Camper ovunque esplode la protesta

​​​​​​

 

In risposta al messaggio di Mauser del 23/08/2019 alle 21:03:22

Esatto. Solo in certi posti può capitare di trovare espressamente indicato tale divieto, come il no overnight del Regno unito. Bisogna semplicemente mettersi in testa che in un parcheggio si devono tenere porte e finestre

chiuse. E ovviamente non deve esserci nient'altro sul terreno oltre gli pneumatici del veicolo. Di liquidi versati, tendalini e bucato steso ad asciugare neanche a parlarne.

...

Certo, ma mi sembra una cosa difficilmente praticabile per un'intera vacanza: lo si può fare per un giorno o due.... 

In risposta al messaggio di dekracap del 23/08/2019 alle 19:40:30

Non vorrei sbagliarmi, ma non c'è nessuna legge che vieta di dormire dentro al camper in un parcheggio. Sono altre le cose che non posso fare in un parcheggio, giustamente.

BUONASERA;
non ho detto di dormire  dentro a un camper in area di servizio o in qualche posto in giro x una notte se si e in viaggio
anch'io dormo in camper x andare in Salento
parto da Venezia e il fisico non mi permette di fare tutto un dritto quindi a un certo punto mi fermo x dormire,
ho scritto che c erano camper fermi accampati tipo campeggio lungo la costa che andava verso Gallipoli e più in su.
mi chiedo dove hanno messo l acqua delle docce o la cassetta del wc?
o sono cosi fortunati che in tutti i posti che vanno trovano la ANIMA PIA che gli apre le porte di casa x scaricare
Salutoni
GIORGIO
ps 
attenzione che x colpa di qualcuno le cose cambiano x tutti poi.

 

In risposta al messaggio di dekracap del 23/08/2019 alle 00:35:49

Magari 30 euro... Forse lassù è bassa stagione... Stesso anche al lago tra piazzola, persone, luce etc etc non stai mai sotto ai 40. comunque il discorso è che se scarico per terra non c'entra nulla sul dove sosto. Se

è uno slargo dove non crea intralcio e non c'è divieto di parcheggio, non vedo perché dovrei preferire il campeggio se non mi serve. Ci sono delle regole, basta rispettarle, senza stare ad imporre come e dove dovrei usare il camper per non dare fastidio a qualcuno. @salito a quale foto ti riferisci?

...

BUONASERA;
nessuno vi dice di andare in campeggio.
qui si sta parlando della sosta selvaggia .
personalmente  dare 20-25 euro x scaricare il camper x me e giusto, quando con 10-15 euro in più posso sostare in campeggio con la corrente,docce e la tranquillità che ne deriva
quindi entro in campeggio magari anche un po all'ombra con la corrente e le docce, sono ferie
se ho deciso di comprare un camper non devo x forza di cose penare 
ripeto che 15 giorni di mare con quel caldo e fatti in quella maniera e da giostrai 
saluti
GIORGIO
 

In risposta al messaggio di oigroig del 23/08/2019 alle 22:50:09

BUONASERA; nessuno vi dice di andare in campeggio. qui si sta parlando della sosta selvaggia . personalmente  dare 20-25 euro x scaricare il camper x me e giusto, quando con 10-15 euro in più posso sostare in campeggio

con la corrente,docce e la tranquillità che ne deriva quindi entro in campeggio magari anche un po all'ombra con la corrente e le docce, sono ferie se ho deciso di comprare un camper non devo x forza di cose penare  ripeto che 15 giorni di mare con quel caldo e fatti in quella maniera e da giostrai  saluti GIORGIO  

...

BUONASERA;
dimenticavo che vale anche x la montagna 
la ci sono già i divieti in qualche località proprio a causa di questa discussione.
GIORGIO

No aspè, non perdiamo il filo del discorso.
il thread era iniziato con la frase "si parcheggia al posto delle auto" e più sotto "intasando" e dopo "anche quando c'è posto nei campeggi"
Ecco io queste cose contesto, perché il camper può parcheggiare con le auto, la sua sola presenza non e detto che intasi nulla, perché ogni mi caso va visto singolarmente, e infine del campeggio posso anche sbattermene perché magari non è ciò di cui ho bisogno.
Se sto in montagna d'estate suppongo che sia per avere un clima mite, dunque posso pure decidere di stare in giro per il paese lasciando aperto solo gli oblò o magari le scorrevoli o il finestrone frontale della mansarda. Per un ponte o un we lungo è fattibilissimo e neanche troppo sacrificante...
Inutile e stupido tirare in ballo i giostrai, quando probabilmente vivono molto meglio di tanti stimati laureati o imprenditori pieni di se.

In risposta al messaggio di bottastra del 23/08/2019 alle 09:58:38

Mi pare che si tratti di cose ben diverse: una cosa è portarsi qualcosa da mangiare e non andare al ristorante e tutt'altra cosa è non soggiornare in una struttura attrezzata e scaricare.... chissà dove ! Io ho frequentato

per anni quasi esclusivamente campeggi, e molto di rado le aree di sosta: bene, contrariamente a quel che si dice, non mi è mai capitato di vedere entrare qualcuno solo per fare camper service ! E allora è normale chiedersi: ma chi va in libera, dove va poi a scaricare ? E che senso ha avere il doppio serbatoio per l'acqua, se non si ha anche un doppio serbatoio di recupero ? E qual è l'esigenza di farsi modificare gli scarichi, per portarli sulla destra, quando sarebbe molto più comodo averli sulla sinistra, ovvero dal lato guida ?  

...

Io entro nei campeggi anche solo per fare CS. 10 euro li pago per questo ma se ne chiedono 50 sono troppi. Ho gia' visto anche altri fare solo CS nei campeggi. Lo feci anche in un campeggio vicino alla funicolare per la marmolada (hanno anche il prezzo differenziato per solo scarico o anche carico acqua fresca).

inoltre io non ho doppio serbatoio delle acque chiare.

per me ci vorrebbero piu' AA in italia ma sopratutto in svizzera. In francia ad esempio c'e' una rete di AA abbastanza fitta.

Certo che il tema è il parcheggio selvaggio parcheggio a oltranza ..."" qui sono arrivato e qui pretendo di fermarmi"""" senza rispetto per alcuno ( vedi il caso Dell ambulanza bloccata e il bagnante morto per assenza di soccorsi..)
Ricordo venti anni fa il caos con i mercatini di natale"" Posteggiare a gratis addosso al centro "" era la parola d ordine .I condomini dovettero rimediare mettendo delle catene ( i cartelli erano inutili) poi misero cancelli o sbarre con telepass così pure i supermarket ( oggi hanno tutti 90minuti gratis il di più costa 10euro ...non c'è più nessun camper chi sa il perché. ?. Così pure sulle vie alberate vicinissime al centro sai come è devi devi pagare dieci euro al giorno/notte...)  l ospedale mise subito limite altezza e poi pure il ticket ...
Per lo scarico c'è il pozzetto ""ma certo che essendo solo acqua e sapone ...) aprono gli scarichi due minuti prima di partire...di sicuro che prima o poi arriva al tombino ..ma d inverno devono passare a spargere il sale...Questo il ringraziamento per avere avuto il P gratis .
Dal inverno scorso la piscina da in uso il suo P grstuito solo per i camper così noi automobilisti cittadini o turisti non abbiamo più a vedere ne subire le maleducazioni e tutto rimane in famiglia dei camperisti ...quest anno già dal 15 del 09 tutti di là P riservato ai  camper ...belli brutti educati e non, solo camper

In risposta al messaggio di salito del 24/08/2019 alle 06:46:18

Certo che il tema è il parcheggio selvaggio parcheggio a oltranza ... qui sono arrivato e qui pretendo di fermarmi senza rispetto per alcuno ( vedi il caso Dell ambulanza bloccata e il bagnante morto per assenza di soccorsi..)

Ricordo venti anni fa il caos con i mercatini di natale Posteggiare a gratis addosso al centro era la parola d ordine .I condomini dovettero rimediare mettendo delle catene ( i cartelli erano inutili) poi misero cancelli o sbarre con telepass così pure i supermarket ( oggi hanno tutti 90minuti gratis il di più costa 10euro ...non c'è più nessun camper chi sa il perché. ?. Così pure sulle vie alberate vicinissime al centro sai come è devi devi pagare dieci euro al giorno/notte...)  l ospedale mise subito limite altezza e poi pure il ticket ... Per lo scarico c'è il pozzetto ma certo che essendo solo acqua e sapone ...) aprono gli scarichi due minuti prima di partire...di sicuro che prima o poi arriva al tombino ..ma d inverno devono passare a spargere il sale...Questo il ringraziamento per avere avuto il P gratis . Dal inverno scorso la piscina da in uso il suo P grstuito solo per i camper così noi automobilisti cittadini o turisti non abbiamo più a vedere ne subire le maleducazioni e tutto rimane in famiglia dei camperisti ...quest anno già dal 15 del 09 tutti di là P riservato ai  camper ...belli brutti educati e non, solo camper

...

BUONGIORNO;
e naturale che posti come Merano,San candido durante i famosi mercatini natalizi prendano provvedimenti con divieti o soste a tempo, che poi il più delle volte rimane x sempre.
vorrei vedere voi al posto loro con i camper infilati ovunque, lassù i contenitori dei rifiuti sono dentro la proprietà e chiusi con la catena.
io sono andato 4 anni fa a Merano al mercatino di natale un fine settimana di meta dicembre
sono entrato in campeggio in centro( non so se cè ancora )mi e bastato,
tornando al discorso della sosta ovunque e comunque tanto ho il camper posso e devo visto quello che ho speso.
avete notato che molte ,se non quasi tutte le aree service in autostrada sono chiuse 
ll motivo ci sarà penso io,
non penso sia un problema x una società che gestisce un autogrill tener aperto un punto di scarico.
un camper 3 giorni in montagna magari in 3 se non 4 persone dove mette il suo prodotto interno lordo?
e a -10/15 forse si resiste x via degli odori (forse) 
ma al mare con temperature che sfiorano i 35/37 gradi?
saluti 
GIORGIO
 

Noto di tutta un'erba un fascio e una accozzaglia di comportamenti errati messi la per far scena. Spesso quasi noto che un gruppo di camperisti che amano e non possono fare a meno del campeggio non vedono di buon occhio i loro colleghi che usano il camper in maniera più spartana. Una cosa un po' snob che non capisco.
ci sono dei comportamenti vietato dalla legge che accostate ad altri permessi senza prove.
Un camper che blocca una ambulanza non c'entra nulla con un camper parcheggiato in un parcheggio senza intralciare. Non capisco come non riuscite a scindere.
In Italia altre a comportamenti errati da parte di tutti, basta vedere le corsie di emergenza in autostrada con la fila, c'è anche un lasciar correre da parte delle forze dell'ordine, perché a controllare se i camper sono parcheggiati bene sul territorio non ci vuole molto, le affi in divieto di sosta vedo che le vanno a cercare tutti i giorni anche se magari non danno fastidio, in altri casi preferiscono che scoppi il problema magari dopo un fatto tragico.

In risposta al messaggio di dekracap del 24/08/2019 alle 10:23:50

Noto di tutta un'erba un fascio e una accozzaglia di comportamenti errati messi la per far scena. Spesso quasi noto che un gruppo di camperisti che amano e non possono fare a meno del campeggio non vedono di buon occhio i

loro colleghi che usano il camper in maniera più spartana. Una cosa un po' snob che non capisco. ci sono dei comportamenti vietato dalla legge che accostate ad altri permessi senza prove. Un camper che blocca una ambulanza non c'entra nulla con un camper parcheggiato in un parcheggio senza intralciare. Non capisco come non riuscite a scindere. In Italia altre a comportamenti errati da parte di tutti, basta vedere le corsie di emergenza in autostrada con la fila, c'è anche un lasciar correre da parte delle forze dell'ordine, perché a controllare se i camper sono parcheggiati bene sul territorio non ci vuole molto, le affi in divieto di sosta vedo che le vanno a cercare tutti i giorni anche se magari non danno fastidio, in altri casi preferiscono che scoppi il problema magari dopo un fatto tragico.

...

Personalmente ho sempre sostenuto che ognuno è libero di utilizzare il camper come meglio crede.
Ovvio che, se io andavo sempre in campeggio, è perchè trovavo che questa fosse la soluzione migliore per me. Ma in questo non mi pare che ci sia alcuna forma di snobismo, rispetto a chi preferisce un tipo di vacanze che tu molto onestamente definisci di tipo più spartano (molti, invece, sostengono di voler stare a diretto contatto con la natura, come se i campeggi si trovassero in pieno centro cittadino !).
Temo, tuttavia, che ti siano sfuggiti gli attacchi che vengono sferrati periodicamente sul forum a quelli che utilizzano i campeggi (sicuramente non hai seguito una discussione sull'argomento presente in questo periodo sul forum).
Ora io non ho nulla in contrario se molti preferiscono andare in libera e riescono a farlo (buon per loro !) senza arrecare disturbo agli altri. Ma qui si stava parlando delle (giuste) proteste dei locali, di fronte all'invadenza di certi camperisti e su questo si è sviluppata la discussione.
Quanto poi al lasciar correre delle forze dell'ordine, mi permetto di farti notare che spesso la maggior parte dei comportamenti scorretti viene posto in essere, non a caso, nelle località in cui si sa che c'è una scarsa presenza di forze dell'ordine. Tipico è il caso del Salento, dove la maggior parte delle località costiere fa capo a minuscoli Comuni che dispongono a malapena di 1 o 2 vigili urbani e che non sono ovviamente in condizione di svolgere una sistematica vigilanza. E di questo ovviamente la gente ne approfitta.

In risposta al messaggio di dekracap del 24/08/2019 alle 10:23:50

Noto di tutta un'erba un fascio e una accozzaglia di comportamenti errati messi la per far scena. Spesso quasi noto che un gruppo di camperisti che amano e non possono fare a meno del campeggio non vedono di buon occhio i

loro colleghi che usano il camper in maniera più spartana. Una cosa un po' snob che non capisco. ci sono dei comportamenti vietato dalla legge che accostate ad altri permessi senza prove. Un camper che blocca una ambulanza non c'entra nulla con un camper parcheggiato in un parcheggio senza intralciare. Non capisco come non riuscite a scindere. In Italia altre a comportamenti errati da parte di tutti, basta vedere le corsie di emergenza in autostrada con la fila, c'è anche un lasciar correre da parte delle forze dell'ordine, perché a controllare se i camper sono parcheggiati bene sul territorio non ci vuole molto, le affi in divieto di sosta vedo che le vanno a cercare tutti i giorni anche se magari non danno fastidio, in altri casi preferiscono che scoppi il problema magari dopo un fatto tragico.

...

BUONGIORNO;
1 io non faccio parte di nessun gruppo di camperesti che non possono stare senza campeggio!
2 ho sostato in aree sosta senza problemi non sono un  VIP.
3 si  sta parlando di camper  che bivaccano x giorni in qualsiasi posto meglio se fronte mare
4 di solito un campeggio e immerso nella natura, a volte anche di più di un parcheggio fronte mare o slargo nelle vicinanze di qualche chiosco lungo la litoranea dove di solito accampano i camperesti amanti della libera.
forse COSTA MENO del campeggio x quello sono amanti della libera.
5 attenti amanti della libera che se non cambiate comportamento(anch'io vado in libera ma mai x più di 1-2 notti) le amministrazioni locali risolvono il problema a modo loro.

L'argomento iniziale è costituito da queste parole:

"Da  Cortina a Dobbiaco si parcheggia al posto delle auto per giorni e giorni, si intasano e si bivacca  nei parcheggi delle funivie. Una marea di persone che pensano di villeggiare a ufo anche quando c’ é posto nei campeggi. 
si finirà con il divieto di circolazione nei periodi più affollati. E giustamente... "

Io ribadisco che, se il parcheggio è aperto a tutti e non ci sono limiti di tempo, un camper che stia chiuso e dentro agli stalli previsti possa rimanere parcheggiato tanto e quanto un'automobile.

Il comportamento scorretto ivi descritto può essere solo ciò
che viene definito "bivaccare" e che probabilmente consiste nel campeggiare abusivamente con occupazione del suolo pubblico.
Ma il fatto che ci siano campeggi (attività commerciali) con posti disponibili non c'entra niente, come non c'entrano le altre insinuazioni, altrimenti ormai sarebbe chiusa al traffico ogni strada in cui si intralcia la viabilità con parcheggi in doppia fila e altre infrazioni al Cds.

 

In risposta al messaggio di Mauser del 24/08/2019 alle 16:05:27

L'argomento iniziale è costituito da queste parole: Da  Cortina a Dobbiaco si parcheggia al posto delle auto per giorni e giorni, si intasano e si bivacca  nei parcheggi delle funivie. Una marea di persone che pensano

di villeggiare a ufo anche quando c’ é posto nei campeggi.  si finirà con il divieto di circolazione nei periodi più affollati. E giustamente... Io ribadisco che, se il parcheggio è aperto a tutti e non ci sono limiti di tempo, un camper che stia chiuso e dentro agli stalli previsti possa rimanere parcheggiato tanto e quanto un'automobile. Il comportamento scorretto ivi descritto può essere solo ciò che viene definito bivaccare e che probabilmente consiste nel campeggiare abusivamente con occupazione del suolo pubblico. Ma il fatto che ci siano campeggi (attività commerciali) con posti disponibili non c'entra niente, come non c'entrano le altre insinuazioni, altrimenti ormai sarebbe chiusa al traffico ogni strada in cui si intralcia la viabilità con parcheggi in doppia fila e altre infrazioni al Cds.  

...

Infatti all'inizio si è parlato di parcheggio in posti auto non di camper che stazionavano davanti al mare.

In risposta al messaggio di Mauser del 24/08/2019 alle 16:05:27

L'argomento iniziale è costituito da queste parole: Da  Cortina a Dobbiaco si parcheggia al posto delle auto per giorni e giorni, si intasano e si bivacca  nei parcheggi delle funivie. Una marea di persone che pensano

di villeggiare a ufo anche quando c’ é posto nei campeggi.  si finirà con il divieto di circolazione nei periodi più affollati. E giustamente... Io ribadisco che, se il parcheggio è aperto a tutti e non ci sono limiti di tempo, un camper che stia chiuso e dentro agli stalli previsti possa rimanere parcheggiato tanto e quanto un'automobile. Il comportamento scorretto ivi descritto può essere solo ciò che viene definito bivaccare e che probabilmente consiste nel campeggiare abusivamente con occupazione del suolo pubblico. Ma il fatto che ci siano campeggi (attività commerciali) con posti disponibili non c'entra niente, come non c'entrano le altre insinuazioni, altrimenti ormai sarebbe chiusa al traffico ogni strada in cui si intralcia la viabilità con parcheggi in doppia fila e altre infrazioni al Cds.  

...

Solo un paio di domande:
1) su 100 camper parcheggiati al posto delle auto, quanti riescono a stare negli stalli ? Credo solo i furgonati e sappiamo bene che la percentuale di questa tipologia di camper è assolutamente marginale !
2) su 100 camper parcheggiati al posto delle auto per più di 1 o 2 giorni (quindi ad eccezione di quelli di passaggio), quanti sono quelli che riescono a stare ermeticamente chiusi all'interno, nel pieno rispetto delle norme di legge ? Anche in questo caso, una percentuale assolutamente irrilevante.
Quindi di che cosa stiamo parlando: di casi concreti o di teoria allo stato puro ?
E poi, non discuto che ci siano delle eccezioni, ma qui si sta parlando dei comportamenti più diffusi, del resto - se così non fosse - i locali non credo che avrebbero di che lamentarsi !  

Nessuna teoria. Nessuna questione di numeri(sono il primo ad avere opinioni negative sulla maggior parte delle persone che girano in camper proprio per i loro comportamenti). Nel concreto, chi vuole stare nel parcheggio deve farlo a quelle condizioni. Se non va bene un parcheggio, se ne cerca uno più grande altrove. Diversamente, il trasgressore deve essere sommerso di multe e procedimenti penali( per la eventuale  contaminazione del suolo) da parte della pubblica amministrazione.
Quello che trovo senza senso è il voler tirare in ballo i campeggi e la velata pretesa che tutti i veicoli ricreazionali vengano relegati al loro interno senza poter più usare i parcheggi pubblici.

In risposta al messaggio di Mauser del 24/08/2019 alle 18:59:05

Nessuna teoria. Nessuna questione di numeri(sono il primo ad avere opinioni negative sulla maggior parte delle persone che girano in camper proprio per i loro comportamenti). Nel concreto, chi vuole stare nel parcheggio deve

farlo a quelle condizioni. Se non va bene un parcheggio, se ne cerca uno più grande altrove. Diversamente, il trasgressore deve essere sommerso di multe e procedimenti penali( per la eventuale  contaminazione del suolo) da parte della pubblica amministrazione. Quello che trovo senza senso è il voler tirare in ballo i campeggi e la velata pretesa che tutti i veicoli ricreazionali vengano relegati al loro interno senza poter più usare i parcheggi pubblici.

...

BUONASERA;
nessuno vuole mandare i camper in campeggio
si sta ragionando sui camper che sostano in tutti i posti possibili e lungo la costa (mi riferisco alla litoranea salentina)nel mio caso 
xche visto in ferie appena finite.
laggiù di aree sosta ne ho viste poche, però ho visto camper accampati un po dovunque e con 36-37  gradi la vedo dura tenere le finestre chiuse sempre
quindi x me uno parte già con l idea di fare quel tipo di vacanza.
secondo il mio modo di vedere 1-2 notti in libera ci sta senza problemi anzi, ma non al mare con 37 gradi e sotto il sole tutto il giorno
ci sta in località dove non ci si sporca più di tanto e con temperature accettabili e in periodi non di massima affluenza.
questo e un mio modo di veder le cose
GIORGIO

Ma infatti il discorso iniziale è un posto di montagna in estate, dunque niente 37 gradi, e si poneva l'accento sui parcheggi per auto... Ricordo che autocaravan è solo un tipo di carrozzeria, come dire station wagon o berlina..  dunque posso parcheggiare. E poi non facciamo gli esagerati, perché se è vero che 9 camper su 10 non entrano nelle strisce è vero che anche molti mezzi da lavoro non lo fanno. E se metto la coda su una aiuola che esiste solo per dividere 2 file di parcheggio non faccio nulla di male. Stessa cosa se magari apro 10 cm di finestrino laterale che sta ben più in alto della macchina parcheggiata accanto.
La vedo come Mauser, vanno puniti i comportamenti errati e dannosi, non far passare l'idea che i camper debbano stare in campeggio.

In risposta al messaggio di oigroig del 24/08/2019 alle 20:18:07

BUONASERA; nessuno vuole mandare i camper in campeggio si sta ragionando sui camper che sostano in tutti i posti possibili e lungo la costa (mi riferisco alla litoranea salentina)nel mio caso  xche visto in ferie appena

finite. laggiù di aree sosta ne ho viste poche, però ho visto camper accampati un po dovunque e con 36-37  gradi la vedo dura tenere le finestre chiuse sempre quindi x me uno parte già con l idea di fare quel tipo di vacanza. secondo il mio modo di vedere 1-2 notti in libera ci sta senza problemi anzi, ma non al mare con 37 gradi e sotto il sole tutto il giorno ci sta in località dove non ci si sporca più di tanto e con temperature accettabili e in periodi non di massima affluenza. questo e un mio modo di veder le cose GIORGIO

...

"ma non al mare con 37 gradi e sotto il sole tutto il giorno": ma al mare durante il giorno vai in spiaggia o stai dentro il camper??

In risposta al messaggio di dekracap del 24/08/2019 alle 22:14:31

Ma infatti il discorso iniziale è un posto di montagna in estate, dunque niente 37 gradi, e si poneva l'accento sui parcheggi per auto... Ricordo che autocaravan è solo un tipo di carrozzeria, come dire station wagon o

berlina..  dunque posso parcheggiare. E poi non facciamo gli esagerati, perché se è vero che 9 camper su 10 non entrano nelle strisce è vero che anche molti mezzi da lavoro non lo fanno. E se metto la coda su una aiuola che esiste solo per dividere 2 file di parcheggio non faccio nulla di male. Stessa cosa se magari apro 10 cm di finestrino laterale che sta ben più in alto della macchina parcheggiata accanto. La vedo come Mauser, vanno puniti i comportamenti errati e dannosi, non far passare l'idea che i camper debbano stare in campeggio.

...

Per carità, di sicuro non stai ammazzando nessuno, ma stai comunque violando la legge e di questo si stava parlando, ovvero di quelli che non rispettano le regole e pretendono di decidere autonomamente cosa si può fare e cosa non si può fare.
In base a questo tuo modo di ragionare, che male ci sarebbe nel parcheggiare l'auto nei posti riservati a bici e moto ?
E che male ci sarebbe nel parcheggiare a ridosso di un incrocio se non si ostacola la circolazione ? 
E perchè no, sulle strisce pedonali, visto che c'è tanto altro spazio per poter attraversare la strada ?
E volendo, potrei anche continuare nell'elencazione delle regole che qualcuno potrebbe ritenere ingiuste, sentendosi autorizzato conseguentemente a non rispettarle.