http://www.movimentocamperisti.com
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^quote:Originally posted by dani1967> Il problema sai qual'è? Che ci sono persone che scrivono senza informarsi, nè conoscere i luoghi. Alcuni membri del Movimento Camperisti hanno scritto un'email ad un sito web complimentandosi del fatto che Gaeta non avrebbe ordinanze anticamper, mentre i Comuni limitrofi sì. Niente di più sbagliato. Il Comune di Gaeta è quello che ha in pratica inventato l'ordinanza del divieto di sosta per veicoli superiori a due metri (copiata oggi da altri Comuni) che vige da almeno sei anni. A Gaeta non è vietata la sosta delle autocaravan, ma dei veicoli che superano i due metri. Cioè formalmente non si discriminano i camper. Quindi, mai complimenti del MC furono più inopportuni. Quanto ai Comuni limitrofi, posso dire che Formia, che confina con Gaeta, normalmente consente ai camper di sostare in un parcheggio sul molo. A Itri si sosta liberamente, peraltro varrebbe la pena di visitare questo Comune poco battuto dalle truppe cammellate. Anche Fondi, che confina a nord con Gaeta non ci sono problemi di sosta. Fuori stagione, è altresì possibile sostare nel porto di Terracina (che sta ancora più a nord). Mario Vertigo che se ricordo bene frequenta questa cittadina, mi ha però una volta detto che d'estate la situazione lì sarebbe diversa (non sono mai stato a Terracina in piena stagione ma non mi meraviglierei). Fossi negli estensori di quella mail al sito golfotv, date le innumerevoli imprecisioni, lascerei cadere la cosa, per evitare di essere clamorosamente smentiti. Poi, facciano un po' loro...
Sono passato da gaeta intorno all'epifania. Sapevo dove pernottare (altrove), volevo stare solo qualche ora di giorno. Ora, TUTTI i parcheggi, compreso quello della stazione, avevano il fantomantico divieto ai mezzi più alti di due metri, con tanto di camion parcheggiati non sanzionati. Alla fine ho parcheggiato per un'oretta in un parcheggio che non mi sembrava avesse quel divieto con degli stalli che mi consentissero di non debordare (vicino a un ufficio postale). Pertanto Gaeta è un comune che ha emesso l'ordinanza imbecille. Il mondo è vario. Il cittadino di gaeta scribacchino non lo condivido ma lo tollero. Basta che poi non gli diano ascolto. >
http://www.golfotv.info/home/co...
, ovvero l'oggetto di questo 3D) che contiene tutta una serie di inesattezze a cui per l'appunto si risponde. Se invece a te tale articolo sta bene cosi' (come non poteva essere altrimenti da chi sostiene a spada tratta che i sindaci hanno sempre ragione mentre invece i camperisti sempre torto...) in quanto "consigli" alla redazione di ignorare eventuali repliche , non so che dire se non che ognuno la puo' liberamente pensare e dire come vuole... Riguardo ai divieti (di sosta e/o circolazione) per veicoli superiori a due metri (immagino che intendi in altezza, xche' se fosse in lunghezza potrebbero solo circolare le smart e forse nemmeno) ricordo che come tutti i divieti devono essere suff/validamente motivati altrimenti sono illegittimi e di conseguenza contestabili (p.e. ricorrendo presso il Prefetto o GdP contro eventuali multe)id="blue">quote:Originally posted by IvanoPP> No, obliqui... Ma che razza di domande!
Riguardo ai divieti (di sosta e/o circolazione) per veicoli superiori a due metri (immagino che intendi in altezza...id="blue">>
quote:Originally posted by IvanoPP> O non hai letto quello che ho scritto, o non l'hai capito. Forse tutt'e due. Rileggi con più attenzione e poi ne riparliamo. Io ho scritto che non conosci ne' tu, nè i tuoi accoliti la realtà di Gaeta. Scrivete senza neppure sapere che i divieti a Gaeta ci sono e ci sono da anni e riguardano l'altezza (IvanoPP l'altezza, non la lunghezza, è ovvio) dei veicoli. Perciò, prima di prendere le difese di un Comune (nella fattispecie Gaeta), come avete fatto, documentatevi, altrimenti sparate solo sciocchezze. La avete difesa voi, non io, l'amministrazione di Gaeta, rileggiti il vs. documento. Inoltre quella cosa con domanda, considerazione sulla domanda eccetera eccetera, che neppure si capisce cosa cercate, ve l'hanno pubblicata. Come avevate richiesto. Che altro dovevano fare quelli del sito golfotv? Andare a fare il comitato di accoglienza sulla Flacca ad ogni camper in arrivo a Gaeta?
Se invece a te tale articolo sta bene cosi' (come non poteva essere altrimenti da chi sostiene a spada tratta che i sindaci hanno sempre ragione mentre invece i camperisti sempre torto...id="blue"> >
quote:Originally posted by IvanoPP> 1) Che golfotv che è di Gaeta (non globotv, che è brasiliana) ha pubblicato la vs. cosa, l'ha scritto un altro lettore del forum, inserendo pure il link. Basta leggere. Ad ogni buon conto, te lo inserisco di nuovo [url] http://www.golfotv.info/home/content/view/1934/1/ 2) Non conosco le realtà di tutta Italia, ed infatti non ho l'arroganza di scrivere di cio' che non conosco. Invece, Gaeta la conosco bene e perciò ne scrivo a ragion veduta. Mentre tu Gaeta tu non la conosci per niente e perciò ne scrivi a sproprosito, elogiando un'amministrazione che da sempre fa di tutto per impedire anche solo la sosta delle autocaravan, con strumenti assurdi (il divieto a due metri). In queste situazioni andrebbe misurata la capacità del Movimento Camperisti (ma anche di chiunque altro si eleva a paladino delle lotte ai divieti) di far cadere queste ordinanze assurde. Ce li avete gli attributi per combattere nel concreto con azioni efficaci questo stato di cose, o preferite difendere Gaeta che secondo voi è n Comune dove"non si vieta la sosta ai camper cosi' come avviene nei comuni limitrofi"? 3) Se avessi letto golfo tv ti saresti accorto che quello che hai malamente attaccato non era un articolo ma solo la lettera di un lettore. Hai attaccato un lettore e non la testata, e non te ne sei nemmeno accorto. Chi ti dovrebbe semmai rispondere è il lettore e non la testata. Come vedi, io le cose le leggo, non si può dire altrettanto di te. Inoltre, quelli di golfotv non avranno creduto ai propri occhi ed hanno pubblicato di corsa l'articolo che elogiava la loro amministrazione, contro un lettore che l'aveva attaccata. Sotto elezioni tutto può servire e neppure avete capito che avete aiutato un'amministrazione anti-camperisti. 4) Quindi, non serve arrampicarsi sugli specchi. E' sotto gli occhi di tutti che hai toppato su tutta la linea. Perché hai confuso una lettera con un articolo. Perché pretendevi che ti rispondesse il giornale, mentre il giornale non c'entrava niente. Perché non ti sei neppure accorto che il vs. procalma è stato pubblicato. Perché scrivi di situazioni e luoghi che non conosci elogiando Gaeta notorio Comune anticamper ed attaccando i Comuni limitrofi che non fanno niente di male. Sei un disastro IvanoPP.
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quote:Originally posted by Cascione Volante> Temo che hai colto nel segno!!! Connivenze? Tangenti sotto banco? Voto d scambio? Motivi di riflessione e sospetto ce ne sono molti!!!
(...) alle spalle del parcheggio c'è solo terra argicola quindi non si da fastidio a nessuno...Forse il divieto è solo per spingere i camper nei campeggi che nella zona ce ne sono tantissimi.. >
quote:Originally posted by Cascione Volante> Te lo dico io perché a Sperlonga non si campeggia più, come a Gaeta. Lo sai che a Gaeta il parcheggio della stazione, d'estate si trasformava in un accampamento indecoroso? Sperlonga è un gioiello di paesino e fino a maggio se sosti, anche nei piccoli parcheggi della parte alta, del centro storico, nessuno ti dice niente, nessuno ti infastidisce. Ma a giugno luglio ed agosto, se non fosse regolamentato l'accesso delle autocaravan, con i pochi spazi a disposizione, sarebbe la fine. Il divieto a 2 mt se lo sono inventato a Gaeta, adesso apprendo che anche Sperlonga l'ha adottato. Secondo me si tratta di un'ordinanza assurda e da combattere. Ma non con i metodi alla Armata Brancaleone di IvanoPP & C. E poi va tenuto conto delle cause che scatenano queste ordinanze. Perché le puoi far revocare, ma se non risolvi in qualche modo le cause del problema, se non ti interroghi sul come regolamentare le "Invasioni di camper" di cui si lamenta il lettore di GolfoTV, il problema non l'hai risolto. Il Comune il problema ce l'ha, lo deve affrontare e risolvere in qualche modo e quindi, se gli si annulla l'ordinanza, te ne fa un'altra, ancora più raffinata. E guarda che quella del divieto a 2 mt, come gli insetti colpiti dal DDT, è già più resistente di una normale ordinanza anticamper. Ma questo IvanoPP & C non lo capiscono, credono di risolvere i problemi col DDT senza capire che così nasceranno solo insetti più resistenti. Il problema c'è, ma va affrontato in altro modo. E certamente non elogiando il Comune di Gaeta. ciao
Beh può essere che Ivano non abbia letto la pubblicazione del sito ma dire che i comuni limitrofi non facciano nulla mi pare un paradosso, sei mai stato a sperlonga? fino all'anno scorso si poteva sostare nelle vicinanze della spiaggia pagando il parcheggio adesso invece c'è il limite di ingombro in altezza, per cui non è più possibile farlo, non vedo il motivo visto che in quella zona apparte 1 ristorante alle spalle del parcheggio c'è solo terra argicola quindi non si da fastidio a nessuno...Forse il divieto è solo per spingere i camper nei campeggi che nella zona ce ne sono tantissimi.. ma uno che si vuole fare solo una giornata di mare perchè deve obbligatoriamente entrare nel camping? Quindi per me è giusto prendersela e replicare a determinate offese e pregiudizzi contro NOIid="size3">id="red"> camperisti. Nicola >
quote:Originally posted by ngeloco> Indecoroso? Ma allora perché le FORZE DELL'ORDINE non sanzionano coloro che hanno comportamenti INDECOROSI? Le leggi esistono. Ma allora perché non chiudono le autostrade visto che in molti, non la maggioranza, non rispettano i limiti di velocità! Perché giustificare (a causa dell'inefficienza delle forze dell'ordine) SOLO PER I CAMPER metodi discriminatori
quote:Originally posted by Cascione Volante> Te lo dico io perché a Sperlonga non si campeggia più, come a Gaeta. Lo sai che a Gaeta il parcheggio della stazione, d'estate si trasformava in un accampamento indecoroso?
Beh può essere che Ivano non abbia letto la pubblicazione del sito ma dire che i comuni limitrofi non facciano nulla mi pare un paradosso, sei mai stato a sperlonga? fino all'anno scorso si poteva sostare nelle vicinanze della spiaggia pagando il parcheggio adesso invece c'è il limite di ingombro in altezza, per cui non è più possibile farlo, non vedo il motivo visto che in quella zona apparte 1 ristorante alle spalle del parcheggio c'è solo terra argicola quindi non si da fastidio a nessuno...Forse il divieto è solo per spingere i camper nei campeggi che nella zona ce ne sono tantissimi.. ma uno che si vuole fare solo una giornata di mare perchè deve obbligatoriamente entrare nel camping? Quindi per me è giusto prendersela e replicare a determinate offese e pregiudizzi contro NOIid="size3">id="red"> camperisti. Nicola >
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quote: Sperlonga è un gioiello di paesino e fino a maggio se sosti, anche nei piccoli parcheggi della parte alta, del centro storico, nessuno ti dice niente, nessuno ti infastidisce. Ma a giugno luglio ed agosto, se non fosse regolamentato l'accesso delle autocaravan, con i pochi spazi a disposizione, sarebbe la fine. >> Ma... i pare che il 185 DICHIARI che ai fini della sosta e della circolazione le autocaravan sono assoggettate alla stessa disciplina degli altri autoveicoli....
quote: Il divieto a 2 mt se lo sono inventato a Gaeta, adesso apprendo che anche Sperlonga l'ha adottato. Secondo me si tratta di un'ordinanza assurda e da combattere. >> Per una volta mi sento concorde con te!
quote: Ma non con i metodi alla Armata Brancaleone di IvanoPP & C. >> I amore e guerra.... (diceva un vecchio proverbio).
quote: E poi va tenuto conto delle cause che scatenano queste ordinanze. Perché le puoi far revocare, ma se non risolvi in qualche modo le cause del problema, se non ti interroghi sul come regolamentare le "Invasioni di camper" di cui si lamenta il lettore di GolfoTV, il problema non l'hai risolto. >> E l'invasione delle automobili? Ma vietare il sosta e transito a queste è impensabile!
quote: Il Comune il problema ce l'ha, lo deve affrontare e risolvere in qualche modo e quindi, se gli si annulla l'ordinanza, te ne fa un'altra, ancora più raffinata. >> E si ricorre nuovamente se necessario in m odo più raffinato!
quote: E guarda che quella del divieto a 2 mt, come gli insetti colpiti dal DDT, è già più resistente di una normale ordinanza anticamper. >> Voglio proprio vedere come si comportano NON IN PRESENZA DI REALI BARRIERE (per es. ponti bassi) quando un mezzo over 2m vuole transitare e parcheggiare se al servizio di portatori di handicap. Avocato, qui la cosa potrebbe interessarmi, dammi una risposta al seguente quesito. Se col camper vado con mia moglie a bordo e trovo un parcheggio pubblico con accesso impedito da sbarra a 2m. come mi devo comportare? (la risposta la so già, vediamo cosa dici).
quote: Ma questo IvanoPP & C non lo capiscono, credono di risolvere i problemi col DDT senza capire che così nasceranno solo insetti più resistenti. >> E la soluzione quale sarebbe? Lasciarci pungere dagli insetti? In verità a me sembra che Ivano & C stiano tentando di usare la rete zanzariera. Magari usassero il DDT.
quote: Il problema c'è, ma va affrontato in altro modo. E certamente non elogiando il Comune di Gaeta. >> Fino ad ora non ho visto da nessuna parte una CHIARA indicazione dell'ALTRO MODO. Solo chicchere inerenti un presunto e certamente inefficace DIALOGO o l'idea di andare tutti in A.A./Camping che lavorano in posizione di monopolio e sempre in zone decentrate. Ciao
http://www.golfotv.info/home/co...
(l’ho trovata gironzolando sul sito). 3) Se avessi letto golfo tv ti saresti accorto che quello che hai malamente attaccato non era un articolo ma solo la lettera di un lettore. Hai attaccato un lettore e non la testata, e non te ne sei nemmeno accorto. Chi ti dovrebbe semmai rispondere è il lettore e non la testata. Come vedi, io le cose le leggo, non si può dire altrettanto di te. Inoltre, quelli di golfotv non avranno creduto ai propri occhi ed hanno pubblicato di corsa l'articolo che elogiava la loro amministrazione, contro un lettore che l'aveva attaccata. Sotto elezioni tutto può servire e neppure avete capito che avete aiutato un'amministrazione anti-camperisti.id="red"> Nella email inviata dal Movimento Camperisti c’e’ scritto “…con riferimento alla notizia (o lettera aperta ?) pubblicata in…”id="purple"> , quindi fai tu un po’ piu’ di attenzione quando leggi… E poi a parer tuo alla nostra email doveva risponderci (non per eventuali commenti e/o ri-repliche ma solo per semplice “ricevuta”) il lettore e non GolfoTv ??? ma cosa vai dicendo… Riguardo agli “elogi” che continui a dire che il Movimento Camperisti attribuisce al comune di Gaeta ho gia’ scritto nel mio prec post e proprio continui a non capire, ma non c’e’ problema… Riguardo poi ad un tuo successivo post sempre in questo 3D, non posso far altro che ripetere (all’infinito) che non si puo’ vietare a tutti preventivamente ma bensi’ si deve provvedere a sanzionare SINGOLARMENTE eventuali infrazioni (p.e. uso di spazi esterni del camper tra cui tendalino, sedie/tavolino, barbecue; scarico selvaggio) ovvero se “…a Gaeta il parcheggio della stazione, d'estate si trasformava in un accampamento indecoroso…”id="red"> devono intervenire i vigili a multare i singoli camperisti che infrangono la norma e si comportano incivilmente e NON vietare la sosta a tutti “punendo” cosi’ anche chi si comporta a norma (ma soprattutto civilmente). Per il resto che hai scritto e’ solo altra (tanta) monnezza che non commento perche’ non c’e’ nulla da aggiungere a quanto ho gia’ scritto prima in altri post… Per concludere, ripeto che tu la puoi pensare come ti pare e piace cosi’ come altri la possono pensare diversamente, e a tal riguardo mi sa che (purtroppo) continueremo all’infinito queste discussioni con pareri/posizioni diametralmente opposti e questo ci sata tutto… ma non ci sta per niente il dato di fatto che tu (e il tuo “socio”, e siete pure “furbi” xche’ vi date il cambio a rompere i cabasisi) fai di tutto e di piu’ (non perdi occasione, in alcuni casi anche e magari con argomentazioni “stupide e puerili”) per screditare, denigrare , sputtanare chi la pensa diversamente da te (vedi p.e. quello che siete riusciti a scrivere nel 3D “comportiamoci bene” tentando in tutti i modi, ma non riuscendoci per niente, di deviare, insabbiare e remare contro; la creazione ed uso di un mistificante utente Direttore Movimento Camperisti; nel rompere i cabasisi all’infinito sull’errore indotto da una virgola sbagliata in un frase del Manifesto del Movimento Camperisti; e si potrebbe continuare quasi all’infinito). PS: se non comprendi (o fai finta di non comprendere…) quanto scritto nella replica del Movimento Camperisti (o almeno cosi’ fai capire, o vorresti far capire, scrivendo in un prec post “…quella cosa con domanda, considerazione sulla domanda eccetera eccetera, che neppure si capisce cosa cercate…”id="red">) o ci sei o ci fai (ed in entrambi i casi sei un “imbecille” , peggio se ci fai) , ma cmq sia chissenefrega…id="blue">quote:Originally posted by IvanoPP> Peggio di così non potevi rispondere. Che confusione...
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quote:Originally posted by IvanoPP> Ti invito ancora una volta a moderare i termini. Questa però è l'ultima. Come al solito, quando sei privo di argomenti, e ti capita sempre più spesso, passi alle offese personali. Lascia perdere, IvanoPP, lascia perdere non è cosa da te occuparti di camperisti. Non so cosa fai nella vita, neppure mi interessa, ma non occuparti di problemi collettivi, non è articolo tuo.
(ed in entrambi i casi sei un “imbecille” >
quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci Avocato, qui la cosa potrebbe interessarmi, dammi una risposta al seguente quesito. Se col camper vado con mia moglie a bordo e trovo un parcheggio pubblico con accesso impedito da sbarra a 2m. come mi devo comportare? (la risposta la so già, vediamo cosa dici). Ciao >> Per quanto ne so, il fatto di avere un diversamente abile a bordo (credo che a questo tu ti riferisca) in sé non conferisca diritti diversi e maggiori di qualunque altro conducente. Ritengo che la barra a due metri debba essere rimossa se non serve per segnalare un ostacolo. Ma ritengo che non la può rimuovere il camperista di sua iniziativa. Occorre seguire le procedure previste dalla Legge. L'illegittimità non te la autoproclami, come io mi sono autoproclamato portavoce del MC. Il codice della strada stabilisce le procedure idonee per la rimozione delle segnaletiche non conformi a legge. E la legge consente agli enti territoriali che ritengono di essere a loro volta lesi da un provvedimento ministeriale di rimozione (Basiglio insegna) di ricorrere al giudice amministrativo contro il provvedimento del Ministro. Si tratta di una procedura lunga e complessa e fino a che non è conclusa, vige il principio della presunzione di legittimità dell'atto amministrativo. Il che significa che fino a che non viene definitivamente accertato che l'apposizione della barra a due metri è illegittima, la barra è legittima. Io questo so. ciao
quote:Originally posted by ngeloco> La differenza tra me e te sta solamente ne fatto che io le parole le scrivo "direttamente" mentre tu pur non scrivendole "direttamente" le fai in ogni caso velatamante (ma nemmeno troppo) sottinderere... (d'altronde e' il tuo mestiere, dire e non dire...) Non si offende solo con la "singola" parola... Arvedze 'n gambaid="blue">
quote:Originally posted by IvanoPP> Ti invito ancora una volta a moderare i termini. Questa però è l'ultima. Come al solito, quando sei privo di argomenti, e ti capita sempre più spesso, passi alle offese personali. Lascia perdere, IvanoPP, lascia perdere non è cosa da te occuparti di camperisti. Non so cosa fai nella vita, neppure mi interessa, ma non occuparti di problemi collettivi, non è articolo tuo.
(ed in entrambi i casi sei un “imbecille” >
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quote:Originally posted by IvanoPP Non si offende solo con la "singola" parola... Arvedze 'n gambaid="blue"> >> E invece no, caro Ivano Flavio Pavan. Ti sbagli e di parecchio. Io al contrario di te, non ti ho mai dato dell'imbecille, in primo luogo perché non fa parte del mio modo di fare, della mia cultura, ma sopratutto perché non penso che Ivano Flavio Pavan sia un imbecille. Invece, sono convinto che Ivano Flavio Pavan sia "unfit", inadatto, inadeguato, al ruolo che si vuole attribuire. Ma questa non è un'offesa e non è dare dell'imbecille. Ciascuno può essere abile in un campo ed inadatto in un altro. Fa parte delle capacità che in un determinato campo uno ha oppure non ha. Io per esempio, non mi permetto proprio di discutere di tecnica di autocaravan, di motori, di accessori, etc. perché non ne capisco, non ne ho le conoscenze e l'esperienza tali da metterci bocca. Ma non credo di essere un "imbecille", come scrivi tu solo perché non ho idea di cosa siano gli ampere di una batteria; oppure se non so se un motore diesel possa andare a metano. Altri ne discutono io leggo ed alla fine non so neppure dire con certezza chi abbia ragione. E' un mondo che non mi appartiene, sono curioso di sapere, ma non mi permetto di salire in cattedra. Perché qualunque cosa dicessi, sarebbero certamente sciocchezze. Ma, se dico che il diesel può andare a metano, sono un imbecille? Secondo me no, sono solo un incompetente che si mette a disquisire di cose che non conosce. Tu, invece, pretendi di metterti in cattedra dentro un mondo che non ti appartiene. Vuoi dare lezioni e prendi posizioni senza sapere neppure di che cosa parli. Ma non per questo sei un "imbecille". Sei solo inadeguato al ruolo. E questa - bada bene - non è un'offesa, perché io non ho mai inteso offenderti, è solo una valutazione sul tuo operato. Magari sei il massimo esperto, un genio, in materia di impianti elettrici di autocaravan oppure in chissà quali altri campi eccelli. Ma sei assolutamente inadeguato a guidare un qualunque movimento che intenda tutelare interessi collettivi di una categoria. Sei inadeguato anche perché non reggi al confronto dialettico, non sei in grado di contraddire, di far valere i tuoi punti di vista (condivisibili o meno che siano). Se qualcuno ti contraddice, espone un punto di vista diverso, perdi le staffe e lungi dal portare argomenti nel merito delle questioni, che non sai affrontare, cadi nel piano personale. Allora non è cosa per te, non lo sai fare. Saprai fare altre cose, ma un ruolo "politico" in senso lato, intendo, questo proprio no! Non ne hai le abilità. Fai solo danni. Perciò ti dico: lascia perdere. E non è un'offesa, bada bene, è un consiglio nell'interesse sia tuo che di tutti i camperisti.
quote:Originally posted by ngeloco> è abbastanza singolare il tuo atteggiamento, prendi in giro la gente (vedi il tuo post sopra), i loro sforzi dilettantistici, come non perdi occasione di far notare, per settimane e mesi e poi quando uno di questi alla fine perde la pazienza inizi a strillare come una povera fanciulla a cui si attenta alla immacolata virtù....[:D][:D]...che giochi a fare se non sai incassare.....[:D]id="size2">
quote:Originally posted by IvanoPP [blue]Ti sbagli (come sempre) : il nick Movimento Camperisti fa capo (per l'appunto) al Movimento che e' una entita' diversa p.e. da IvanoPP in quanto e' un "insieme" di persone. >> All'esito di quanto da te sopra affermato, facendo io parte del Movimento Camperisti ed avendo intenzione di partecipare alle attività di questa associazione, formalmente richiedo ad IvanoPP ed a chiunque altri ne sia in possesso, di inviarmi per e-mail o con altro mezzo, le chiavi di accesso al nick collettivo "Movimento Camperisti", in quanto intendo intervenire sul forum di COL con tale nick e/o avere la possibilità di modificarne i post già inseriti. Grazieid="size3">id="red">
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quote:Originally posted by ngeloco ... Tu, invece, pretendi di metterti in cattedra dentro un mondo che non ti appartiene. Vuoi dare lezioni e prendi posizioni senza sapere neppure di che cosa parli ....>> Continua pure cosi' , signor "so tutto io" ...id="blue">
