Cosa è consentito in parcheggio

In risposta al messaggio di firenze84 del 09/07/2022 alle 22:58:41

Non è fortuna, è scelta. Il CDS vale 12 mesi ma molte delle restrizioni sono in vigore solo in alta stagione, proprio perché l'afflusso è ingestibile.

Appunto, hai la fortuna di scegliere

In risposta al messaggio di Trave71 del 10/07/2022 alle 08:11:37

Comprendo che esprimere un concetto scrivendo possa essere non così immediato. Io odio la massa, infatti mi godo la montagna a  ottobre, novembre, aprile, maggio, ma posso solo per dei fine settimana, le ferie sono agosto

/ dicembre, in Italia siamo rimasti di Fantozziana memoria circa questo aspetto,  Certo se sei un pensionato e fai 1/ 15 agosto, magari potrebbe scegliere diversamente... Aldo

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Vero Aldo, Paolo Villaggio è stato un genio precursore dei tempi.
Adesso lavoro in proprio, ma per qualche anno ho fatto l'impiegato, e non sono mai stato obbligato a prendere le ferie ad agosto. Infatti ad agosto ero sempre in ufficio e mi godevo la città semideserta!
Questo per dire che non credo che la maggior parte vada in ferie ad agosto per costrizione, ma per abitudine. E non voglio mancare di rispetto a nessuno, ci mancherebbe

In risposta al messaggio di chorus del 27/06/2022 alle 08:46:40

Per quanto mi riguarda, vivere all'interno del camper significa campeggiare. Evidentemente non sono l'unico a pensarla in questo modo: la pensano così anche a Bari Sardo.

Mangiare all'interno di un camper non significa campeggiare, probabilmente passare la notte, altrimenti visto che nessuna legge stabilisce cosa significa "mangiare" sarebbe vietato mangiare in macchina o in camion (cosa peraltro comunissima nelle ads autostradali), non solo ma si potrebbe configurare un uso improprio del veicolo in quanto non omologato "camper". Potrei narrare un fatto accadutomi alle prime esperienze di camperista quando sostai per due ore ove era consentito e i Carabinieri mi comminarono una denuncia (il campeggio era vietato da ordinanza prefettizia) in quanto nero su bianco secondo loro una sosta di due ore significava "campeggiare" . IL giudice mi ha dato ragione archiviando il verbale,   perchè la sosta di due ore non significava campeggio,senza alcuna spesa da parte mia.

In risposta al messaggio di alexbio del 11/07/2022 alle 19:26:50

Mangiare all'interno di un camper non significa campeggiare, probabilmente passare la notte, altrimenti visto che nessuna legge stabilisce cosa significa mangiare sarebbe vietato mangiare in macchina o in camion (cosa peraltro

comunissima nelle ads autostradali), non solo ma si potrebbe configurare un uso improprio del veicolo in quanto non omologato camper. Potrei narrare un fatto accadutomi alle prime esperienze di camperista quando sostai per due ore ove era consentito e i Carabinieri mi comminarono una denuncia (il campeggio era vietato da ordinanza prefettizia) in quanto nero su bianco secondo loro una sosta di due ore significava campeggiare . IL giudice mi ha dato ragione archiviando il verbale,   perchè la sosta di due ore non significava campeggio,senza alcuna spesa da parte mia.

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Il fatto è che esiste un articolo del cds per divieto di campeggio, solo per le autocaravan
Fosse esteso agli autocarri o alle autovetture, avresti ragione, ma è solo riferito alle autocaravan

In risposta al messaggio di alexbio del 11/07/2022 alle 19:26:50

Mangiare all'interno di un camper non significa campeggiare, probabilmente passare la notte, altrimenti visto che nessuna legge stabilisce cosa significa mangiare sarebbe vietato mangiare in macchina o in camion (cosa peraltro

comunissima nelle ads autostradali), non solo ma si potrebbe configurare un uso improprio del veicolo in quanto non omologato camper. Potrei narrare un fatto accadutomi alle prime esperienze di camperista quando sostai per due ore ove era consentito e i Carabinieri mi comminarono una denuncia (il campeggio era vietato da ordinanza prefettizia) in quanto nero su bianco secondo loro una sosta di due ore significava campeggiare . IL giudice mi ha dato ragione archiviando il verbale,   perchè la sosta di due ore non significava campeggio,senza alcuna spesa da parte mia.

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Per me le cose stanno così:
- risiedo a casa mia (dove ho la dimora abituale);
- soggiorno in albergo o nella seconda casa (dimoro temporaneamente in un luogo diverso da quello dove risiedo);
- campeggio nei mezzi mobili di pernottamento. 
Vero che il campeggio è definito anche nel cds, ma esso riguarda il veicolo, non certo l'equipaggio.
 

detto che queste discussioni che appassionano tanto i forum lasciano il tempo che trovano, In nove anni di camper in cui molto raramente abbiamo dormito in campeggio o in aree sosta mai mi è capitata una contestazione, Tantomeno una che considera "campeggio" il fatto di mangiare in camper. Un evidente pretesto che non corrisponde a nessun articolo del codice della strada ma solo al delirio razzista di qualche amministrazione locale. Certo che se mi capitasse innescherebbe una bella discussione che magari finirebbe col mangiare la pasta sul marciapiede.

In risposta al messaggio di ledzep del 12/07/2022 alle 11:44:22

detto che queste discussioni che appassionano tanto i forum lasciano il tempo che trovano, In nove anni di camper in cui molto raramente abbiamo dormito in campeggio o in aree sosta mai mi è capitata una contestazione, Tantomeno

una che considera campeggio il fatto di mangiare in camper. Un evidente pretesto che non corrisponde a nessun articolo del codice della strada ma solo al delirio razzista di qualche amministrazione locale. Certo che se mi capitasse innescherebbe una bella discussione che magari finirebbe col mangiare la pasta sul marciapiede.

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che non ti abbiano mai contestato nulla non è significativo
quando mi capita di sorpassare il limite di velocità per distrazione,  non sono mai stato sanzionato, ma di sicuro è vietato dal cds

Anche a me non hanno mai contestato nulla, forse perché ho sempre cercato di rispettare le norme del Codice della Strada in merito all'uso del camper sulla pubblica strada. Più volte è successo che i VVUU siano intervenuti per tendalini aperti, sedie, ecc, Una volta in una piazza, in pienissima estate, su asfalto, hanno fatto smammare dei camperisti che volevano ragione a tutti i costi ma, a me, in regola nello stallo, non mi hanno minimamente fatto osservazione se non per la finestra posteriore aperta ma quando hanno visto che avevo il portamoto riportato sulla Carta di Circolazione con le relative misure, non hanno avuto più nulla da dire. O quella volta, nel caos più completo, hanno invitato i fuori posto a sloggiare o sistemarsi come si deve; poi, a quiete riconquistata, parlando dei loro problemi (VVUU) con noi camperisti, ho chiesto se potevo mettere fuori una sedia, la risposta è stata vabbè, ma senza dare fastidio, così come se potevo lasciare la bici a terra... vabbè, ma senza dare fastidio.

Ho sempre ritenuto che i VVUU siano uomini e donne come tutti gli uomini e tutte le donne; ce ne sono diligenti e comprensivi come pure arroganti ma se ti presenti nei modi dovuti spesso anche l'arrogante diventa comprensivo.

Giovanni

In risposta al messaggio di Giovanni del 12/07/2022 alle 12:45:10

Anche a me non hanno mai contestato nulla, forse perché ho sempre cercato di rispettare le norme del Codice della Strada in merito all'uso del camper sulla pubblica strada. Più volte è successo che i VVUU siano intervenuti

per tendalini aperti, sedie, ecc, Una volta in una piazza, in pienissima estate, su asfalto, hanno fatto smammare dei camperisti che volevano ragione a tutti i costi ma, a me, in regola nello stallo, non mi hanno minimamente fatto osservazione se non per la finestra posteriore aperta ma quando hanno visto che avevo il portamoto riportato sulla Carta di Circolazione con le relative misure, non hanno avuto più nulla da dire. O quella volta, nel caos più completo, hanno invitato i fuori posto a sloggiare o sistemarsi come si deve; poi, a quiete riconquistata, parlando dei loro problemi (VVUU) con noi camperisti, ho chiesto se potevo mettere fuori una sedia, la risposta è stata vabbè, ma senza dare fastidio, così come se potevo lasciare la bici a terra... vabbè, ma senza dare fastidio. Ho sempre ritenuto che i VVUU siano uomini e donne come tutti gli uomini e tutte le donne; ce ne sono diligenti e comprensivi come pure arroganti ma se ti presenti nei modi dovuti spesso anche l'arrogante diventa comprensivo. Giovanni

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Come ho scritto in precedenza e ripeto , a Torre di Bari Sardo sono stato minacciato di sanzione per campeggio abusivo se avessi pranzato all’interno.
Avrei potuto parcheggiare quanto volevo, pagando ovviamente ma senza restare all’Interno.
Il parcheggio era completamente vuoto, a giugno e il mio mezzo non è neanche così vistoso, uguale a quello dei fattorini.
Mi ha stupito la cosa ma non ho discusso e me ne sono andato. Se questa è la legge non ho nulla da dire a chi la fa applicare severamente.

In risposta al messaggio di Subalpino del 12/07/2022 alle 13:02:58

Come ho scritto in precedenza e ripeto , a Torre di Bari Sardo sono stato minacciato di sanzione per campeggio abusivo se avessi pranzato all’interno. Avrei potuto parcheggiare quanto volevo, pagando ovviamente ma senza

restare all’Interno. Il parcheggio era completamente vuoto, a giugno e il mio mezzo non è neanche così vistoso, uguale a quello dei fattorini. Mi ha stupito la cosa ma non ho discusso e me ne sono andato. Se questa è la legge non ho nulla da dire a chi la fa applicare severamente.

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Da una veloce ricerca in rete

Guerra ai camper: dopo Tortolì e Baunei divieto a Barisardo - La Nuova Sardegna

mi piacerebbe avere a disposizione l'ordinanza citata

In risposta al messaggio di chorus del 12/07/2022 alle 13:27:33

Da una veloce ricerca in rete Guerra ai camper: dopo Tortolì e Baunei divieto a Barisardo - La Nuova Sardegna mi piacerebbe avere a disposizione l'ordinanza citata

Legge Regione Sardegna 28 luglio 2017, n. 16, art. 22, rubricante "Divieto di campeggio libero", di cui riporto un estratto:
"Su tutto il territorio regionale è vietato il campeggio con tende, caravan, autocaravan, camper o altri simili mezzi mobili di pernottamento al di fuori delle strutture ricettive all'aria aperta".
Riporto altresì questo link

SardegnaCorpoForestale - Corpo forestale: contrasto al campeggio illegale in Sardegna (sardegnaambiente.it)

Per il Corpo Forestale:
"Costituisce campeggio adibire a propria abitazione tende, caravan, autocaravan o altri mezzi simili".

Io non voglio assolutamente discutere con chi ha emesso certe leggi sicuramente le motivazioni erano più che giustificate. Sono assolutamente consapevole dell’effetto sul territorio della sosta “libera” dei camper. 
Però nei paesi stranieri si tende a vietare il pernottamento mentre con questi provvedimenti si limita pesantemente la libertà di movimento.
La mia ultima esperienza sarda mi ha fatto capire che, se dovessi tornare, dovrei farlo entro maggio. 
Non posso pensare di fare turismo itinerante spostandomi solo da un area/campeggio ad un altra. Devo poter sostare, pagando il tempo che mi serve e poi proseguire. Altrimenti mi tenevo la mia piccola roulotte a guscio che in un momento di follia ho svenduto.
 

In risposta al messaggio di Subalpino del 12/07/2022 alle 13:46:54

Io non voglio assolutamente discutere con chi ha emesso certe leggi sicuramente le motivazioni erano più che giustificate. Sono assolutamente consapevole dell’effetto sul territorio della sosta “libera” dei camper. 

Però nei paesi stranieri si tende a vietare il pernottamento mentre con questi provvedimenti si limita pesantemente la libertà di movimento. La mia ultima esperienza sarda mi ha fatto capire che, se dovessi tornare, dovrei farlo entro maggio.  Non posso pensare di fare turismo itinerante spostandomi solo da un area/campeggio ad un altra. Devo poter sostare, pagando il tempo che mi serve e poi proseguire. Altrimenti mi tenevo la mia piccola roulotte a guscio che in un momento di follia ho svenduto.  

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Io, nella mia limitatissima capacità di di comprensione delle norme giuridiche, ho capito che nella regione Sardegna è possibile tenere i seguenti comportamenti:
- vivo il camper (mangio, dormo, mi faccio la doccia, mi rilasso, ecc.) esclusivamente nelle aree in cui ciò è esplicitamente consentito (camping, aree attrezzate, agriturismi con sosta camper, ecc.);
- parcheggio il camper come un'autovettura (cioè mi allontano dal camper) ovunque con l'eccezione di dove è vietato dal codice della strada;
- mi verrebbe da dire che se schiaccio un pisolino seduto al posto di guida con la testa appoggiata sul volante, non infrango la norma del divieto di campeggio, perchè in quel momento non sto utilizzando il camper come mezzo mobile di pernottamento.

Nel mio piccolo sono anni che definisco il camper un veicolo con doppia adibizione: (i) veicolo e con ciò soggetto al codice della strada (ii) mezzo mobile di pernottamento - soggetto alle norme sul turismo.
Mi rendo conto di essere una mosca bianca e che sostengo tesi alquanto antipatiche, ma io la penso così.
Sono anni che frequento queste pagine e nessuno è mai riuscito a farmi cambiare idea.
Ciao!

 

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/07/2022 alle 20:00:18

Il fatto è che esiste un articolo del cds per divieto di campeggio, solo per le autocaravan Fosse esteso agli autocarri o alle autovetture, avresti ragione, ma è solo riferito alle autocaravan

Ho iniziato da giovane col girare e dormire in auto, vorrà dire che concluderò la carriera di camperista, tornando all' auto, dove internamente, sembra che si possa fare ciò che si vuole. .

In risposta al messaggio di chorus del 12/07/2022 alle 14:52:41

Io, nella mia limitatissima capacità di di comprensione delle norme giuridiche, ho capito che nella regione Sardegna è possibile tenere i seguenti comportamenti: - vivo il camper (mangio, dormo, mi faccio la doccia, mi

rilasso, ecc.) esclusivamente nelle aree in cui ciò è esplicitamente consentito (camping, aree attrezzate, agriturismi con sosta camper, ecc.); - parcheggio il camper come un'autovettura (cioè mi allontano dal camper) ovunque con l'eccezione di dove è vietato dal codice della strada; - mi verrebbe da dire che se schiaccio un pisolino seduto al posto di guida con la testa appoggiata sul volante, non infrango la norma del divieto di campeggio, perchè in quel momento non sto utilizzando il camper come mezzo mobile di pernottamento. Nel mio piccolo sono anni che definisco il camper un veicolo con doppia adibizione: (i) veicolo e con ciò soggetto al codice della strada (ii) mezzo mobile di pernottamento - soggetto alle norme sul turismo. Mi rendo conto di essere una mosca bianca e che sostengo tesi alquanto antipatiche, ma io la penso così. Sono anni che frequento queste pagine e nessuno è mai riuscito a farmi cambiare idea. Ciao!  

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La tua interpretazione è corretta e sono quasi d'accordo sulle regole. Il problema è che nella realtà c'è un'applicazione di queste regole penalizzante sulla parte 2 cioè quella dell'autoveicolo.
Molti comuni vietano l'accesso ai camper tout court, non ha senso se consentono l'accesso ai furgoni delle stesse dimensioni.
Se io non posso sostare all'interno neppure per fare la pipi, perchè per parcheggiare un'ora per un bagno, un caffè o solo per scattare una foto devo pagare una giornata di parcheggio a 25€? 

Io fortunatamente ho finito il giro dell'isola quando cominciavano ad attivare i parcheggi per cui, in molti casi, sono riuscito a sfangarla, diversamente sarebbe stato veramente complicato girare.
Da luglio senza un motorino è inutile andarci.


Personalmente trovo più sensato un generale divieto di pernottamento sul suolo pubblico come avviene in molti paesi esteri  salvo deroghe specifiche decise localmente.
L'uso della parte abitativa del mezzo durante il giorno è una inutile ingerenza sulla libertà personale e spesso oggetto di abuso da parte delle polizie varie.
Per citare il mio caso: il vigile di Bari Sardo mi ha detto: " Lei sta campeggiando perchè ho visto sua moglie all'interno del camper che sta tirando fuori del cibo"
Se invece di tirare fuori del cibo si fosse cambiata il costume? 

Ho girato in camper gli Stati Uniti dove non è consentito il pernottamento ma, di giorno, mi sono fermato ovunque e non ho mai avuto problemi con la polizia o i ranger. E non stiamo parlando di gente flessibile.

E soprattutto vivo in una regione dove il problema del sovraffollamento di camper esiste tutti i week end ma da noi il problema è la mancanza dello spazio fisico non una caccia alle streghe.
 

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/07/2022 alle 20:00:18

Il fatto è che esiste un articolo del cds per divieto di campeggio, solo per le autocaravan Fosse esteso agli autocarri o alle autovetture, avresti ragione, ma è solo riferito alle autocaravan

Se è questo l'articolo del CDS non vedo nessun divieto di mangiare, fare la pipi, dormire. 
Il mio camper, in estate, non emette deflussi, al limite li emetto io.


Art. 185. Circolazione e sosta delle autocaravan.
1. I veicoli di cui all'art. 54, comma 1, lettera m), ai fini della circolazione stradale in genere ed agli effetti dei divieti e limitazioni previsti negli articoli 6 e 7, sono soggetti alla stessa disciplina prevista per gli altri veicoli.
2. La sosta delle auto-caravan, dove consentita, sulla sede stradale non costituisce campeggio, attendamento e simili se l'autoveicolo non poggia sul suolo salvo che con le ruote, non emette deflussi propri, salvo quelli del propulsore meccanico, e non occupa comunque la sede stradale in misura eccedente l'ingombro proprio dell'autoveicolo medesimo.
3. Nel caso di sosta o parcheggio a pagamento, alle auto-caravan si applicano tariffe maggiorate del 50% rispetto a quelle praticate per le autovetture in analoghi parcheggi della zona.
4. E' vietato lo scarico dei residui organici e delle acque chiare e luride su strade ed aree pubbliche al di fuori di appositi impianti di smaltimento igienico-sanitario.
5. Il divieto di cui al comma 4 e' esteso anche agli altri autoveicoli dotati di appositi impianti interni di raccolta.

al 99% c'è l ingombro fuori dalle dtriscie come causa che viene travisata dal ""camperista"":vittima del sistema  

In risposta al messaggio di Subalpino del 12/07/2022 alle 18:42:23

La tua interpretazione è corretta e sono quasi d'accordo sulle regole. Il problema è che nella realtà c'è un'applicazione di queste regole penalizzante sulla parte 2 cioè quella dell'autoveicolo. Molti comuni vietano

l'accesso ai camper tout court, non ha senso se consentono l'accesso ai furgoni delle stesse dimensioni. Se io non posso sostare all'interno neppure per fare la pipi, perchè per parcheggiare un'ora per un bagno, un caffè o solo per scattare una foto devo pagare una giornata di parcheggio a 25€?  Io fortunatamente ho finito il giro dell'isola quando cominciavano ad attivare i parcheggi per cui, in molti casi, sono riuscito a sfangarla, diversamente sarebbe stato veramente complicato girare. Da luglio senza un motorino è inutile andarci. Personalmente trovo più sensato un generale divieto di pernottamento sul suolo pubblico come avviene in molti paesi esteri  salvo deroghe specifiche decise localmente. L'uso della parte abitativa del mezzo durante il giorno è una inutile ingerenza sulla libertà personale e spesso oggetto di abuso da parte delle polizie varie. Per citare il mio caso: il vigile di Bari Sardo mi ha detto: Lei sta campeggiando perchè ho visto sua moglie all'interno del camper che sta tirando fuori del cibo Se invece di tirare fuori del cibo si fosse cambiata il costume?  Ho girato in camper gli Stati Uniti dove non è consentito il pernottamento ma, di giorno, mi sono fermato ovunque e non ho mai avuto problemi con la polizia o i ranger. E non stiamo parlando di gente flessibile. E soprattutto vivo in una regione dove il problema del sovraffollamento di camper esiste tutti i week end ma da noi il problema è la mancanza dello spazio fisico non una caccia alle streghe.  

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Stiamo parlando di regole giuridiche, non di leggi fisiche.
Le leggi fisiche non dipendono dall'uomo.
Le regole giuridiche sono convenzioni tra esseri umani. Non occorre che rileggiamo la nostra Costituzione per comprendere come sono formate. Io posso soltanto dire, da persona affascinata della materia, che sono tutte fatte con molto giudizio, comprese quelle che ci riguardano da vicino.
Ciao!

In risposta al messaggio di salito del 12/07/2022 alle 19:19:12

al 99% c'è l ingombro fuori dalle dtriscie come causa che viene travisata dal camperista:vittima del sistema  

Non capisco la tua risposta a cosa si riferisce.
Parcheggiare fuori dalle strisce è un' infrazione anche con lo scooter.

Qui si sta parlando di cosa si può fare quando si sosta in un parcheggio, ovviamente regolare. E l'eventuale infrazione è per "campeggio abusivo" non sosta fuori dagli spazi art.157 cds



P.S: Nell'esempio personale che ho citato si trattava di un piazzale in ghiaia senza strisce.