In risposta al messaggio di urbani 1 del 17/09/2019 alle 22:32:06Dove sta la novità ? Già anni fa ne sono stati affissi ed emanato ordinanze con la stessa motivazione.
Ne avevo visti di cartelli strani e alcuni li avevo anche approvati. Ma questo mi sembra proprio strampalato. Sono vietati i camper ...per motivi di salvaguardia dell'igiene della salute pubblica.... Più o meno si era compreso che ci trattavano come appestati….ma ora andarlo a scrivere. Ci metteranno in quarantena?
https://www.diritto24.ilsole24o...
In risposta al messaggio di Kurt del 18/09/2019 alle 09:34:38
Meno male che c'è chi ha raddrizzato subito i commenti , dato che leggere il solito piagnisteo mi rende irascibile Come dire che non circolano più auto per colpa di chi sgomma slt
In risposta al messaggio di salito del 18/09/2019 alle 19:23:57Io però alcune riflessioni le ho fatte e domande me le sono poste. Ad alcune sono stato in grado di rispondere, ad altre no.
Dove sta la novità ? Già anni fa ne sono stati affissi ed emanato ordinanze con la stessa motivazione. Si imputano su tale motivazione , se veramente volessero fare tabula rasa dei camper dovrebbero tranquillamente multareper debordo dagli stalli . mi rimane un mistero per quale motivo agiscano così...forse generosamente non voglio incassare vagonate di euro. ?.
In risposta al messaggio di urbani 1 del 18/09/2019 alle 21:26:26si, come dice salito. I camperisti potrebbero non portare introiti ai territori visitati e in più sono anche ingombranti. In una regione come la Liguria questi due aspetti (secondo me) sono cruciali per far si che si venga visti maluccio.
Io però alcune riflessioni le ho fatte e domande me le sono poste. Ad alcune sono stato in grado di rispondere, ad altre no. Premetto che in generale cerco di essere obiettivo ed equilibrato e mai di parte. In tutto intendo.E pur essendo camperista (mi onoro di pensare di esserlo) ho sempre rimarcato e criticato atteggiamenti negativi o lodato e apprezzato atteggiamenti positivi dei componenti della categoria. Ma in particolare pensavo: - E' noto, su pressoché tutto il territorio ligure, l'atteggiamento diciamo poco accogliente delle amministrazioni nei confronti dei camper. Più genericamente si dice che il ligure sia oggettivamente e per definizione poco accogliente nei confronti del prossimo. Però pensate un po'. La Liguria non è che sia molto lunga, e tantomeno larga. Aggiungiamoci anche che per particolarità orografica non è geograficamente neanche tanto vivibile. E' pero vicina, e inoltre l'unico sbocco al mare, a territori estremamente vasti e popolosi. Su di essa, soprattutto nei week-end d'estate si riversa praticamente tutto il Piemonte e una buona metà della Lombardia. Tanta, tanta gente. Tante, tante auto. Tante, tante moto. Tanti, tanti camper. Una specie di invasione. E saranno pure stufi questi, e li comprendo e qualche volta mi impietosiscono pure, di essere periodicamente invasi, da anni, da decenni, da secoli. E non riesco a volergli male anche se loro, palesemente, mi osteggiano. E dirò di più. Ho l'impressione che di campeggi ce ne siano e anche tanti, di aree di sosta ce ne siano e anche tante, di parcheggi ce ne siano e anche tanti ma è talmente abnorme la massa di gente che periodicamente vi si riversa che potrebbero non bastare mai, che potrebbero dare la sensazione di essere sempre pochi. - Altra cosa: inosservanti dei divieti, vuoi per propensione alla sosta libera, vuoi per aree attrezzate piene, di camper stazionanti sulla pubblica via ce n'erano. E tanti. Sul cartello si menziona una fantomatica sanzione per divieto di sosta di 103 euro. Io, personalmente, preferisco le aree attrezzate e in quelle vado. Quindi non mi pongo il problema. Però pensavo: una famiglia di 4 persone paga in campeggio mediamente circa 95 euro per un week-end. Non credete che chi è propenso alla libera non preferisca rischiare (e da quanto ho visto evenienza remota) una sanzione di 103 euro piuttosto che pagarne sicuramente 95? - Anch'io ho ritenuto spesso i nostri mezzi invadenti, ingombranti, brutti , rumorosi e inquinanti. Insomma un po' fastidiosi (eufemismo) per chi non è appassionato. Però...però….devo dire che invece che questa volta mi sono ricreduto. Siamo sicuri che qualche camper sia più invadente di una moltitudine di moto e di auto? O sia più ingombrante rumoroso e inquinante di una miriade di moto e di auto? Li vedevo i camper. Ci ho fatto caso con senso critico. Praticamente tutti (forse nel timore di dare all'occhio e temendo ulteriori sanzioni) ben parcheggiati, appartati e rigorosamente negli stalli. Senza niente fuori e con finestre quasi sempre chiuse. Insomma molto discreti. Sorprendentemente direi. Soprattutto se confrontati alle vetture parcheggiate ovunque alla rinfusa o ai serpentoni di moto lasciate ovunque e soprattutto adiacenti ai muriccioli del lungo mare? Praticamente tutti bianchi, tutti più o meno con la stessa forma, tutti in fila. Siamo sicuri che siano uno spettacolo così deturpante se confrontato a una fila interminabile e informe di ammassi di metallo messi alla rinfusa? Chissà perché allora si accaniscono così solo sui camper. Chissà. Forse perché siamo i più deboli (come categoria intendo) o siamo quelli meno numerosi? Ecco a questo non so rispondere.
In risposta al messaggio di fd3x del 18/09/2019 alle 22:16:37Mah...non so.
si, come dice salito. I camperisti potrebbero non portare introiti ai territori visitati e in più sono anche ingombranti. In una regione come la Liguria questi due aspetti (secondo me) sono cruciali per far si che si venga visti maluccio.
In risposta al messaggio di urbani 1 del 18/09/2019 alle 23:04:47No, certo... chissà quanti siamo (tanti) a portare risorse economiche nei luoghi in cui ci troviamo... mi riferivo all'atteggiamento poco accogliente (vedi cartelli di divieto) verso chi vorrebbe sostare fuori dalle strutture ufficiali... era questo l'argomento, no?
Mah...non so. Io quando vado anche se vado col camper, a parte che vado in campeggio (e lo pago e sono sempre pieni) vado anche al ristorante, al bar, in pasticceria, in gelateria, dal panettiere. Anche al distributore dicarburante. Non credo che la maggioranza del mordi e fuggi in giornata con auto o moto spenda di più. Anzi. E anche chi ha le seconde case i beni di necessità se li può portare. E se proprio vogliamo vederla tutta anche gli alberghi non è che fanno girare l'economia locale. Gli approvvigionamenti li fanno altrove, magari all'estero. Nella grande distribuzione e sicuramente non nei supermercati e neanche al dettaglio.
In risposta al messaggio di fd3x del 18/09/2019 alle 23:20:35Beh si. In questo caso hai ragione.
No, certo... chissà quanti siamo (tanti) a portare risorse economiche nei luoghi in cui ci troviamo... mi riferivo all'atteggiamento poco accogliente (vedi cartelli di divieto) verso chi vorrebbe sostare fuori dalle strutture ufficiali... era questo l'argomento, no?
In risposta al messaggio di urbani 1 del 18/09/2019 alle 23:04:47Concordo in pieno
Mah...non so. Io quando vado anche se vado col camper, a parte che vado in campeggio (e lo pago e sono sempre pieni) vado anche al ristorante, al bar, in pasticceria, in gelateria, dal panettiere. Anche al distributore dicarburante. Non credo che la maggioranza del mordi e fuggi in giornata con auto o moto spenda di più. Anzi. E anche chi ha le seconde case i beni di necessità se li può portare. E se proprio vogliamo vederla tutta anche gli alberghi non è che fanno girare l'economia locale. Gli approvvigionamenti li fanno altrove, magari all'estero. Nella grande distribuzione e sicuramente non nei supermercati e neanche al dettaglio.
In risposta al messaggio di Grigno del 19/09/2019 alle 09:50:42
Vi vorrei raccontare una cosa... da montanaro... Siete mai stati a Santa Caterina Valfurva? ecco, lì esiste solo una area sosta su un prato, senza servizi, quindi bisogna usare quelli del proprio mezzo ed è l'unica. Parlandocol titolare, che ha un discreto spirito imprenditoriale, gli chiedo perchè non faccia un piccolo prefabbricato per mettere dei bagni, sostenendo che ci potrebbe ricavare ben di più, aumentando il prezzo. Bè, sapete cosa mi ha detto? Sta lottando con l'amministrazione comunale perchè nessuno, albergatori in primis non vogliono. La cosa assurda è che sia gli albergatori che i negozianti piangono miseria, ma gli hotel in quei giorni erano tutti pieni... i negozi vuoti! La dinamica specifica, a suo dire è che chi va in albergo, difficilmente spende fuori, perhcè ha il tipico all inclusive, viceversa i camperisti spendono e lui, che ha un agriturismo, vive di quello. Gli stessi titolari dei negozi non vogliono l'area camper... sostenendo che questa possa inficiare l'esclusività del luogo, obbligandoli aruidurre i loro margini sul prezzo di vendita. I negozi di alimentari, al contrario, stanno lottando per avere l'area camper... e sostengono che anche i negozi di abbigliamento potrebbero giovare dal maggior numero di turisti. La questione è alquanto complicata ed in stallo. Sta di fatto che sto tizio ha fatto causa al comune e l'ha vinta, quindi per la prossima stagione avrà finito di costruire l'area sosta... con buona pace degli albergatori che, sino ad oggi, pare abbiano avuto maggior voce in capitolo, dal momento che con introiti più elevati, versano più tasse e quindi sono meglio rappresentati. Personalmente, devo dire la verità, ovunque, ma soprattutto in Italia, tendiamo a tornare a casa con diversi gadget culinari... ma solo raramente ci capita di spendere su altre tipologie di prodotto. Nel caso specifico, inoltre, noi siamo stati ospiti per due non economiche cene in un albergo dove soggiornavano i miei suoceri: è ovvio che se non ci fosse stata l'area camper non saremmo andati! Anche perchè l'hotel era già pieno. a ognuno le sue considerazioni, fatto salvo che se ci sono dei divieti, preferisco rispettarli
anche se non l'ho detto In risposta al messaggio di urbani 1 del 18/09/2019 alle 21:26:26Ciao a tutti
Io però alcune riflessioni le ho fatte e domande me le sono poste. Ad alcune sono stato in grado di rispondere, ad altre no. Premetto che in generale cerco di essere obiettivo ed equilibrato e mai di parte. In tutto intendo.E pur essendo camperista (mi onoro di pensare di esserlo) ho sempre rimarcato e criticato atteggiamenti negativi o lodato e apprezzato atteggiamenti positivi dei componenti della categoria. Ma in particolare pensavo: - E' noto, su pressoché tutto il territorio ligure, l'atteggiamento diciamo poco accogliente delle amministrazioni nei confronti dei camper. Più genericamente si dice che il ligure sia oggettivamente e per definizione poco accogliente nei confronti del prossimo. Però pensate un po'. La Liguria non è che sia molto lunga, e tantomeno larga. Aggiungiamoci anche che per particolarità orografica non è geograficamente neanche tanto vivibile. E' pero vicina, e inoltre l'unico sbocco al mare, a territori estremamente vasti e popolosi. Su di essa, soprattutto nei week-end d'estate si riversa praticamente tutto il Piemonte e una buona metà della Lombardia. Tanta, tanta gente. Tante, tante auto. Tante, tante moto. Tanti, tanti camper. Una specie di invasione. E saranno pure stufi questi, e li comprendo e qualche volta mi impietosiscono pure, di essere periodicamente invasi, da anni, da decenni, da secoli. E non riesco a volergli male anche se loro, palesemente, mi osteggiano. E dirò di più. Ho l'impressione che di campeggi ce ne siano e anche tanti, di aree di sosta ce ne siano e anche tante, di parcheggi ce ne siano e anche tanti ma è talmente abnorme la massa di gente che periodicamente vi si riversa che potrebbero non bastare mai, che potrebbero dare la sensazione di essere sempre pochi. - Altra cosa: inosservanti dei divieti, vuoi per propensione alla sosta libera, vuoi per aree attrezzate piene, di camper stazionanti sulla pubblica via ce n'erano. E tanti. Sul cartello si menziona una fantomatica sanzione per divieto di sosta di 103 euro. Io, personalmente, preferisco le aree attrezzate e in quelle vado. Quindi non mi pongo il problema. Però pensavo: una famiglia di 4 persone paga in campeggio mediamente circa 95 euro per un week-end. Non credete che chi è propenso alla libera non preferisca rischiare (e da quanto ho visto evenienza remota) una sanzione di 103 euro piuttosto che pagarne sicuramente 95? - Anch'io ho ritenuto spesso i nostri mezzi invadenti, ingombranti, brutti , rumorosi e inquinanti. Insomma un po' fastidiosi (eufemismo) per chi non è appassionato. Però...però….devo dire che invece che questa volta mi sono ricreduto. Siamo sicuri che qualche camper sia più invadente di una moltitudine di moto e di auto? O sia più ingombrante rumoroso e inquinante di una miriade di moto e di auto? Li vedevo i camper. Ci ho fatto caso con senso critico. Praticamente tutti (forse nel timore di dare all'occhio e temendo ulteriori sanzioni) ben parcheggiati, appartati e rigorosamente negli stalli. Senza niente fuori e con finestre quasi sempre chiuse. Insomma molto discreti. Sorprendentemente direi. Soprattutto se confrontati alle vetture parcheggiate ovunque alla rinfusa o ai serpentoni di moto lasciate ovunque e soprattutto adiacenti ai muriccioli del lungo mare? Praticamente tutti bianchi, tutti più o meno con la stessa forma, tutti in fila. Siamo sicuri che siano uno spettacolo così deturpante se confrontato a una fila interminabile e informe di ammassi di metallo messi alla rinfusa? Chissà perché allora si accaniscono così solo sui camper. Chissà. Forse perché siamo i più deboli (come categoria intendo) o siamo quelli meno numerosi? Ecco a questo non so rispondere.
In risposta al messaggio di salito del 19/09/2019 alle 20:14:55Quindi?
.Sono altresì convinto come a detto qualcuno che sia chi va in albergo che chi ha seconda casa non spenda uguale, anche perché conosco gente che parte da casa con una spesa megalomane. chi va in affitto casa albergo pensione quei soldi ,forse anche fi piu' li ha già spesi come mette piede in quella località.
