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navarre
navarre
-
Inserito il 20/12/2016 alle: 20:49:20

non vede l'ora che riapra la caccia a che finalmente si possa limitare un po' il numero di questo animali...E invece pensa un po'pare che la caccia intensiva ad esempio al cinghiale, provochi esattamente l'effetto opposto. Come d'altra parte è evidente agli occhi di tutti: sono anni che si caccia il cinghiale, in Toscana addirittura deregulation tutto l'anno, e questi continuano ad aumentare.
Evidentemente la caccia NON è la soluzione del problema.

 
Gianluca & C.

Modificato da navarre il 20/12/2016 alle 20:52:17
navarre
navarre
-
Inserito il 20/12/2016 alle: 20:59:16

A cinquanta chilometri da qui hanno introdotto anche i lupi, ormai spariti da decenni e decenni: danni agli allevatori, pratiche burocratiche a parte, ma non è che vengono risarciti dallo spirito santo, sono risarciti con i soldi pubblici; questo per lo sfizio di qualcuno, chiamatelo verde, chiamatelo animalista, chiamatelo kretino, chiamatelo irresponsabile, chiamatelo come volete, ma che nella maggior parte dei casi neanche abita in queste zone; 
Guarda, sui cinghiali ci hai quasi preso, introdotti  come specie alloctone e tutelati da e per la potente lobby dei cacciatori. 
Per il resto bastava leggere quel che aveva scritto Dani1967 per evitare di  dire scempiaggini: i lupi non li ha introdotti nessuno, si introducono da soli, e proliferano in maniera insperata nonostante il pesantissimo bracconaggio, proprio per la grande abbondanza di prede naturali, ungulati in primis.

I famigerati attacchi al bestiame sono poi per la maggior parte dovuti a cani rinselvatichiti o casalinghi mandati a fare il giretto serale...ma è abbastanza facile risalire al colpevole dai segni di morso e di attacco.
Se esiste una speranza di limitare i danni dei cinghiali, è fare in modo che la natura si equilibri da se e cioè che i predatori facciano il loro lavoro...purtroppo l'uomo dove tocca fa danno,

 
Gianluca & C.

Modificato da navarre il 20/12/2016 alle 21:00:50
Tequi
Tequi
-
Inserito il 21/12/2016 alle: 10:19:20
Navarre anche l'uomo è un predatore... laddove non arrivano i lupi è giusto che arrivino gli uomini a regolare.
I cinghiali sono un grosso problema, un po' di tempo fa ho visto una macchina devastata sulla terza corsia del gra all'altezza della cassia.. aveva preso un cinghiale... sul raccordo.
18
dani1967
dani1967
rating

03/09/2007 31602
Inserito il 21/12/2016 alle: 11:25:33
In risposta al messaggio di Tequi del 21/12/2016 alle 10:19:20

Navarre anche l'uomo è un predatore... laddove non arrivano i lupi è giusto che arrivino gli uomini a regolare. I cinghiali sono un grosso problema, un po' di tempo fa ho visto una macchina devastata sulla terza corsia del gra all'altezza della cassia.. aveva preso un cinghiale... sul raccordo.

I cinghiali sono un grosso problema, sono anni che se ne fa una amplissima caccia e il problema non viene risolto. Risolver eil grave problema del cinghiale e della sovrappopolazione degli altri ungulati con la caccia si sta rivelando sempre di più un fallimento. Molto meglio avere dei predatori naturali. Esistono delicati equilibri tra indice di riproduttività e popolazioni, la caccia, portando enormi oscillazioni di popolazione e densità, favorisce la selezione dei soggetti più riproduttivi. La predazione naturale, agendo con criteri differenti, , non fa questo danno.

http://tinyurl.com/od3vvte
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
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navarre
navarre
-
Inserito il 21/12/2016 alle: 11:43:28
In risposta al messaggio di Tequi del 21/12/2016 alle 10:19:20

Navarre anche l'uomo è un predatore... laddove non arrivano i lupi è giusto che arrivino gli uomini a regolare. I cinghiali sono un grosso problema, un po' di tempo fa ho visto una macchina devastata sulla terza corsia del gra all'altezza della cassia.. aveva preso un cinghiale... sul raccordo.

Come ha scritto dani qui sopra, l'uomo ci prova da anni ma non riesce.
Uno studio francese sulla popolazione locale di ungulati, mi pare ancora in corso, ha stabilito che il forte prelievo induce le femmine ad avere estri più frequenti e partorire più cuccioli! 
Inoltre la cacciata è tutto fuorché selettiva, uccide chi capita e questo può alterare gli equilibri del branco: se ad esempio viene eliminato il o la capobranco, i giovani, inesperti (che sarebbero le prime vittime di un pedatore naturale) per mangiare possono rivolgersi dove è più facile trovarne, cioè campi e coltivazioni.
Unito questo con il fatto che attualmente ancora vengono ripopolati (!) risulta ovvio che i cacciatori non hanno alcun interesse a risolvere il problema.

Ho un bel giocattolo..perché mai dovrei romperlo, anche se danneggia altri?

Riguardo ai cinghiali romani, spesso ci vado in bicicletta in mezzo, anche alle mamme con i cuccioli (pineta di ostia) e spesso si sente di incidenti intorno la pineta, ultimamente un autobus ammaccato, ma anche una sospetta uscita di strada di uno straniero che è deceduto.

 
Gianluca & C.
Tequi
Tequi
-
Inserito il 21/12/2016 alle: 12:02:07
In risposta al messaggio di navarre del 21/12/2016 alle 11:43:28

Come ha scritto dani qui sopra, l'uomo ci prova da anni ma non riesce. Uno studio francese sulla popolazione locale di ungulati, mi pare ancora in corso, ha stabilito che il forte prelievo induce le femmine ad avere estri
più frequenti e partorire più cuccioli!  Inoltre la cacciata è tutto fuorché selettiva, uccide chi capita e questo può alterare gli equilibri del branco: se ad esempio viene eliminato il o la capobranco, i giovani, inesperti (che sarebbero le prime vittime di un pedatore naturale) per mangiare possono rivolgersi dove è più facile trovarne, cioè campi e coltivazioni. Unito questo con il fatto che attualmente ancora vengono ripopolati (!) risulta ovvio che i cacciatori non hanno alcun interesse a risolvere il problema. Ho un bel giocattolo..perché mai dovrei romperlo, anche se danneggia altri? Riguardo ai cinghiali romani, spesso ci vado in bicicletta in mezzo, anche alle mamme con i cuccioli (pineta di ostia) e spesso si sente di incidenti intorno la pineta, ultimamente un autobus ammaccato, ma anche una sospetta uscita di strada di uno straniero che è deceduto.   Gianluca & C.
...

Avete ragione sia tu che dani, il problema non lo si risolve con la sola caccia come non lo si risolve con il solo ripopolamento dei predatori.
La caccia (chiarisco che non sono un cacciatore) fino ad oggi ha aiutato ma sa sola ovviamente non può nulla ma se non avessimo avuto neanche questa ad oggi la situazione sarebbe ben peggiore.
18
dani1967
dani1967
rating

03/09/2007 31602
Inserito il 21/12/2016 alle: 12:08:33
In risposta al messaggio di Tequi del 21/12/2016 alle 12:02:07

Avete ragione sia tu che dani, il problema non lo si risolve con la sola caccia come non lo si risolve con il solo ripopolamento dei predatori. La caccia (chiarisco che non sono un cacciatore) fino ad oggi ha aiutato ma sa sola ovviamente non può nulla ma se non avessimo avuto neanche questa ad oggi la situazione sarebbe ben peggiore.

Comunque l'incidentualità la si risolve con la gestione dei corridoi ecologici. Gli animali non si spostano a caso, ma attraverso percorsi ben definiti e possono essere "spinti" in certe direzioni attraverso degli interventi, ovviamente stante uno studio particolare. Molti problemi di incidentalità sono stati risolti attraverso la gestione dei corridoi.
Anche in questo caso l'occupazione indiscriminata del territorio naturale senza pensare alle conseguenze porta a drammatici, a volte letali effetti.  E la soluzione molto spesso è più semplice e meno invasiva della solita santa barbara di fuoco.
Di nuovo, si pensa ancora che la gestione degli ecosistemi sia difendere bambi, il povero cerbiattino degli occhioni, e non è così, si deve, quando si gestisce il territorio, ragionare su tutte le sue componenti perché sono tutte relazionate tra di loro. Ovvio che poi ci sono gli eccessi, come la difesa ad oltranza di ogni singolo pelobate, però ...

http://tinyurl.com/od3vvte
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
navarre
navarre
-
Inserito il 21/12/2016 alle: 13:07:29
In risposta al messaggio di Tequi del 21/12/2016 alle 12:02:07

Avete ragione sia tu che dani, il problema non lo si risolve con la sola caccia come non lo si risolve con il solo ripopolamento dei predatori. La caccia (chiarisco che non sono un cacciatore) fino ad oggi ha aiutato ma sa sola ovviamente non può nulla ma se non avessimo avuto neanche questa ad oggi la situazione sarebbe ben peggiore.

La caccia (chiarisco che non sono un cacciatore) fino ad oggi ha aiutatoÈ proprio questo il punto: la caccia inteso come movimento venatorio, fino ad ora è stata parte e causa del problema, altro che aiuto.



 
Gianluca & C.
Tequi
Tequi
-
Inserito il 21/12/2016 alle: 16:21:29
In risposta al messaggio di navarre del 21/12/2016 alle 13:07:29

La caccia (chiarisco che non sono un cacciatore) fino ad oggi ha aiutatoÈ proprio questo il punto: la caccia inteso come movimento venatorio, fino ad ora è stata parte e causa del problema, altro che aiuto.   Gianluca & C.

Non sono affatto d'accordo.. che ci siano state storture nessuno lo nega ma che non sia stata di aiuto (parlo di quelli al cinghiale.. non di tutta la caccia..) non è vero..
15
gargyu
gargyu
rating

24/10/2010 1358
Rispondi Abuso
Inserito il 31/12/2016 alle: 11:38:50
quando a striscia la notizia c'è il servizio di Eduardo stoppa protettore degli animali... Cambio sempre canale perché è ridicolo e pieno di moralismo fasullo poi un programma come striscia che tutto può essere meno che moralista a basato il suo successo anche sulle veline emblema della donna oggetto messe li a fare niente se non che mostrare le proprie grazie ( cosa che non mi dispiace) però con questi animali anno veramente scassato....gli uccellini,cinghiali, cervi, ecc..come dice sempre il mio babbo il loro lavoro e' quello di essere mangiati.
 
19
teista
teista
05/04/2007 2772
Rispondi Abuso
Inserito il 02/01/2017 alle: 16:39:27
Per i benpensanti anti caccia e per quelli che augurano ai cacciatori di spararsi
prego leggere questo articolo.
Un pò datato, ma sempre valido. 
Se lo dice la Lipu credo che non possa essere tanto confutato

http://www.ilfattoquotidiano.it...


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