Val di Ledro, attenzione

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 25/09/2020 alle 21:18:16

Si, a Susa non c'è divieto (almeno mi sembra ) nel restante parcheggio, ma gli stalli sono a misura di auto e quindi volendo non si sarebbe in regola. Il CS è gratuito, e quindi non centra nulla con i 7 euro per la sosta,

infatti a volte mi capita di passare unicamente per il CS e ripartire subito. Però, se il comune comunque ha investito per creare dei posti comodi e larghi per i camper, in una zona tranquilla, io personalmente sono felice di pagare 7 euro per 24h anche se arrivo tardi la sera e riparto la mattina. A volte mi capita di entrare in qualche AA, pagare le 24h anche se poi devo stare solo per tre o 4 ore per una breve visita. Lascio volentieri l obolo a chi si è dato da fare per creare qualcosa di comodo per noi camperisti.

...

Ciao Tommaso.
"ma gli stalli sono a misura di auto e quindi volendo non si sarebbe in regola"
Su questo non sono d'accordo.
Io sono un convinto sostenitore dell' art.185 del codice della strada.
Se non ricordo male, nella parte a pagamento ci sono gli attacchi per l'energia elettrica.
A me sembra piu' ovvio pagare per l'utilizzo del carico / scarico, che non per la semplice sosta.
Aggiungo che mi e' capitato piu' di una volta di trovare in una area di sosta a pagamento i servizi - in particolare gli scarichi  - tenuti in condizioni pietose.

Ci riprovo... ,magari cambiando tono. Sono stato sul lago di ledro tre volte ed è sempre piovuto,almeno qualche ora. Il posto è bello ma in diversi mi hanno detto che il livello delle precipitazioni in quella zona è elevato. Me lo confermate o sono chiacchere\ sfortuna mia ?

In risposta al messaggio di ledzep del 25/09/2020 alle 16:20:35

Secondo me, se nelle immediatezze c'è un campeggio (che abbia posto) o una AA (anche li che ci sia posto), è quantomeno inopportuno volere sostare al di fuori solo per braccino corto. La presenza di campeggi o aree sosta

non ha niente a che fare con la sosta libera, che non ha niente a che fare col braccino corto. Personalmente nemmeno guardo se dove penso di andare ci sono campeggi o aree sosta, a meno che non debba urgentemente scaricare. E la sosta libera non ha niente a che fare col mettere tendalini, sedie, fare grigliate e occupare 3 posti di parcheggio. E nemmeno col sostare una settimana nello stesso posto. Tutte queste cose sono vietate e basta che passino i vigili a far multe. Esattamente come succede, o dovrebbe succedere, per qualsiasi altra infrazione. Se non lo fanno è colpa dell'amministrazione comunale ed è inutile che i cittadini di Ledro se la prendano con i turisti, finendo per accomunare chi rispetta le regole a chi non lo fa. Che scelgano meglio la prossima volta che votano.

...

la popolazione italiana è di 60,2 milioni di italiani, togli 600 mila camperisti, degli oltre 59,5 milioni di non camperisti la stragrande maggioranza ci vede come i cittadini di Ledro, basta leggere i commenti sui giornali quando vengono pubblicati articoli su di noi.
Chiediamoci come mai.

In risposta al messaggio di marcoalderotti del 26/09/2020 alle 06:21:08

Ci riprovo... ,magari cambiando tono. Sono stato sul lago di ledro tre volte ed è sempre piovuto,almeno qualche ora. Il posto è bello ma in diversi mi hanno detto che il livello delle precipitazioni in quella zona è elevato. Me lo confermate o sono chiacchere\ sfortuna mia ?

Io ci sono stato per un ponte I 3gg)n occasione di CAMPERONBEER  e non ha mai piovuto

In risposta al messaggio di salvatore del 25/09/2020 alle 21:57:31

Ciao Tommaso. ma gli stalli sono a misura di auto e quindi volendo non si sarebbe in regola Su questo non sono d'accordo. Io sono un convinto sostenitore dell' art.185 del codice della strada. Se non ricordo male, nella parte

a pagamento ci sono gli attacchi per l'energia elettrica. A me sembra piu' ovvio pagare per l'utilizzo del carico / scarico, che non per la semplice sosta. Aggiungo che mi e' capitato piu' di una volta di trovare in una area di sosta a pagamento i servizi - in particolare gli scarichi  - tenuti in condizioni pietose.

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Ciao Tommaso.
"ma gli stalli sono a misura di auto e quindi volendo non si sarebbe in regola"
Su questo non sono d'accordo

Praticamente non sei d'accordo che un camper parcheggiato al posto di un auto che sporge dallo stallo venga sanzionato? 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 25/09/2020 alle 21:12:29

Sono ormai anni che uso il camper praticamente solo all estero, dove è normale entrare in un campeggio alle 18 e la mattina alle 9 uscirne (e poi con 15 euro normalmente si pernotta), quindi non sapevo di questa usanza Italiana

dei tre giorni, e mi sembra una cosa assurda perchè il camper è fatto per viaggiare e non per stare in un posto, salvo casi particolari. (In Italia uso il camper solo per qualche we in inverno, dove è fresco e non ci sono problemi di affollamento). In tal caso, che io considero alla stregua di essere rifiutati dal campeggio, le cose cambiano e quindi mi sembra ovvio cercare un altra sistemazione in un parcheggio, ovviamente mantenendo ogni attività all interno del camper e la sera quando si accende la luce,  oscuranti chiusi per non dare sentore di vita a bordo, che a qualcuno potrebbe non piacere.

...

se tu fossi il proprietario di un campeggio, che quotidianamente litiga con il conto economico per farlo stare in equilibrio (specialmente quest'anno) ragioneresti in questo modo?
I nostri campeggi sono dei villaggi turistici e puntano ad una clientela diversa dal camperista; mi viene sempre in mente la classifica dei migliori e peggiori clienti del campeggio stilata da un utente, proprietario di un campeggio in Corsica, che ogni tanto scrive qui.

In risposta al messaggio di chorus del 26/09/2020 alle 06:55:30

la popolazione italiana è di 60,2 milioni di italiani, togli 600 mila camperisti, degli oltre 59,5 milioni di non camperisti la stragrande maggioranza ci vede come i cittadini di Ledro, basta leggere i commenti sui giornali quando vengono pubblicati articoli su di noi. Chiediamoci come mai.

Ciao chorus.
Purtroppo noi camperisti abbiamo una brutta abitudine: spesso ci concentriamo negli stessi posti (pochi) negli stessi periodi.
Raramente sfruttiamo quello che secondo me e' un vero privilegio: circa 8.000 piccoli comuni, in molti casi assai interessanti sotto il profilo artistico e/o ambientale.
Io li frequento sistematicamente in ogni periodo dell' anno e di rado, per non dire quasi mai, trovo altri camper.
E quei pochi che trovo sono spesso stranieri.
Naturalmente cerco sempre di comprare qualcosa, anche la normale spesa.
Dico ogni volta di essere un camperista e trovo sempre molta simpatia.
Se imparassimo a sfruttare questa risorsa, che tutto il mondo ci invidia (e non e' una esagerazione), saremmo contenti noi e le localita' che ci accolgono.

In risposta al messaggio di salvatore del 26/09/2020 alle 09:28:00

Ciao chorus. Purtroppo noi camperisti abbiamo una brutta abitudine: spesso ci concentriamo negli stessi posti (pochi) negli stessi periodi. Raramente sfruttiamo quello che secondo me e' un vero privilegio: circa 8.000 piccoli

comuni, in molti casi assai interessanti sotto il profilo artistico e/o ambientale. Io li frequento sistematicamente in ogni periodo dell' anno e di rado, per non dire quasi mai, trovo altri camper. E quei pochi che trovo sono spesso stranieri. Naturalmente cerco sempre di comprare qualcosa, anche la normale spesa. Dico ogni volta di essere un camperista e trovo sempre molta simpatia. Se imparassimo a sfruttare questa risorsa, che tutto il mondo ci invidia (e non e' una esagerazione), saremmo contenti noi e le localita' che ci accolgono.

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Ben detto !

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 26/09/2020 alle 06:58:29

Ciao Tommaso. ma gli stalli sono a misura di auto e quindi volendo non si sarebbe in regola Su questo non sono d'accordo Praticamente non sei d'accordo che un camper parcheggiato al posto di un auto che sporge dallo stallo venga sanzionato? 

Ciao Silvio.
Non vorrei riaprire la questione di cui abbiamo lungamente discusso.
Per me, in base all'art. 185 del codice della strada i camper o meglio autocaravan, sono equiparati alle autovetture.
In molti casi le amministrazioni che - diciamo cosi' -  non "ci vedono volentieri", si attaccano a pretesti per imporre delle limitazioni.
Una di queste potrebbe essere la dimensione degli stalli (non credo sia il caso di Susa) e/o le sbarre.
Per quanto mi risulta, nei (purtroppo) pochi casi in cui queste limitazioni sono state contestate, il giudice ha dato ragione al camperista.
Naturalmente queste situazioni continuano a sussistere perche' nessuno fa ricorso per un divieto di sosta.
Altrettanto naturalmente, in un parcheggio affollato, evito di piazzarmi fuori sagoma.
Non mi pongo invece il problema di essere fuori di qualche centimetro in un parcheggio con molti posti a disposizione.
Libero ognuno di pensarla diversamente.

In risposta al messaggio di salvatore del 26/09/2020 alle 09:28:00

Ciao chorus. Purtroppo noi camperisti abbiamo una brutta abitudine: spesso ci concentriamo negli stessi posti (pochi) negli stessi periodi. Raramente sfruttiamo quello che secondo me e' un vero privilegio: circa 8.000 piccoli

comuni, in molti casi assai interessanti sotto il profilo artistico e/o ambientale. Io li frequento sistematicamente in ogni periodo dell' anno e di rado, per non dire quasi mai, trovo altri camper. E quei pochi che trovo sono spesso stranieri. Naturalmente cerco sempre di comprare qualcosa, anche la normale spesa. Dico ogni volta di essere un camperista e trovo sempre molta simpatia. Se imparassimo a sfruttare questa risorsa, che tutto il mondo ci invidia (e non e' una esagerazione), saremmo contenti noi e le localita' che ci accolgono.

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Condivido pienamente 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 25/09/2020 alle 21:12:29

Sono ormai anni che uso il camper praticamente solo all estero, dove è normale entrare in un campeggio alle 18 e la mattina alle 9 uscirne (e poi con 15 euro normalmente si pernotta), quindi non sapevo di questa usanza Italiana

dei tre giorni, e mi sembra una cosa assurda perchè il camper è fatto per viaggiare e non per stare in un posto, salvo casi particolari. (In Italia uso il camper solo per qualche we in inverno, dove è fresco e non ci sono problemi di affollamento). In tal caso, che io considero alla stregua di essere rifiutati dal campeggio, le cose cambiano e quindi mi sembra ovvio cercare un altra sistemazione in un parcheggio, ovviamente mantenendo ogni attività all interno del camper e la sera quando si accende la luce,  oscuranti chiusi per non dare sentore di vita a bordo, che a qualcuno potrebbe non piacere.

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Infatti io faccio esattamente così. Se ho in programma di fermarmi in una località per visitare qualcosa e restare una notte in loco, non vedo perchè dovrei obbligatoriamente sostare per almeno 3 notti ( o più, dipende dal periodo ), visto che l'indomani vorrei essere a chilometri di distanza da lì. In tal caso non mi faccio alcun tipo di problema a dormire dove posso / trovo posto, che sia un viale, una piazza, un cortile, il cimitero oppure un parcheggio.

Posso dire una cosa ? In 6 anni che faccio in questo modo, l'unica multa presa mentre ero parcheggiato è perchè avevo due dischi orari esposti : quello appiccicato al vetro da carglass, quando l'anno scorso ho sostituito il vetro, e quello che utilizzo di solito, sul cruscotto. Non ho pensato a quello sul vetro ma...ci han pensato i vigili ( credo, perchè non li ho nemmeno visti ).

se tu fossi il proprietario di un campeggio, che quotidianamente litiga con il conto economico per farlo stare in equilibrio (specialmente quest'anno) ragioneresti in questo modo?

Se il suo conto economico non è in equilibrio si deve preoccupare della sua politica commerciale e magari rivederla. In ogni caso è problema suo e non dei possibili clienti.
Se 40 anni fa eravamo la prima destinazione turistica del mondo e adesso siamo la sesta forse converrebbe osservare con umiltà cosa fa chi è primo, la Francia, e magari imparare qualcosa.
In tema di camper, campeggi, aree sosta, c'è da imparare tutto. Tranne poche eccezioni l'Italia a confronto è terzo mondo venduto a prezzi da emiri arabi. Punto. ( e molti paesi del terzo mondo potrebbero pure offendersi del paragone). 

Detto questo normalmente io evito la folla. E se c'è folla in libera figuriamoci in campeggio, per cui non penso di andare su quel lago a breve, almeno in stagione. Però ho esperienza di altre zone dove certe scene non si vedono, pur essendoci una buona affluenza, anche in sosta libera. Sarà perchè ci sono i controlli?

Per il resto faccio fatica a pensare i camperisti come categoria. Ricchi, poveri, colti, ignoranti, rispettosi, maleducati, ecc, lo sono come il resto degli italiani e stare a preoccuparsi del comportamento degli altri italiani possessori di camper è come stare a preoccuparsi di quelli che hanno la macchina o di quelli che mangiano il gelato.
Inutile. Ma soprattutto il comportamento altrui non è motivo per giudicare il mio.
Ognuno è responsabile per se stesso
 

In risposta al messaggio di salvatore del 26/09/2020 alle 09:53:46

Ciao Silvio. Non vorrei riaprire la questione di cui abbiamo lungamente discusso. Per me, in base all'art. 185 del codice della strada i camper o meglio autocaravan, sono equiparati alle autovetture. In molti casi le amministrazioni

che - diciamo cosi' -  non ci vedono volentieri, si attaccano a pretesti per imporre delle limitazioni. Una di queste potrebbe essere la dimensione degli stalli (non credo sia il caso di Susa) e/o le sbarre. Per quanto mi risulta, nei (purtroppo) pochi casi in cui queste limitazioni sono state contestate, il giudice ha dato ragione al camperista. Naturalmente queste situazioni continuano a sussistere perche' nessuno fa ricorso per un divieto di sosta. Altrettanto naturalmente, in un parcheggio affollato, evito di piazzarmi fuori sagoma. Non mi pongo invece il problema di essere fuori di qualche centimetro in un parcheggio con molti posti a disposizione. Libero ognuno di pensarla diversamente.

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Per te sono equiparati, ma per il cds, no
Autovettura è una cosa, autocaravan è un altra, sono entrambi della stessa categoria, ma sono due cose diverse, pagano il bollo in maniera diversa, ecc ecc. 
Il mio camion è un N3, ma anche lautobotte dei VVFF è un N3, ma sono due veicoli diversi per il cds, se così non fosse, avrei il diritto di usare anche io la corsia di emergenza in autostrada, I lampeggianti già li ho
Se a Susa ci sono due parcheggi differenti, con stalli differenti, penso che il comune li abbia fatti appositamente per le due categorie di veicoli, certo hanno peccato di presunzione sperando che ltutti capissero dove sistemarsi con i due tipi di veicoli, ma non è che ci vuole una scienza, se il veicolo esce dalla sagoma a terra, e intendo tutti i veicoli, anche i su, li non possono parcheggiare, mi sembra lapalissiano

In risposta al messaggio di chorus del 26/09/2020 alle 07:01:54

se tu fossi il proprietario di un campeggio, che quotidianamente litiga con il conto economico per farlo stare in equilibrio (specialmente quest'anno) ragioneresti in questo modo? I nostri campeggi sono dei villaggi turistici

e puntano ad una clientela diversa dal camperista; mi viene sempre in mente la classifica dei migliori e peggiori clienti del campeggio stilata da un utente, proprietario di un campeggio in Corsica, che ogni tanto scrive qui.

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Non ho capito cosa intendi, io sono il primo a dire che il camping, in quanto attività economica ha diritto e dovere di fare reddito. Infatti ho detto che non mi piace sostare nelle immediateszze di un campeggio, proprio come riguardo verso chi ci lavora.
Però, non capisco sta cosa dei tre notti, piuttosto lasciano la piazzola vuota tre notti, non incassando nulla, che darla per tre notti a tre camper differenti?

Se il proprietario di un campeggio fosse intelligente e se la situazione e spazi lo permettono, sarebbe da fare una zona solo per caravan e una zona tipo AA per camper, con piazzole parallele e piu ridotte e costo piu ridotto. All estero in moltissimi campeggi è così, e quindi si rastrellano denari sia da chi mette li la caravan un mese, sia dai camper che stanno li una notte, senza avere camper che manovrano mattina e sera tra le piazzole.

In risposta al messaggio di salvatore del 25/09/2020 alle 21:57:31

Ciao Tommaso. ma gli stalli sono a misura di auto e quindi volendo non si sarebbe in regola Su questo non sono d'accordo. Io sono un convinto sostenitore dell' art.185 del codice della strada. Se non ricordo male, nella parte

a pagamento ci sono gli attacchi per l'energia elettrica. A me sembra piu' ovvio pagare per l'utilizzo del carico / scarico, che non per la semplice sosta. Aggiungo che mi e' capitato piu' di una volta di trovare in una area di sosta a pagamento i servizi - in particolare gli scarichi  - tenuti in condizioni pietose.

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Che io sappia se ci sono le righe disegnate bisogna starci dentro, se non ci sono righe allora il camper puo parcheggiare come un auto.
A volte viene tollerato lo sbalzo sul prato retrostante, in modo da stare nello stallo, ma non è sempre tollerato e comunque è un segno di benevolenza.

In risposta al messaggio di ledzep del 26/09/2020 alle 12:34:29

se tu fossi il proprietario di un campeggio, che quotidianamente litiga con il conto economico per farlo stare in equilibrio (specialmente quest'anno) ragioneresti in questo modo? Se il suo conto economico non è in equilibrio

si deve preoccupare della sua politica commerciale e magari rivederla. In ogni caso è problema suo e non dei possibili clienti. Se 40 anni fa eravamo la prima destinazione turistica del mondo e adesso siamo la sesta forse converrebbe osservare con umiltà cosa fa chi è primo, la Francia, e magari imparare qualcosa. In tema di camper, campeggi, aree sosta, c'è da imparare tutto. Tranne poche eccezioni l'Italia a confronto è terzo mondo venduto a prezzi da emiri arabi. Punto. ( e molti paesi del terzo mondo potrebbero pure offendersi del paragone).  Detto questo normalmente io evito la folla. E se c'è folla in libera figuriamoci in campeggio, per cui non penso di andare su quel lago a breve, almeno in stagione. Però ho esperienza di altre zone dove certe scene non si vedono, pur essendoci una buona affluenza, anche in sosta libera. Sarà perchè ci sono i controlli? Per il resto faccio fatica a pensare i camperisti come categoria. Ricchi, poveri, colti, ignoranti, rispettosi, maleducati, ecc, lo sono come il resto degli italiani e stare a preoccuparsi del comportamento degli altri italiani possessori di camper è come stare a preoccuparsi di quelli che hanno la macchina o di quelli che mangiano il gelato. Inutile. Ma soprattutto il comportamento altrui non è motivo per giudicare il mio. Ognuno è responsabile per se stesso  

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Che il settore turismo plein air in Italia si stia affossando con le sue mani è vero, siamo ancora ai tipi di campeggi di 50 anni fa quando non esistevano i camper e erano solo caravan, e con prezzii da albergo.

Se poi ormai sono parecchi anni che uso il camper quasi solo all estero, un motivo c'è, ci sono AA, campeggi con zona AA, CS ovunque, e quindi si puo girare con dignità e non guardati male come pezzenti come succede in Italia a girare con un camper.
Anzi, in Francia i comuni fanno a gara a allestire AA , spesso gratuite (2€ solo per l acqua) perchè hanno capito che il camper che si ferma li anche solo una giornata, fa la spesa nei negozi locali, la sera si va a mangiare qualcosa, si va a visitare musei etc, e quindi a fronte di un investimento modesto per u n comune (un piazzale di ghiaia con il CS), comunque porta denari all economia locale.

Da noi, a volte la zona preposta alla siosta dei camper, si trova lontanissima, posti fangosi, accanto all immondezzaio, buia e tetra di notte, come a dire che non siete graditi e se volete vi diamo questa mer.da o andatevene lontano.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 26/09/2020 alle 16:35:22

Che io sappia se ci sono le righe disegnate bisogna starci dentro, se non ci sono righe allora il camper puo parcheggiare come un auto. A volte viene tollerato lo sbalzo sul prato retrostante, in modo da stare nello stallo, ma non è sempre tollerato e comunque è un segno di benevolenza.

Ciao Tommaso.
Se il camper e' equiparato ad una vettura, ho il diritto anche io di posteggiare.
Deve quindi provvedere l'amministrazione a predisporre spazi idonei.
L'art.185 del codice della strada prevede solo una eventuale maggiorazione della tariffa.

In risposta al messaggio di salvatore del 26/09/2020 alle 17:41:58

Ciao Tommaso. Se il camper e' equiparato ad una vettura, ho il diritto anche io di posteggiare. Deve quindi provvedere l'amministrazione a predisporre spazi idonei. L'art.185 del codice della strada prevede solo una eventuale maggiorazione della tariffa.

Teoricamente non devi uscire dallo stallo segnato, in un parcheggio a pagamento se occupi 2 stalli paghi doppio. Però, se sanzionano me che sporgo, sanzionano anche furgoni e camion parcheggiati ( la differenzazione tra veicolo di lavoro e veicolo per il tempo libero non è prevista dal cds)

Anche io faccio libera se non ci sono strutture, ma se ci sono ci vado.
Secondo me farla dove ci sono posti ufficiali, ti fa risparmiare ma contribuisce a fare odiare i camperisti, anche perché chi si comporta male viene notato di più ma anche perché anche se si spendono comunque soldi in zona, non lo fa capire ai più... e se neanche si fa quello non si contribuisce neanche all’economia della zona.
Chi ci vive e/o ci lavora ci vede come sfruttatori abusivi se non ladri di risorse.

E la conseguenza è che si diffonda l’ostilità anche dove le strutture non ci sono.

La richiesta dei tre giorni in 30 anni di campeggi (anche in tenda) mi sarà capitata in due o tre posti, e solo cercando di prenotare per una notte... presentandomi di persona non ci hanno mai mandato via... al limite non ci hanno fatto scegliere il posto.

E anche per le cifre statosferiche, le ho viste solo in posti megaturistici, e per una notte non hanno mai inciso più di tanto sul budget della vacanza.

Certo se uno vuole stare un mese in certe zone e poi vuole risparmiare forse è meglio che non ci vada in camper o almeno non in alta stagione oppure che scelga altri posti.

La mia opinione è che andare nelle strutture dove ci sono, ci renderà più facile fare libera dove non ci sono.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 26/09/2020 alle 16:48:17

Che il settore turismo plein air in Italia si stia affossando con le sue mani è vero, siamo ancora ai tipi di campeggi di 50 anni fa quando non esistevano i camper e erano solo caravan, e con prezzii da albergo. Se poi

ormai sono parecchi anni che uso il camper quasi solo all estero, un motivo c'è, ci sono AA, campeggi con zona AA, CS ovunque, e quindi si puo girare con dignità e non guardati male come pezzenti come succede in Italia a girare con un camper. Anzi, in Francia i comuni fanno a gara a allestire AA , spesso gratuite (2€ solo per l acqua) perchè hanno capito che il camper che si ferma li anche solo una giornata, fa la spesa nei negozi locali, la sera si va a mangiare qualcosa, si va a visitare musei etc, e quindi a fronte di un investimento modesto per u n comune (un piazzale di ghiaia con il CS), comunque porta denari all economia locale. Da noi, a volte la zona preposta alla siosta dei camper, si trova lontanissima, posti fangosi, accanto all immondezzaio, buia e tetra di notte, come a dire che non siete graditi e se volete vi diamo questa mer.da o andatevene lontano.

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Ciao Tommaso.
"e non guardati male come pezzenti come succede in Italia a girare con un camper"
A me francamente non e' mai capitato, anzi, ho sempre trovato accoglienza e simpatia.
"Da noi, a volte la zona preposta alla sosta dei camper, si trova lontanissima, posti fangosi, accanto all immondezzaio, buia e tetra di notte, come a dire che non siete graditi e se volete vi diamo questa mer.da o andatevene lontano. "
Leggendo mi viene da pensare che viviamo in Paesi diversi.
Se non sbaglio, hanno calcolato che l' Italia possiede circa il 50% di tutte le ricchezze artistiche mondiali.
Sicuramente siamo il Paese con piu' beni dichiarati dall' Unesco "Patrimonio dell' Umanita'"
Tu sai che a pochi chilometri da casa tua ci sono (cito la prima cosa che mi viene in mente) i Castelli del Ducato di Parma e Piacenza?
Per non parlare di citta' come Ravenna, Ferrara, Parma, Modena conosciute a livello mondiale.
Non so dove sei stato costretto a posteggiare vicino al cimitero (che di per se' non ha nulla di negativo) o vicino a una discarica.
Posso dire per esperienza nel 90% degli 8.000 comuni italiani (e forse sbaglio per difetto) e' possibile fermarsi senza problemi a poca distanza dalla piazza principale.
Qualche volta e' capitato anche a me di trovare le situazione che hai descritto, ma le conto sulle dita di una mano.
Conosco bene e apprezzo anche io la situazione della Francia.
Ho sempre pensato che se noi fossimo organizzati turisticamente allo stesso modo, non avremmo rivali al mondo.
Un piccolo suggerimento.
Procurati la carta della tua zona del Touring Club Italiano (costa una decina di euro) e prendi nota delle localita' segnalate.
Scoprirai che intorno a te c'e' un intero mondo che merita di essere visitato (e mi riferisco specificamente alle localalita' poco o per niente conosciute).
E ti garantisco che nella quasi totalita' dei casi posteggerai senza problemi in posti alcune volte addirittura bellissimi.