quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Esistono anche ben altri motivi oltre a quello unico che tu citi.
Bruno, ma pensi veramente che la maggioranza dei camperisti preferisca le località sconosciute, ove ci accolgono ma anche dove ci vogliono mandare per darci l'illusione di questo falso senso di libertà che fa tanto vendere i camper? Oppure quelle località ANCORA sconosciute, dopo che abbiamo girato a destra e manca, non abbiano poi tanto da offrire e ci vai solo tu e pochi altri giusto per farti una passeggiata e basta? >
quote: Io le mie uscite le voglio scegliere. Voglio andare in un posto per vedere cose, eventi, musei, arte, architettura (specie quella medievale), bellezze naturali che hanno qualcosa di veramente interessante. >> Queste cose sono certamente FERME e non scappano. Io di solito scelgo di andarci quando gli altri non ci vanno. Un monastero famoso a Pasqua è certamente affollato e allora POTENDO SCEGLIERE ci vado fuori dai giorni "caldi" turisticamente parlando!!! E non ho rinunciato proprio a nulla!!!
quote: Vai a Spello per l'infiorata o ci vai quando l'infiorata è passata? Ti vuoi perdere la corsa dei Ceri di Gubbio? La giostra del Saracino? >> Credo che queste manifestazioni non riscuotano minimamente il mio interesse. Magari faccio carte false per andare a sentire (quando non sono impegnato in prima persona a prenderci parte) i concerti di un qualche Festival Musicale in giro per l'Europa!!! Festival che attira molte persone ma numericamente non paragonabili al Palio di Siena o alla giostra del Saracino!!!
quote: Allora vedi che non c'è alternativa agli assembramenti. La legge dei grandi numeri porta i camperisti a concentrarsi e a soggiornare in GRAN MASSA fuori dalle strutture ricettive. E Calosci con la moglie in quelle condizioni non si defilerà mai durante l'infiorata a tre chilometri, semmai rinuncia! >> Diciamo che l'infiorata proprio non ci interessa! Se proprio devo andarci prendo un albergo che magari ha un bel terrazzino dal quale si possono vedere queste manifestazioni... ma non provando interesse che ci vado a fare? Rammento, tanti anni fa, che mi trovai a Siena per un concerto proprio durante i giorni del palio... che casino!!! Che ammasso di gente presente!!! Fatto il concerto (dove molti del pubblico erano particolarmente scocciati per aver avuto difficoltà a raggiungere la sede del concerto) ho tagliato la corda rapidissimamente!!! I più scocciati erano giovani dei tedeschi venuti appositamente per il festival musicale!
quote: (O ha un segreto che lo sa solo lui, magari parcheggia nello spiazzo privato del suo amico musicista o ci arriva con l'auto da dove abita la su mamma) >> Oppure vado in atri periodi? Oppure (come farei con l'auto) andrei con largo anticipo?
quote: Ma gli altri rinunciano? Hanno la mamma? L'amico? Non c'è alternativa. Per quanto si sbraita, così come quando c'è la regolarizzazione degli extracomunitari si fanno le file alle poste, >> Per evitare file alle Poste o in Banca ho molto apprezzato prima la domiciliazione delle bollette e poi l'home banking!!!
quote: nei ponti si fanno le file in autostrada, >> Basta viaggiare negli orari sgraditi alla maggior parte delle persone... le chiamano "partenze intelligenti"!!! Oppure... sai ho TomTom Traffic che comunica in tempo reale dove ci sono blocchi e file e si cambia strada per tempo!!!
quote: a Milano quando c'è la Fiera trovi alberghi solo a Bologna, così i camperisti si ammassano nei posti appetibili. E tu, Calosci ed Ivano non ci potete fare niente. >> Solitamente le "FIERE" che mi interessano non attirano così tante persone da non trovare posto. Ma se ho il sospetto che questo possa accadere prenoto con mesi o anni di anticipo!!! E a Milano di posto ne trovi sempre tanto. Ovunque!!! Certamente se arrivi alle 10 del mattino, in certe zone, anche con la motocicletta hai difficoltà a trovare posto, ma se ci vai verso le 19... beh allora è un'altra storia!!!
quote: E' la legge ineluttabile dei grandi numeri... >> Basta conoscerli e li usi a tuo favore! Quelle poche volte che vado al mare non lo faccio mai come la stragrande maggioranza della gente di mattina. Vado al mare (in zone vicino casa mia di grande richiamo come Portonovo) nel pomeriggio quando la gente comincia a tornare a casa. L'acqua è più calda, il sole non scotta come di mattina, la spiaggia è più libera, non fai la fila per accedere alle docce pubbliche e persino i parcheggi sono ormai gratuiti e facili da trovare!!!
quote:(i numeri) che più sono grandi, più contano poco, perché quando aumentano la domanda danno potere alla controparte. Per contare bisogna far diminuire drasticamente la domanda. >> Aumentando la domanda in A.A./camping decentrati e (in Italia) sempre iperaffollati?
quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci> Calosci: tutto ed il contrario di tutto. In un post afferma che essendo insegnante è obbligato ad andare in ferie in determinati periodi (Natale, Pasqua). In altro afferma che sceglie di andare quando gli altri non vanno. Allora ??? Il solo filo conduttore, secondo, me è che scrivi per il solo gusto di fare dialettica. Fine a se stessa!quote: Io le mie uscite le voglio scegliere. Voglio andare in un posto per vedere cose, eventi, musei, arte, architettura (specie quella medievale), bellezze naturali che hanno qualcosa di veramente interessante. >> Queste cose sono certamente FERME e non scappano. Io di solito scelgo di andarci quando gli altri non ci vanno.id="red">id="size4"> Un monastero famoso a Pasqua è certamente affollato e allora POTENDO SCEGLIERE ci vado fuori dai giorni "caldi" turisticamente parlando!!! E non ho rinunciato proprio a nulla!!!quote:>quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci> Certo che lo so, come so anche che un professore ha come sole ferie quelle nei periodi più cari ovvero sempre a ridosso di Natale, Pasqua e Agosto!!! Chi non è insegnante ha sempre la possibilità di prendersi le ferie più o meno quando vuole.id="red"> Pensi che gli insegnanti non hanno neppure il fine settimana (durante fuori dei periodi sopra citati) escludendo la domenica. Cordialmente
[quote]Originally posted by Faminga
Certo a Pasqua tutti vanno a visitare dei santuari... io ho scelto di andarci di martedì... ed ero solo, completamente solo!!! Caro Prof. lo sa che c'e ancora qualcuno che lavora 10 12 ore al giorno dal lunedi' al venerdi' sera e puo' solo usare il camper nei giorni festivi o nei vari ponti???[V]No comment. Fabio. >
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quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> E... dove sarebbe la contraddizione? È ovvio che come professore posso godere solo dei giorni di vacanza INTORNO a Natale, Pasqua o l'intero mese di Agosto!!! Ma questo non significa che PROPRIO IL GIORNO DI Pasqua io vada a visitare una famosa abbazia e neppure il giorno di pasquetta!!! Posso sempre andarci il martedì di Pasqua che per me è il penultimo giorno di vacanza di Pasqua!!! Comprendo che per un bancario abituato a rientrare al lavoro il martedì di Pasqua questo concetto è incomprensibile... ma sappi che un insegnante (che solitamente lavora anche di sabato) "gode" di vacanza OBBLIGATA dal giovedì antecedente al Pasqua fino al mercoledì successivo compresi.
Calosci: tutto ed il contrario di tutto. In un post afferma che essendo insegnante è obbligato ad andare in ferie in determinati periodi (Natale, Pasqua). In altro afferma che sceglie di andare quando gli altri non vanno. >
quote: Allora ??? >> Allora... leggi meglio ciò che scrivo!
quote: Il solo filo conduttore, secondo, me è che scrivi per il solo gusto di fare dialettica. Fine a se stessa! >> Temo che dovresti cominciare a fare un po' di autocritica. Buona riflessione
quote:Originally posted by bruno b> Quoto integralmente. Elio Vita.
Se tutti i camperisti decidessero di recarsi al Palio di Siena oppure alla tal manifestazione, allora personalmente non avrei mai nemmeno pensato di servirmi di un camper per le mie vacanze (brevi o lunghe). Quelle manifestazioni che tu citi, spesso indicandole come momenti irrinunciabili, sono eventi a cui si può partecipare in tanti modi, sono eventi che personalmente(non tutti)ho vissuto in veste di turista NON camperista. Sono infine eventi che ,visti una volta non è necessario trasformarli in un appuntamento fisso, restano comunque eventi che sovente è preferibile (es. Da non Senese)viverli in TV. piuttosto che ammassato stretto stretto su di una piazza. Nel tuo post, citi il piacere per la scoperta dell'architettura(specie quella medioevale). Condividiamo interessi comuni. Dovresti allora sapere che quell'era ha lasciato segni ovunque, in sperdute abbazie, in antichi solitari manieri isolati in vallate poco note , in bellissimi e solitari monasteri. Gran parte delle bellezze del nostro paese si nascondono proprio in località poco note. Certo che ,se consideriamo solo ciò che è noto e arcinoto, allora andremo sempre tutti in quei luoghi , ma cosi' facendo trascureremo gran parte delle bellezze del nostro Paese. Esistono località che pur non presentando elementi di grande richiamo ,sono parte importante della nostra storia. Penso al maniero diroccato di Matilde di Canossa, che può rappresentare esteticamente una delusione ma che al contrario rende il visitatore partecipe emotivamente alla sola vista di quei luoghi che morfologicamente restano immutati da allora. Penso alla via Francigena, che (purtroppo è poco nota e poco pubblicizzata)ma con un minimo di acutezza la si potrebbe rendere godibile e fruibile e famosa come Il Camino De Santiago, dove si può fare turismo di ogni genere, da quello spirituale a quello sportivo, al semplice bighellonaggio camperistico, seguendo l'itinerario col proprio mezzo e sistemandosi nottetempo nei vari paesini in soste bellissime tranquille e culturalmente istruttive. Penso alle decine di Castelli sparsi tra Parma e Piacenza, dove oltre a soddisfare il desiderio di arricchirsi culturalmente ,(avendo possibilità)ci si può arricchire anche lo stomaco. Sempre in quelle zone se si è amanti della musica si possono visitare i luoghi Verdiani. Penso ai tanti castelli e casali, oltre che ad antichi borghi delle zone vicine ai miei luoghi natali, il Piemonte senza parlare dei manieri della Val d'Aosta. E questo senza spingermi troppo ,perchè l'Italia è piena di cose belle. Basta documentarsi. Tanto per darti una idea di come (purtroppo siamo fatti NOI)ti racconto un fatto di qualche anno fa. Stavo andando in Francia con un altro camperista (una delle rarissime volte in cui ho viaggiato NON solo). Come prima notte ,avevo scelto Briancon . Questo mio amico nonostante fosse passato in quel luogo decine di volte(lui è un patito sciatore),NON aveva mai visto la città. Non aveva mai visitato la cittadella, le fortificazioni . Passava sempre da li ma di quel posto non conosceva nulla. Ecco .NOI siamo come lui, magari ci sgobbiamo 1000Km per andare a Mont san Michel, poi quando siamo la ci ricordiamo che a pochi Km ci sta St-Malo, e tutto finisce li. I posti APPETIBILI ,sono OVUNQUE, solo che noi siamo ancora troppo ancorati ai vecchi schemi dei nostri avi. Quanti , magari si vanno ad imbottigliare a Sirmione senza nemmeno saper che a pochi passi si possono visitare luoghi famosi della seconda guerra d'indipendenza, come San Martino della battaglia o Solferino. Quanti partirebbero da casa per inserire nel proprio itinerario paesi come Pizzighettone. L'Italia è fatta di tanti luoghi, noti e meno noti e non è detto che i meno noti siano pure neno belli.Sicuramente sono più tranquilli. Gli Italiani pur conoscendo (forse)anche i meno noti, sono come il cavallo di mio nonno che anche senza tenerlo per le briglie faceva sempre lo stesso percorso. L'aveva imparato a memoria. Bruno. id="size3">id="green"> >
quote:Originally posted by bruno b> Dici cose assolutamente sagge e verissime. Come musicista se dovessi dare retta a coloro che vorrebbero ascoltare solo ciò che è famoso suonerei sempre quei 3/4 brani e avrei risolto ogni problema. Invece la musica da proporre è tanta e non sempre tutta famosa anche se non necessariamente meno bella di quella famosa. Magari una brano è diventato famoso perché (spesso malamente) usato in qualche pubblicità o colonna sonora.... Rammento che al termine di un concerto mia moglie annunciò un fuori programma: Eseguirò ora di Chopin una MAZURKA" (notoriamente bellissime per gli addetti ai lavori, ma di difficile ascolto per il grande pubblico). Grande applauso. Iniziò l'esecuzione. Dopo pochi istanti una signora del pubblico bisbigliò ad un suo vicino: "ma non aveva detto che era Chopin?" Di certo conosceva solo uno di qui famosissimi e melensi notturni usatissimi in molte pubblicità!!!! Ciao
(...) Certo che ,se consideriamo solo ciò che è noto e arcinoto, allora andremo sempre tutti in quei luoghi, ma cosi' facendo trascureremo gran parte delle bellezze del nostro Paese. Esistono località che pur non presentando elementi di grande richiamo ,sono parte importante della nostra storia. Penso al maniero diroccato di Matilde di Canossa (...) Bruno. id="size3">id="green"> >
quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci Allora... leggi meglio ciò che scrivo!> Letto, e confermo: se sono vere le due cose, e quello che scrivi più sopra a proposito di MAZURKE, MOGLI E CHOPIN i posti più belli te li perdi per non assembrarti. Non ci vai quando non è pasqua perché dici che sei obbligato a prendere le ferie in determinati periodi. Oppure ci vai in altri periodi ed allora non è vero che sei obbligato. Insomma io ho capito, sei tu che fai dialettica. Anche tu allora puoi prender le ferie quando non è Pasqua e NAtale come hai affernato nell'altro post. Sei semplicemente contraddittorio.quote: Il solo filo conduttore, secondo, me è che scrivi per il solo gusto di fare dialettica. Fine a se stessa! >> Temo che dovresti cominciare a fare un po' di autocritica. Buona riflessione
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quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Ma hai capito ciò che hai letto? Mi pare di aver detto proprio il contrario! Su Chopin ho appena detto che la GENTE COMUNE conosce solo poche cose e quelle vuole sentire, mentre di cose belle di Chopin ce ne sono centinaia di altre!!!!! E noi musicisti ci dedichiamo a TUTTO CIÒ CHE È BELLO!!!! Parimenti di bello da visitare non ci sono solo i luoghi famosissimi!!!
Letto, e confermo: se sono vere le due cose, e quello che scrivi più sopra a proposito di MAZURKE, MOGLI E CHOPIN i posti più belli te li perdi per non assembrarti. >
quote: Non ci vai quando non è pasqua perché dici che sei obbligato a prendere le ferie in determinati periodi. Oppure ci vai in altri periodi ed allora non è vero che sei obbligato. Insomma io ho capito, sei tu che fai dialettica. Anche tu allora puoi prender le ferie quando non è Pasqua e NAtale come hai affernato nell'altro post. >> Continuo a chiedermi se hai capito ciò che hai letto? Certo che sono obbligato a prendere le ferie in determinati periodi. Ma si tratta di periodi!!! È ovvio che PERIODO di Pasqua per noi insegnanti è circa una SETTIMANA intorno a PASQUA e non Pasqua e Pasquetta e stop!!! Di conseguenza posso evitare il domenica e lunedì di Pasqua e usare MARTEDÌ di Pasqua!!!
quote: Sei semplicemente contraddittorio. >> Impara a comprendere quello che si scrive!!!
quote:Originally posted by cippalippa> Bhe io non l'ho dimenticato avendo voluto esprimere (e sottolineare) il concetto di differenze ... Ovvero, ripeto, che ognuno sia (possa essere...) libero di fare quello che piu' gli fa piacere ma rispettando le regole e soprattutto comportandosi a modo e civilmente. E non vedo quale problema posso io creare facendo sosta libera a chi va solo ed esclusivamente in camping (e/o AA) in quanto praticamente non ci incontriamo/vediamo mai [;)] Ciao, Ivano.id="blue">
in questo post mi pare si dimentichi >
quote:Originally posted by bruno b> Ah, questa parte l'ho letta solo ora: chi inserisce Pizzighettone? IO! Però un consiglio: c'è un simpatico baretto/yogurteria in piazzetta a porta mantova nuova (spiazzo in ghiaia e son quasi riuscito ad impantanarmi pure lì). Il caffè è davvero ottimo, ma al momento dell'aperitivo ci hanno brutalmente inc@lato, perchè eravamo turisti. Sullo scontrino han messo 4 x 2.00 ovvero 8 euro per 2 spritz (secondo me ce ne hanno caricati 2 di troppo..) Se pensa di arricchirsi con i turisti... adieu! [:D] -- gilby
Quanti partirebbero da casa per inserire nel proprio itinerario paesi come Pizzighettone. id="size3">id="green"> >
quote:Originally posted by Totino> Vero, vero, però... Da bar? eh, no, se scarichi in un tombino e ti beccano, c'è il penale, altro che bar... -- gilby
Ci sono pure quelli che hanno il camper e classificano gli altri camperisti in base a come decidono di sfruttare il camper. Secondo me se si rispettano le regole e non si lede la libertà altrui col camper si può fare quel che si vuole. Tutto il resto sono discorsi da bar che, per carità, ci stanno pure. >