenza.
Quel che ci aggiunge il Portogallo è che ai cittadini dell'Unione che decidono di spostare lì la loro residenza non fa pagare tasse.

Lo può fare chiunque (d'altra parte molti Francesi o Tedeschi vengono a fare i pensionati in Italia)
Però bisogna affittare una casa. Il camper come "residenza" non vale

In risposta al messaggio di ledzep del 26/02/2019 alle 10:25:38

la questione è molto semplice: Un cittadino dell'Unione può risiedere dove vuole nell'Unione e non può subire la doppia imposizione fiscale. Cioè viene tassato solo nel paese dove risiede. Quindi se si va a risiedere

in un paese qualsiasi dell'Unione, ci si iscrive all'AIRE (elenco degli italiani residenti all'estero) e si pagano le tasse nel paese di residenza. Quel che ci aggiunge il Portogallo è che ai cittadini dell'Unione che decidono di spostare lì la loro residenza non fa pagare tasse. Lo può fare chiunque (d'altra parte molti Francesi o Tedeschi vengono a fare i pensionati in Italia) Però bisogna affittare una casa. Il camper come residenza non vale

...

Per quanto ne so io, per essere iscritti all'AIRE si deve dimostrare la residenza nel paese scelto. Pertanto o si e' proprietari di un alloggio ma poi richiedono anche le bollette con i consumi, che devono essere credibili (non e' che compro la casa e basta) o deve rilasciare la certificazione ufficiale il proprietario del appartamento  che abbiamo preso in affitto. Ovviamenter l'iscrizione si chiede dopo aver preso la residenza nel comune prescelto, pertanto viene rilasciata la carta d'identita straniera. Con questa si va all'ambasciata. Una volta iscritti all'AIRE viene automaticamente cancellata la residenza in italia pertanto si viene cancellati anche dal elenco ASL e bisogna al piu presto fare le pratiche per iscriversi alla mutua del paese di residenza. Per assistenza sanitaria all'estero c'e tutta una trafila assurda che non sto spiegare, aggiungo solo che il documento va rifatto ogni 6 mesi in Italia. Poi se si trova una persona brava alla SAUB, si gestisce il tutto tramite email.