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andrea6388
andrea6388
06/03/2006 1711
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2017 alle: 11:36:57
Ognuno può e deve fare delle considerazioni personali in merito, ma io, vedendo che talvolta i siti riconosciuti non sono all'altezza di altre cose non riconosciute, credo che non siano attendibili.

Poi ci sono molte testimonianze, dove si evince che la politica è gioco fondamentale per l'inserimento, e non ultimo l'aspetto economico per la presentazione, che gioca fondamentale ruolo. 

In soldoni, mega presentazione da Ditte conosciute, tramite Politica per la presentazione.
 
Poi parte tutto dall' ONU,  che è composta da una serie di istituzioni intergovernative, ognuna delle quali ha un proprio specifico campo d’interesse. Una di queste istituzioni specializzate è l’ UNESCO ( United  Nations  Educational,  Scientific and  Cultural  Organization), ossia Organizzazione delle Nazioni Unite per l’Educazione, la Scienza e la Cultura.

Quindi è tutto dire!

 
Ciò che non hai mai visto lo trovi dove non sei mai stato.

https://andreaincamper.wordpres...

Non sono gli Uomini a fare i viaggi, ma i viaggi a fare gli Uomini!
19
chorus
chorus
05/10/2006 12492
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2017 alle: 11:46:51
In risposta al messaggio di andrea6388 del 31/08/2017 alle 11:36:57

Ognuno può e deve fare delle considerazioni personali in merito, ma io, vedendo che talvolta i siti riconosciuti non sono all'altezza di altre cose non riconosciute, credo che non siano attendibili. Poi ci sono molte testimonianze,
dove si evince che la politica è gioco fondamentale per l'inserimento, e non ultimo l'aspetto economico per la presentazione, che gioca fondamentale ruolo.  In soldoni, mega presentazione da Ditte conosciute, tramite Politica per la presentazione.   Poi parte tutto dall'ONU,  che è composta da una serie di istituzioni intergovernative, ognuna delle quali ha un proprio specifico campo d’interesse. Una di queste istituzioni specializzate è l’UNESCO (United Nations Educational, Scientific and Cultural Organization), ossia Organizzazione delle Nazioni Unite per l’Educazione, la Scienza e la Cultura. Quindi è tutto dire!  
...
Tutto dire che cosa, che l'Italia nella classifica delle nazioni per siti Unesco è al primo posto?
Tu mi stai dicendo che siamo talmente bravi a venderci che riscontriamo successo con i funzionari Unesco? Siamo più bravi dei francesi, degli spagnoli, degli inglesi e degli americani?
Pensavo che nella politica internazionale fossimo nelle retrovie, invece scopro che non è così.
Motivo in più per essere fiero di essere italiano.
Grazie per le tue precisazioni.
19
andrea6388
andrea6388
06/03/2006 1711
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2017 alle: 11:54:17
In risposta al messaggio di chorus del 31/08/2017 alle 11:46:51

Tutto dire che cosa, che l'Italia nella classifica delle nazioni per siti Unesco è al primo posto? Tu mi stai dicendo che siamo talmente bravi a venderci che riscontriamo successo con i funzionari Unesco? Siamo più bravi
dei francesi, degli spagnoli, degli inglesi e degli americani? Pensavo che nella politica internazionale fossimo nelle retrovie, invece scopro che non è così. Motivo in più per essere fiero di essere italiano. Grazie per le tue precisazioni.
...
Infatti per te siamo il paese più bello del mondo, vedi?

Ognuno la pensa come vuole.

Il tuo termine di paragone per le nostre bellezze sono i siti Unesco.

Contento per te.
Ciò che non hai mai visto lo trovi dove non sei mai stato.

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Non sono gli Uomini a fare i viaggi, ma i viaggi a fare gli Uomini!
19
chorus
chorus
05/10/2006 12492
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2017 alle: 12:32:13
In risposta al messaggio di andrea6388 del 31/08/2017 alle 11:54:17

Infatti per te siamo il paese più bello del mondo, vedi? Ognuno la pensa come vuole. Il tuo termine di paragone per le nostre bellezze sono i siti Unesco. Contento per te.
Spesso, nei miei messaggi, indico delle fonti, altre volte indico delle statistiche, frutto di elaborazioni altrui, ma sempre di organismi riconosciuti.
In particolare, in questo topic, ho allegato molti link.
Non pretendo tu li legga né ritengo che l'Italia sia il più bel paese del mondo, ma sul turismo diciamo la nostra a gran voce, basta guardare i dati ufficiali.
Siti come il Colosseo o i musei Vaticani (anche se per correttezza occorre dire che non si tratta di Italia) sono ai primissimi posti al mondo come numero di visitatori (in particolare, il primo museo visitato al mondo è il Louvre con poco meno di 10 milioni di visitatori all'anno, il Colosseo ne ha oltre 6 milioni).
Purtroppo noi siamo camperisti, convinti che il mondo ce l'abbia con noi, perché non ci consentono di parcheggiare i nostri camper sui calli di Venezia, in Piazza Duomo a Milano in centro a Firenze o a Roma.
Noi camperisti abbiamo una visione distorta del mercato turistico, ma 230-250 mila equipaggi per 600-800 mila turisti non fanno testo.
Il mercato del turismo è fatto dai milioni di turisti che visitano in treno, in auto e in aereo le città d'arte e da tutti coloro che si riversano nelle nostre spiagge e nelle nostre montagne.
Viaggio in Romania in camper
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Germania del nord in camper 2017
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Cornovaglia in Camper - II episodio
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Belgio e Paesi Bassi in camper
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Natale in Alsazia
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andrea6388
andrea6388
06/03/2006 1711
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2017 alle: 12:42:22
Anche il viterbese è messo male con le strade...un vero peccato per la bellezza del guidare, e soprattutto per i nostri mezzi che ne risentono ancor di più.

Quest'anno, tra Cammino de Santiago e Spagna del nord, è stato davvero un bel piacere guidare. Mi sono dimenticato della rigidezza all'anteriore, dei rumori e del casino che di solito mi accompagna nella guida.

A volte, spegnevamo lo stereo per goderci il silenzio del viaggiare

PS per ultime due cose:
- i link postati, non sono indice di verità, altrimenti torniamo al discorso + siti unesco + bel paese. Non la penso così.
- non sono camperista convinto che il mondo ce l'ha con me, ma dove non mi vogliono non vado. Il mio discorso non era certo riferito ai camper ma al turismo in generale. Altrimenti l'Italia non era nemmeno in competizione!

Chiudo qui l'OT wink
Ciò che non hai mai visto lo trovi dove non sei mai stato.

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Non sono gli Uomini a fare i viaggi, ma i viaggi a fare gli Uomini!
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giorgioste
giorgioste
19/07/2016 4646
Rispondi Abuso
Inserito il 31/08/2017 alle: 13:00:16
In risposta al messaggio di andrea6388 del 31/08/2017 alle 12:42:22

Anche il viterbese è messo male con le strade...un vero peccato per la bellezza del guidare, e soprattutto per i nostri mezzi che ne risentono ancor di più. Quest'anno, tra Cammino de Santiago e Spagna del nord, è stato
davvero un bel piacere guidare. Mi sono dimenticato della rigidezza all'anteriore, dei rumori e del casino che di solito mi accompagna nella guida. A volte, spegnevamo lo stereo per goderci il silenzio del viaggiare PS per ultime due cose: - i link postati, non sono indice di verità, altrimenti torniamo al discorso + siti unesco + bel paese. Non la penso così. - non sono camperista convinto che il mondo ce l'ha con me, ma dove non mi vogliono non vado. Il mio discorso non era certo riferito ai camper ma al turismo in generale. Altrimenti l'Italia non era nemmeno in competizione! Chiudo qui l'OT 
...
Quest'anno in Francia, su strade secondarie, la moglie si è lamentata della comodità del sedile (della dinette) più di quanto abbia mai fatto altrove.
Non è vero che in Italia tutte le strade fanno ******, così come non è vero che altrove sono perfette.
Non capisco poi il discorso contro l'Unesco... sembra quasi che si dica che visto che l'Unesco ne segue di più vuol dire che ce ne sono di meno.
Non so se l'Italia è la più bella del mondo, ma sicuramente ha una varietà patrimoniale superiore a moltissimi altri paesi, sia per la sua evoluzione storica, culturale e artistica che per la sua conformazione geografica.
Certo è che se tutto quello che abbiamo lo distruggiamo, con malagestione, distruzione, cementificazione, inquinamento, ecc..., prima o poi non avremo più nulla, ma se si decidesse di "sfruttare" in senso positivo quello che abbiamo, i concorrenti sarebbero molto distanziati.
 
Il dubbio è l'inizio della conoscenza.

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dani1967
dani1967
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03/09/2007 31283
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Inserito il 31/08/2017 alle: 13:30:56
In risposta al messaggio di chorus del 31/08/2017 alle 12:32:13

Spesso, nei miei messaggi, indico delle fonti, altre volte indico delle statistiche, frutto di elaborazioni altrui, ma sempre di organismi riconosciuti. In particolare, in questo topic, ho allegato molti link. Non pretendo
tu li legga né ritengo che l'Italia sia il più bel paese del mondo, ma sul turismo diciamo la nostra a gran voce, basta guardare i dati ufficiali. Siti come il Colosseo o i musei Vaticani (anche se per correttezza occorre dire che non si tratta di Italia) sono ai primissimi posti al mondo come numero di visitatori (in particolare, il primo museo visitato al mondo è il Louvre con poco meno di 10 milioni di visitatori all'anno, il Colosseo ne ha oltre 6 milioni). Purtroppo noi siamo camperisti, convinti che il mondo ce l'abbia con noi, perché non ci consentono di parcheggiare i nostri camper sui calli di Venezia, in Piazza Duomo a Milano in centro a Firenze o a Roma. Noi camperisti abbiamo una visione distorta del mercato turistico, ma 230-250 mila equipaggi per 600-800 mila turisti non fanno testo. Il mercato del turismo è fatto dai milioni di turisti che visitano in treno, in auto e in aereo le città d'arte e da tutti coloro che si riversano nelle nostre spiagge e nelle nostre montagne.
...
Non mi pare che qui si stia facendo un discorso di sosta, non mescoliamo le cose. Peraltro le maggiori città, Roma Napoli Milano Torino Firenze Venezia, dove si concentra il maggior afflusso, anche se magari non in maniera comoda hanno degne sistemazioni per i camper.
Nemmeno nessuno dice che noi non abbiamo un grande patrimonio, ma che spesso cadiamo nel provincialismo e  e stiamo su allori da cui è facile cadere.

https://paroleostili.it/manifesto/
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
Salvo Sa 2
Salvo Sa 2
-
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Inserito il 31/08/2017 alle: 14:49:51
In risposta al messaggio di giorgioste del 31/08/2017 alle 13:00:16

Quest'anno in Francia, su strade secondarie, la moglie si è lamentata della comodità del sedile (della dinette) più di quanto abbia mai fatto altrove. Non è vero che in Italia tutte le strade fanno ******, così come
non è vero che altrove sono perfette. Non capisco poi il discorso contro l'Unesco... sembra quasi che si dica che visto che l'Unesco ne segue di più vuol dire che ce ne sono di meno. Non so se l'Italia è la più bella del mondo, ma sicuramente ha una varietà patrimoniale superiore a moltissimi altri paesi, sia per la sua evoluzione storica, culturale e artistica che per la sua conformazione geografica. Certo è che se tutto quello che abbiamo lo distruggiamo, con malagestione, distruzione, cementificazione, inquinamento, ecc..., prima o poi non avremo più nulla, ma se si decidesse di sfruttare in senso positivo quello che abbiamo, i concorrenti sarebbero molto distanziati.  
...
"Non so se l'Italia è la più bella del mondo, ma sicuramente ha una varietà patrimoniale superiore a moltissimi altri paesi, sia per la sua evoluzione storica, culturale e artistica che per la sua conformazione geografica".

Infatti... non è che qui si sta facendo l'elegia del "Paese dei campanelli", ma una cosa mi sentireei di dirla all'Unesco e agli italiani: abbiamo tante e tali varietà di territori, giacimenti culturali, paesaggistici, enogastronomici, ambientali ecc, ecc, ecc, che l'Unesco dovrebbe farne tutto un mucchio denominato "Ricchezza mondiale della DIVERSITA'", noi siamo il Paese che se cambi territorio nel giro di pochi km cambia cibo, pane e dialetto.
Purtroppo questa ricchezza non è adeguatamente apprezzata dagli stessi italiani. Ho detto tutto. winkfrownsad
"E' bene che si sappia che le vipere non sono immuni dal veleno che producono"
18
GinoSerGina
GinoSerGina
22/10/2007 7153
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Inserito il 31/08/2017 alle: 16:32:18
In risposta al messaggio di chorus del 31/08/2017 alle 09:30:28

Beh, gennaio, hai detto tutto! Nel 2016 la Reggia di Caserta è stata visitata da 683 mila visitatori, piazzandosi al nono posto in Italia tra i musei maggiormente visitati. Qui sotto alcuni dati - oggettivi e non per sentito dire.
Non è normale, dai.
Considera che giravamo senza giubbotto, con una felpa, con temperature degne delle migliori estati nel Nord europa.
Solamente che come dicevo poco sopra il turismo da noi dura 2 mesi e per un paese sub-tropicale non è una cosa normale. Gli stranieri sanno benissimo che fuori da Luglio/Agosto rischiano di non trovare strutture aperte e se ne guardano bene di programmare le ferie da noi in queste stagioni.
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Francesco - Challenger Genesis 43 2011

http://francescoghinassi.blogsp...

18
GinoSerGina
GinoSerGina
22/10/2007 7153
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Inserito il 31/08/2017 alle: 16:39:01
In risposta al messaggio di chorus del 31/08/2017 alle 11:46:51

Tutto dire che cosa, che l'Italia nella classifica delle nazioni per siti Unesco è al primo posto? Tu mi stai dicendo che siamo talmente bravi a venderci che riscontriamo successo con i funzionari Unesco? Siamo più bravi
dei francesi, degli spagnoli, degli inglesi e degli americani? Pensavo che nella politica internazionale fossimo nelle retrovie, invece scopro che non è così. Motivo in più per essere fiero di essere italiano. Grazie per le tue precisazioni.
...
Per me tutte queste cose (Bandiere Blu, Bandiere Arancioni, siti Unesco...) lasciano il tempo che trovano da quando ho scoperto che sono cose che si "comprano" (nel senso che si fa richiesta, si fa i "belli" davanti ad una commissione e.. voilà, la bandierina è servita). Ci sono spiagge nella mia toscana classificate "Bandiere Blu", mentre *non* lo sono le più belle spiagge della Sardegna.
E' probabile che Tedeschi, Francesi ecc. si concentrino meno su queste "frivolezze" e puntino molto più sul contenuto, almeno è quello che ho visto io in tanti anni di ferie solo all'estero.
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Francesco - Challenger Genesis 43 2011

http://francescoghinassi.blogsp...

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salvatore
salvatore
10/08/2003 8988
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Inserito il 31/08/2017 alle: 18:04:24
In risposta al messaggio di andrea6388 del 31/08/2017 alle 11:54:17

Infatti per te siamo il paese più bello del mondo, vedi? Ognuno la pensa come vuole. Il tuo termine di paragone per le nostre bellezze sono i siti Unesco. Contento per te.
Ciao andrea6388
"Infatti per te siamo il paese più bello del mondo, vedi?"
Anche per me l' Italia e' il paese piu' bello del mondowink
"Ognuno la pensa come vuole"
Assolutamente d' accordo.
Pero' io non so cosa intendi per "bello" e cosa ti piace quando viaggi in Italia e all' estero.
Io oramai ho girato tutta Europa e, ad esempio, non c'e' praticamente museo importante che non abbia una sezione dedicata all' arte italiana.
La scrittura della musica (quella classica), che e' unica in tutto il mondo, e' italiana.
I Castelli della Loira: tutti architetti e artisti italiani.
L' opera piu' vista al Louvre: la Gioconda
Ho buttato li' le prime cose che mi sono venute in mente, ma potrei continuare all' infinito.
Tempo addietro qualcuno aveva affermato che l' Italia possiede circa la meta' di tutti i beni artistici del mondo.
Forse non saranno proprio la meta', ma...
"Il tuo termine di paragone per le nostre bellezze sono i siti Unesco."
E' un criterio, non l' unico certamente, ma tutto sommato valido.
La commissione Unesco e' composta da esperti di tutto il mondo e quindi dovrebbe esserci una certa omogeneita' di giudizio.
Sono appena rientrato da un viaggio in Portogallo: naturalmente sono andato a vedere quasi tutti i siti Unesco.
Che dire: bello il centro storico di Guimaraes, ma nessun confronto possibile con i centri storici delle citta' e borghi toscani o umbri (i primi che mi vengono in mente: San Gimignano, Pienza, Siena, Gubbio).

Modificato da salvatore il 31/08/2017 alle 19:11:13
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gianninotopo
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23/03/2010 4517
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Inserito il 31/08/2017 alle: 22:06:35
mi sa che a roma pure le buche fanno parte del patrimonio UNESCO, perché vedo che sono tutelate meglio di qualsiasi altro bene della città!
22
Roberto66
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19/10/2003 22556
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Inserito il 31/08/2017 alle: 22:09:12
In risposta al messaggio di salvatore del 31/08/2017 alle 18:04:24

Ciao andrea6388 Infatti per te siamo il paese più bello del mondo, vedi? Anche per me l' Italia e' il paese piu' bello del mondo Ognuno la pensa come vuole Assolutamente d' accordo. Pero' io non so cosa intendi per bello
e cosa ti piace quando viaggi in Italia e all' estero. Io oramai ho girato tutta Europa e, ad esempio, non c'e' praticamente museo importante che non abbia una sezione dedicata all' arte italiana. La scrittura della musica (quella classica), che e' unica in tutto il mondo, e' italiana. I Castelli della Loira: tutti architetti e artisti italiani. L' opera piu' vista al Louvre: la Gioconda Ho buttato li' le prime cose che mi sono venute in mente, ma potrei continuare all' infinito. Tempo addietro qualcuno aveva affermato che l' Italia possiede circa la meta' di tutti i beni artistici del mondo. Forse non saranno proprio la meta', ma... Il tuo termine di paragone per le nostre bellezze sono i siti Unesco. E' un criterio, non l' unico certamente, ma tutto sommato valido. La commissione Unesco e' composta da esperti di tutto il mondo e quindi dovrebbe esserci una certa omogeneita' di giudizio. Sono appena rientrato da un viaggio in Portogallo: naturalmente sono andato a vedere quasi tutti i siti Unesco. Che dire: bello il centro storico di Guimaraes, ma nessun confronto possibile con i centri storici delle citta' e borghi toscani o umbri (i primi che mi vengono in mente: San Gimignano, Pienza, Siena, Gubbio).
...
Sono stato ad  Aveiro chiamata la Venezia Portoghese , 4 canali in croce .
Fateci caso quante "Venezie"  esistono nel mondo...

Ve lo immaginate lo slogan Venezia , L' Aveiro Italiana laugh    

P.S comunque cittadina carina ordinata e piacevole da visitare...
route
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dani1967
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03/09/2007 31283
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Inserito il 31/08/2017 alle: 22:26:02
Mah, io do poco valore ai confini, per me quando passo dalle nostre alpi a quelle straniere, sopratutto francesi, non vedo questo drammatico cambiamento se non una maggiore capacità di valorizzazione. Non dimentichiamo che i confini, nella storia sono cambiati.

https://paroleostili.it/manifesto/
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
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andrea6388
andrea6388
06/03/2006 1711
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Inserito il 31/08/2017 alle: 22:30:25
In risposta al messaggio di salvatore del 31/08/2017 alle 18:04:24

Ciao andrea6388 Infatti per te siamo il paese più bello del mondo, vedi? Anche per me l' Italia e' il paese piu' bello del mondo Ognuno la pensa come vuole Assolutamente d' accordo. Pero' io non so cosa intendi per bello
e cosa ti piace quando viaggi in Italia e all' estero. Io oramai ho girato tutta Europa e, ad esempio, non c'e' praticamente museo importante che non abbia una sezione dedicata all' arte italiana. La scrittura della musica (quella classica), che e' unica in tutto il mondo, e' italiana. I Castelli della Loira: tutti architetti e artisti italiani. L' opera piu' vista al Louvre: la Gioconda Ho buttato li' le prime cose che mi sono venute in mente, ma potrei continuare all' infinito. Tempo addietro qualcuno aveva affermato che l' Italia possiede circa la meta' di tutti i beni artistici del mondo. Forse non saranno proprio la meta', ma... Il tuo termine di paragone per le nostre bellezze sono i siti Unesco. E' un criterio, non l' unico certamente, ma tutto sommato valido. La commissione Unesco e' composta da esperti di tutto il mondo e quindi dovrebbe esserci una certa omogeneita' di giudizio. Sono appena rientrato da un viaggio in Portogallo: naturalmente sono andato a vedere quasi tutti i siti Unesco. Che dire: bello il centro storico di Guimaraes, ma nessun confronto possibile con i centri storici delle citta' e borghi toscani o umbri (i primi che mi vengono in mente: San Gimignano, Pienza, Siena, Gubbio).
...
Il nostro errore è che guardiamo solo quello che ci fà comodo, le Nazioni più vicine, il"Portogallo" con tutto il rispetto.

Per paese più bello, lo intendo anche come pulizia, come vivibilità, come civiltà, come accoglienza e via di seguito.

Tutte cose per cui saremmo tra gli ultimi.

E' il mio paese, ma sorrido continuamente quando sento ripetere che siamo il Paese più bello del mondo, a cui aggiungo, da cui tutti vorrebbero scappare e nessuno straniero vorrebbe vivere.

Il mondo è troppo grande, e col camper non possiamo apprezzare tanto, quindi ci paragoniamo sempre a quelle 4/5 Nazioni che ci fanno comodo.


 
Ciò che non hai mai visto lo trovi dove non sei mai stato.

https://andreaincamper.wordpres...

Non sono gli Uomini a fare i viaggi, ma i viaggi a fare gli Uomini!
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salvatore
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10/08/2003 8988
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Inserito il 01/09/2017 alle: 11:41:51
In risposta al messaggio di andrea6388 del 31/08/2017 alle 22:30:25

Il nostro errore è che guardiamo solo quello che ci fà comodo, le Nazioni più vicine, ilPortogallo con tutto il rispetto. Per paese più bello, lo intendo anche come pulizia, come vivibilità, come civiltà, come accoglienza
e via di seguito. Tutte cose per cui saremmo tra gli ultimi. E' il mio paese, ma sorrido continuamente quando sento ripetere che siamo il Paese più bello del mondo, a cui aggiungo, da cui tutti vorrebbero scappare e nessuno straniero vorrebbe vivere. Il mondo è troppo grande, e col camper non possiamo apprezzare tanto, quindi ci paragoniamo sempre a quelle 4/5 Nazioni che ci fanno comodo.  
...
Ciao andrea6388
Viaggio da oltre 40 anni (e' la mia piu' grande passione).
Ho usato tutti i mezzi di locomozione disponibili, a parte l' aereo, con il quale - diciamo - non vado molto d'accordo.wink
Penso di conoscere discretamente tutta l' Europa e buona parte del bacino del Mediterraneo.
Che il nostro Paese abbia "qualche" problema, e' indubbio.
Mi concederai pero' che bellezza e organizzazione siano due cose diverse.
Sono appassionato di architettura e arte in generale ed ho una discreta preparazione sull' argomento e quindi so fare i paragoni credo senza pregiudizi: incidentalmente, il Portogallo mi e' piaciuto molto.
"da cui tutti vorrebbero scappare e nessuno straniero vorrebbe vivere"
Colin Firth, considerato uno dei piu' grandi attori viventi, premio Oscar per "Il discorso del re", inglesissimo, vive tra Londra e Citta' della Pieve (Perugia).
Sembra che recentemente abbia richiesto la cittadinanza italiana perche' scontento dell' uscita della gran Bretagna dall' Unione Europea.
Il cantante Sting, anche lui inglesissimo, credo che viva in Toscana.
Mick Hucknall (Simply Red), altro inglese, parla perfettamente italiano e ha molte proprieta' in Italia, tra le quali un vigneto "addirittura" in Sicilia.
Giusto per citare qualche personaggio noto.
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andrea6388
andrea6388
06/03/2006 1711
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Inserito il 01/09/2017 alle: 12:16:43
In risposta al messaggio di salvatore del 01/09/2017 alle 11:41:51

Ciao andrea6388 Viaggio da oltre 40 anni (e' la mia piu' grande passione). Ho usato tutti i mezzi di locomozione disponibili, a parte l' aereo, con il quale - diciamo - non vado molto d'accordo. Penso di conoscere discretamente
tutta l' Europa e buona parte del bacino del Mediterraneo. Che il nostro Paese abbia qualche problema, e' indubbio. Mi concederai pero' che bellezza e organizzazione siano due cose diverse. Sono appassionato di architettura e arte in generale ed ho una discreta preparazione sull' argomento e quindi so fare i paragoni credo senza pregiudizi: incidentalmente, il Portogallo mi e' piaciuto molto. da cui tutti vorrebbero scappare e nessuno straniero vorrebbe vivere Colin Firth, considerato uno dei piu' grandi attori viventi, premio Oscar per Il discorso del re, inglesissimo, vive tra Londra e Citta' della Pieve (Perugia). Sembra che recentemente abbia richiesto la cittadinanza italiana perche' scontento dell' uscita della gran Bretagna dall' Unione Europea. Il cantante Sting, anche lui inglesissimo, credo che viva in Toscana. Mick Hucknall (Simply Red), altro inglese, parla perfettamente italiano e ha molte proprieta' in Italia, tra le quali un vigneto addirittura in Sicilia. Giusto per citare qualche personaggio noto.
...
Ciao Salvatore, anche a me piace viaggiare, e purtroppo non posso farlo per lavoro.

Giudico quello che vedo, dal mio punto di vista umile e diretto, dalla mia vita e dalla possibilità che ho di viverla, anche e soprattutto in base alla disponibilità economica ed alla tipologia di ceto sociale a cui appartengo.

Con tutto il rispetto per la tua considerazione, ma non credo che noi dobbiamo e possiamo paragonarci con attori famosi che vivono in altro modo. Dovremmo paragonarci ed ascoltare quelli come noi, che parlano bene dell'Italia e che ne parlano male. Come quelli che se ne sono andati, e perchè. 

Cmq tutto è bello proprio perchè si può vedere e valutare da diverse angolazioni, da diversi punti di vista e da diversi momenti storici.

Per ora ti saluti, sempre cordialmente. wink

PS: in Portogallo ci sono stato anch'io, ed è piaciuto molto anche a me wink
Ciò che non hai mai visto lo trovi dove non sei mai stato.

https://andreaincamper.wordpres...

Non sono gli Uomini a fare i viaggi, ma i viaggi a fare gli Uomini!
Salvo Sa 2
Salvo Sa 2
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Rispondi Abuso
Inserito il 01/09/2017 alle: 14:07:40
In risposta al messaggio di andrea6388 del 31/08/2017 alle 22:30:25

Il nostro errore è che guardiamo solo quello che ci fà comodo, le Nazioni più vicine, ilPortogallo con tutto il rispetto. Per paese più bello, lo intendo anche come pulizia, come vivibilità, come civiltà, come accoglienza
e via di seguito. Tutte cose per cui saremmo tra gli ultimi. E' il mio paese, ma sorrido continuamente quando sento ripetere che siamo il Paese più bello del mondo, a cui aggiungo, da cui tutti vorrebbero scappare e nessuno straniero vorrebbe vivere. Il mondo è troppo grande, e col camper non possiamo apprezzare tanto, quindi ci paragoniamo sempre a quelle 4/5 Nazioni che ci fanno comodo.  
...
Qui ci sono i criteri per l'assegnazione dei siti per l'Unesco.

https://it.wikipedia.org/wiki/P...



L'ultimo fenomeno di invasione di stranieri che vengono vivere in Italia si sta verificando in Puglia.
Quindici anni fa il papà di un amico d'infanzia di mia figlia comprò una piccola masseria con uliveto nelle campagne di Ostuni, a circa 9km dal mare, la pagò qualcosa come 90.000€, poi il papà morì cinque anni fa, la masseria è stata venduta a degli inglesi l'anno scorso per 280.000€. wink


 
"E' bene che si sappia che le vipere non sono immuni dal veleno che producono"
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 8988
Rispondi Abuso
Inserito il 01/09/2017 alle: 14:14:26
In risposta al messaggio di andrea6388 del 01/09/2017 alle 12:16:43

Ciao Salvatore, anche a me piace viaggiare, e purtroppo non posso farlo per lavoro. Giudico quello che vedo, dal mio punto di vista umile e diretto, dalla mia vita e dalla possibilità che ho di viverla, anche e soprattutto
in base alla disponibilità economica ed alla tipologia di ceto sociale a cui appartengo. Con tutto il rispetto per la tua considerazione, ma non credo che noi dobbiamo e possiamo paragonarci con attori famosi che vivono in altro modo. Dovremmo paragonarci ed ascoltare quelli come noi, che parlano bene dell'Italia e che ne parlano male. Come quelli che se ne sono andati, e perchè.  Cmq tutto è bello proprio perchè si può vedere e valutare da diverse angolazioni, da diversi punti di vista e da diversi momenti storici. Per ora ti saluti, sempre cordialmente.  PS: in Portogallo ci sono stato anch'io, ed è piaciuto molto anche a me 
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Ciao andrea6388
Scusami se ho dato l' impressione di voler fare "il saputo".
Mi piace l' arte in generale e quindi ho cercato di approfondire la materia da autodidatta, nulla di piu'.
Forse c'e' un equivoco di fondo.
Se tu mi chiedi se l' Italia e' il Paese piu' bello del mondo, io ti rispondo senza esitazioni, si'.
Se tu mi chiedi se l' Italia e' il Paese dove si vive meglio al mondo, ti rispondo, ni.
Ricambio le cordialita'wink
15
pane vino
pane vino
21/11/2010 1488
Rispondi Abuso
Inserito il 01/09/2017 alle: 19:46:06
Si parla di siti unesco, borghi,città d'arte ecc.tutte cose che hanno fatto gli italiani di allora....Ma oggi? Siamo proprio fuori strada da quanto chiesto da INSERITO,il quale fa presente la situazione strade nel nostro paese.Siamo ritornati da poco dalle ferie in Germania e vi posso assicurare che la loro situazione è all'opposto della nostra e della famosa frase "non ci sono soldi" in quello stato ci sono, tanto da permettersi il non pedaggio e il diesel a poco più di un euro.Tanti tanti cantieri,sia nelle autostrade sia nelle strade secondarie,segnaletica orrizontale,verticale,ottima e rispetto al codice della strada.Nei centri abitati,tanta pulizia lungo i marciapiedi,  pochissimi mozziconi e carte, assenti le feci dei cani e nonostante tutto gli autovelox  non mancano.Si provengo da una regione dove la situazione non è cosi tragica (FVG) per ora, ma la famosa frase comincia a sentirsi anche quì.Saluti Alessandro
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