Viaggi organizzati: il costo è una vergogna

quote:Risposta al messaggio di Pope inserito in data 11/10/2010  10:45:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ce di peggio ! leggiti i costi che chiedono per i viaggi in Turchia o Marocco dove chiunque può entrare senza nessunissima complicazione di nessun genere. dicono : "il mondo è bello perché è vario" ma qui stiamo rasentando ...

Sono assolutamente daccordo con voi.

Io penso che un club di camperisti debba essere senza fini di lucro, naturalmente ci sono delle spese per il funzionamento, ma con il costo della tessera annuale e di eventuali versamenti da parte dei soci, nel caso di raduni od organizzazioni di viaggio si deve giungere ad un pareggio, e se alla fine vi è un'eccedenza deve essere riportata nell'attivo del successivo esercizio. Sono ormai molti anni che ho rinunciato ad iscrivermi ad associazioni camperistiche, ritenendo del tutto sproporzionate le cifre richieste per la partecipazione a viaggi o raduni che, anche se non mi interessavano, preferendo organizzarmi i viaggi personalmente, mi ha confermato ciò che sospettavo. Cordiali Saluti. Marino2

ciao pope, quoto al 100% il tuo tread, da oltre 15 anni ho "mollato" tutti i vari camper club bresciani, dopo che sono stato un socio fondatore, che sono diventati una specie di S.p.A., dove sono previsti costi associativi che sfiorano i 100 euro, di cui pochi restano al club ed il resto si "perdono" in mille rivoli, verso Roma, verso le sigle più fantasiose.Idea...formiamo il camper club "LUPI SCIOLTI", con sede "nel mondo" ciao, Tony

quote:Risposta al messaggio di Marino2 inserito in data 11/10/2010  13:14:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Lascia perdere...gli "utili" vengono assorbiti da costi...e gli utili non ci sono più ! [;)] Dunque non c'è nulla di riportare al futuro esercizio. [:)] Secondo me invece è tutto lecitissimo... Chi ha tempo si organizza da solo. Chi non ha il tempo si rivolge a chi organizza per conto suo. E' come voler sindacare se il mark-up che chiede il panificatore sulla sua pagnotta sia esagerato o meno... Se non ti va mangi crackers...

quote:Risposta al messaggio di TuaregSR inserito in data 11/10/2010  13:51:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> allora possiamo dire anche : "Ogni giorno nasce un cucco beato chi se lo cucca" ! Ma per favore ! io credo che questo sito, che è un sito per chi usa e viaggia in camper debba smascherare certe "situazioni " e informare come stanno le cose. Poi giustamente ognuno fa come gli pare . Certo che se devo visitare la Libia o l'Unione Sovietica o la Cina dove è impossibile viaggiare da soli perché non lo permettono....Ma io parlavo di paesi "normali" e con nessun tipo di problema tipo Turchia o Marocco e molti altri ove queste pseudo agenzie stanno facendo delle speculazioni pazzesche .leggete le "offerte" e i prezzi sui loro siti !

quote:Risposta al messaggio di TuaregSR inserito in data 11/10/2010  13:51:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ma le associazioni camperistiche non dovrebbero essere senza fine di lucro? Non sono informato, ma in caso contrario dovrebbero avere una partita iva, con tutto quello che questo comporta. Non è questione di tempo ad organizzarsi il viaggio , ma piuttosto di capacità ad intraprenderlo da soli, ci sono camperisti che senza mamma club[:D] non varcherebbero i confini della loro provincia, e su questi certi club ed associazioni ci marciano[:D][:D][xx(]. Non parliamo poi di certi raduni... dove il divertimento maggiore è la visita a case vinicole o produttori di specialità locali, con danze serali a completamento della giornata.[:(]. Saluti. Marino2

...ma infatti, non è questione di tempo!... il tempo che le comitive perdono a fare benzina tutti insieme o ad attendere qualcuno che ha una noia meccanica o ha forato o il tempo necessario a sistemarsi in una struttura non idonea sarà 10 volte quello necessario ad organizzare il viaggio. Quello che manca spesso sono 2 cose: la voglia di farlo e la paura di essere soli. Tutto qui. E il bello è che questo è un riflesso di tutto quello che accade anche per i non-camperisti: -Una crociera nei paesi del nord invece di un bel viaggio zaino in spalla. -Un bus organizzato con vendita pentole incluse invece di un interrail a lunga percorrenza. -un camping animato dalla mattina alla sera invece di una moto e una tendina in giro per l'europa. Queste cose ci sono sempre state? Mah, guardandomi in giro nn sembra. Il problema appare a mio modo di vedere più preoccupante di quello che sembra.

quote:Risposta al messaggio di Marino2 inserito in data 11/10/2010  14:21:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ma le associazioni camperistiche non dovrebbero essere senza fine di lucro? Si...ed è così in linea generale. Però non vuol dire che singoli eventi non possano generare utili...che verranno (chissà come) assorbiti da costi che (normalmente) vengono generati ad hoc. In definitiva "non avere fine di lucro" significa non distribuire a soci gli utili. Ma se al posto di utili (in senso tecnico) distribuisci cariche a pagamento...o remunerazioni per una consulenza...o quel che ti pare...ecco che gli utili sono abbattuti prima di nascere. Spero di essermi spiegato. [:)] Non sono informato, ma in caso contrario dovrebbero avere una partita iva, con tutto quello che questo comporta. Non necessariamente. Debbono avere la partita IVA se compiono attività commerciali. Se invece mettono in essere operazioni per il loro fine istituzionale (far fruire ai soci delle bellezze del Mondo) basta il semplice codice fiscale. Il problema è invece un altro. Chi organizza un viaggio dovrebbe essere iscritto al registro dei tour operators e tutte queste associazioni non lo sono. Per aggirare l'obbligo, prima ti fanno diventare socio e poi "propongono" un viaggio per i soli soci. Non è questione di tempo ad organizzarsi il viaggio , ma piuttosto di capacità ad intraprenderlo da soli, ci sono camperisti che senza mamma club non varcherebbero i confini della loro provincia, e su questi certi club ed associazioni ci marciano. Non parliamo poi di certi raduni... dove il divertimento maggiore è la visita a case vinicole o produttori di specialità locali, con danze serali a completamento della giornata.. Saluti. Marino2 Concordo. Il fatto è che ognuno di noi ha una personalissima: - capacità ad autoorganizzarsi; - capacità di relazione (conoscenza lingue etc...); - moglie che scassa perchè ha paura ad andare da soli; - etc etc etc... Non mi sento di dire che chi non va da solo sia un @@@ente patentato per le ragioni di cui sopra. Circa il prezzo, un prezzo è una remunerazione di un servizio che la gente è disposta a pagare...e finchè la gente è disposta...perchè diminuirlo ? PS: Io vado sempre da solo tranne una sola volta con S. Pietroburgo per la Russia. Inoltre, sono amministratore delegato di una società che organizza viaggi anche in camper e la mia società E' un tour operator autorizzato...ma nessuno lo sa perchè non ho mai fatto pubblicità su questo sito. Ma l'interesse corporativo lo debbo difendere...no ? [;)]

Riguardo a Libia Russia e Cina stai dicendo una cosa non vera in quanto in tantissimi sono già andati da soli in questi paesi con tutti i documenti in regola e sono rientrati senza problemi.id="size3">id="blue">

quote:Risposta al messaggio di paraca44 inserito in data 11/10/2010  14:19:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

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quote:Risposta al messaggio di TuaregSR inserito in data 11/10/2010  15:43:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Fatta la legge trovato l'inganno[:D], di solito per organizzare certi viaggi si appoggiano ad agenzie specializzate. Anch'io per la russia ho usufruito della S.P., la prima volta per i documenti e mi sono recato da solo a San Pietroburgo , la seconda volta il solito giro dell'anello d'oro ed è stata tutto sommato un'esperienza positiva anche se viaggiare in gruppo organizzato non è per me il massimo, per fortuna, a parte un rompi[8][8], eravamo solo in dieci e molto affiatati. Concordo che molti camperisti senza questi club od agenzie organizzatrici non sarebbero in grado di gestirsi questi viaggi, alla fine sono ben contenti di pagare una specie di tassa per la tranquillità di un viaggio da loro ritenuto difficile. cordiali saluti. Marino2

Ciao Pope concordo perfettamente con te.Le spese da noi sostenute sono quelle.UN saluto anche alla Mirella da Luciano e Gentile

quote:Risposta al messaggio di Pope inserito in data 11/10/2010  17:12:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> sono perfettamente d'accordo con Te, ritengo quelle cifre spropositate, poi naturalmente ognuno è libero di spendere i propri soldi come meglio preferisce. Ormai ,grazie ad internet, si è in grado di programmare ogni viaggio, facendo tesoro delle esperienze altrui e raccontando le proprie, creando così una banca dati ricca di notizie, certo che chi non la la voglia o la capacità di farlo si rivolge poi a questi club od agenzie con i risultati che vediamo in termini di costi. Cordiali Saluti. Marino2

quote:Risposta al messaggio di Pope inserito in data 11/10/2010  17:12:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> spero che qualche ''organizzatore'' vedendo questo 3d si renda conto che non tutti sono ciech Lo sappiamo perfettamente...infatti da noi i prezzi NON sono questi. Non dico di più perchè NON voglio fare pubblicità nella speranza che i "non ciechi" vedano le differenze.

Anche noi confermiamo quanto affermato da pope siamo stati in Siria 2 settimane all'andata e 1 al ritorno, una settimana in Giordania con prosieguo di possibile soggiorno di 2 mesi concesso gratuitamente dall'ufficio turistico, abbiamo speso più o meno anche noi la stessa cifra!![:D][:D] Una chicca[:D][:D]: ad Amman abbiamo incontrato un gruppone che ha sostato con noi all'interno della cittadella, direi prigionieri alla cittadella poichè mentre noi scorazzavamo per la città anche di sera loro erano lì...con loro una guida, tutti avete pensato sicuramente giordana, ingenui!! era tunisina[V][V].Non a conoscenza dei luoghi forse assoldata per comunicare in lingua araba, noi non conosciamo la lingua e abbiamo comunicato sempre senza problemi e siamo sempre giunti a destinazione. Pensate se qualcosa è sfuggito durante la preparazione e siete lì impossibilitati a modificare il percorso rinunciare!non voglio nemmeno pensarlo! i donadoni napoli

quote:Risposta al messaggio di adriawin inserito in data 11/10/2010  20:04:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>Scusate se faccio questa piccola entrata e subito esco. Si può discutere di tutto, anche del prezzo, ma se pensassi lontanamente di viaggiare anche solo con un'altro camper ed immagginassi che qualunque guasto avessi per lui sarebbe un inutile peso, secondo voi dovrei continuare a viaggiare con quella persona? Qualche anno fà in rep. Ceca viaggiavamo in tre, un mezzo dovette fermarsi in officina per due, dico due giorni di nostre benedette ferie. Pensate che lo avremmo dovuto lasciare lì o ospitarlo nel nostro mezzo con allegria? Ciò solo per rispondere a chi paventa la paura di perdere tempo se il guasto non è suo. Claudio

quote:Risposta al messaggio di faboulos inserito in data 11/10/2010  21:11:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> E' logico che se si viaggia in due o al massimo tre camper ( ma proprio al massimo...) in caso di guasti o contrattempi ci si ferma tutti a dare una mano in attesa di proseguire assieme , pero' qui si parla di gruppi numerosi e di conseguenza si alzano molto le probabilita' che possa accadere qualcosa. Allora se si parte in 20 converrai con me che difficilmente tutto si concludera' senza alcun intoppo e/o guasto. Se ci siamo scelti noi la compagnia ( nel mio caso ripeto al massimo ho viaggiato in tre camper , a volte in due , quasi sempre da solo ) conosciamo bene le persone , c'e' feeling , ci sono gusti ed esigenze che si somigliano , c'e' quindi un modo molto simile di vedere la vacanza per cui si trascorreranno alcune sere insieme a programmare l'itinerario e anche a discutere su come preparare i mezzi al meglio e sulle cose da controllare meccanicamente , di conseguenza partiremo consci e preparati e abbasseremo molto la probabilita' di inconvenienti. Se invece mi devo trovare il giorno della partenza al cospetto di altri 15/20 equipaggi sconosciuti , di eta' e quindi con gusti ed esigenze diverse dalle mie , con mezzi piu' performanti o piu' inaffidabili del mio , ecco che la possibilita' di andare incontro a problemi , di qualunque genere , diventa probabilissima se non certa. E siccome le tanto agognate vacanze me le voglio centellinare e godere dal primo all'ultimo minuto faccio di tutto per non andarmi a cercare guai gratuiti.[8D] Ciao